Hallo Leute, gestern hat mich nen Freund angerufen und mir erzählt, daß Sie einen simulierten Luftkampf mit Ultraleicht Flugzeugen machen wollen. Dafür brauchen Sie aber für einen simulierten Abschuss eine Einrichtung die es ermöglich zu detektieren, wenn das eigene Flugzeug "abgeschossen" wurde. Über den Sinn dieser Aktion will ich selbst auch nicht urteilen und hoffe, daß es Andere in diesem Thread auch nicht tun werden .... Mit interessiert eher die Technik, wie man so was realisieren könnte .... Ich dachte da an eine modulierte IR Laser - Diode die in Flugrichtung strahlt, wenn auf den Auslöser gedrückt wird. Auf dem Gejagten Flieger ist ein Empfänger der diese "Strahlung" dann verstärkt und detektiert und dann ne rote LED angeht ... Ist sowas realisierbar und reicht da schon nen TSOP17XX ? Bei knapp 50m Entfernung soll eine projezierte Fläche von 6x6m beleuchtet werden .... Bekommt man sowas mit normalen Mitteln hin ? Grüße, Michael
Im neuen ELV-Prospekt ist sowas mit mini-Hubschraubern drin. http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=21104 "Mehr als nur puren Flugspaß bietet dieses Mini-Helikopter-Set – nehmen Sie den jeweils anderen Heli ins Visier und versuchen Sie ihn mittels eines auf Knopfdruck (Auslöser an der Fernsteuerung) ausgelösten Infrarotstrahls abzuschießen. Der Getroffene beginnt zu trudeln, mit viel Geschick seines Piloten ist er aber wieder zu stabilisieren – ein Top-Spielspaß für kleine und große Jungs! Flugzeit: ca. 10 Minuten" erinnert mich an Loriots "wir bauen ein Atomkraftwerk" - "und wenn man einen Fehler macht gibt es eine kleine Explosion - alles völlig harmlos"
>Der Getroffene beginnt zu trudeln, mit viel Geschick seines Piloten ist >er aber wieder zu stabilisieren und wenn nicht kann man ja einen neuen kaufen ;)
Der Hinweis, dass es verboten ist, etwas an ein Flugzeug anzubauen, was nicht vom der Luftfahrtbehörde genehmigt ist, erübrigt sich sicherlich, jedoch solltest Du nicht zu viel Arbeit in den Bau investieren, weil ein UL für die Kräfte, die bei den Flugmanövern eines Dog-Fights auftreten, nicht ausgelegt ist und schlicht zerbricht. Da ULs mit Rettungssystemen ausgestattet sind, nicht weiter problematisch. Um also überhaupt einen Treffer landen zu können müssen sich die beiden Kontrahenten wie Ritter in einem Ritterturnier gradlinig aufeinander zu bewegen und das ist dann ja nicht so problematisch zu bauen.
Falls Du das System für einen Trainer bauen willst muss es natürlich (Realitätsnah sein), dh. Du musst aus Schussentfernung, Schusswinkel, Windgeschwindigkeit und Geschossgeschwindigkeit errechnen, ob das Geschoss das Flugzeug überhaupt träfe, denn der Laser-Strahl verhält sich nicht wie ein mechanisches Geschoss. Die Sensor- und Rechnerpakete die für solche Zwecke in die Trainer eingebaut werden, wiegen in der Regel um die 30 kg.
> Um also überhaupt einen
Treffer landen zu können müssen sich die beiden Kontrahenten wie Ritter
in einem Ritterturnier gradlinig aufeinander zu bewegen und das ist dann
ja nicht so problematisch zu bauen.
Nee, is klar....
Wie war das noch mit der "natürlichen Auslese" ?
@Guido: Laser-Tag klingt nicht schlecht ! Welche Reichweite haben die Dinger denn ? Komm' ich da mit dem Öffnungswinkeln hin (50m Entfernung -> 6x6m) @Christoph: Genau das, nur in groß .... @tex: Ich denke es ist klar, daß die keine 9g Kurven fliegen werden ... Bgzl. der Zulassung müssen Sich die drum kümmern, die das Trum dann auch einsetzten wollen ... @flyingwolf: Ich denke der Realismusgrad, den Du angesprochen hast muss bei dieser Anwendung nicht wirklich erreicht werden ... Da gehts wahrscheinlich nur drum, wer nach der Landung das Getränk zahlt ...
k.A. kenne die Teile nur aus den einschlägigen Spielzeugläden. Was Getränke betrifft immer dran denken: Keinen Alkohol in 24m Umkreis vom Fluggerät!
50m?! Da brauchst Du keinen Laser mehr, da kannst Du die Treffer anhand der Propellertreffer am Rumpf zählen.
mit echten flugzeugen wird sowas kein normal denkender mensch machen... Ich gehe mal davon aus das der Threadersteller MODELLE meint ;)
> mit echten flugzeugen wird sowas kein normal denkender mensch machen...
Offensichtlich doch, Darwin lässt grüssen.....
Mit Modellen braucht man keine Simulation, das haben wir früher real
gemacht, nennt sich Fuchsjagd. Man nehme alte Kisten am Ende ihrer
Lebensdauer (also nach etlichen Reparaturen), binde ihnen 10m
Krepppapier ans Heck und dann ab nach oben. Wer Konfetti produziert, hat
gewonnen.
Das war noch echte Hardcore-Fliegerei, heute wird alles nur noch
simuliert.... gähhhn.
Am Anfang des Beitrages steht was von UL. Das sind bemannte Fluggeräte, die aber wie schon geschrieben weder für Aerobatics noch für sonstige Flugmanöver geeignet sind, die einen Luftkampf zum Luftkampf machen. Eine Stearman, eine Tiger moth oder eine Super Decathlon sind dafür einfach besser geeignet, als diese Papierflieger.
der begriff Ultraleicht flieger fällt aber auch desöfteren im Modellbau bereich, und beschreibt sogenannte Slowflyer, Shockflyer und wie sie nicht alle heissen... Manntragend halte ich das ganze für sehr bedenkenswert, wenn ich alleine sehe wie der normale kunstflug reglementiert ist ;) (komme auch aus der Ecke)
> Warum nicht gleich Schrotflinten und Heißluftballons?
Die Idee gefällt mir, auch nicht perverser als Luftkampf mit ULs.....
Stinknormale Airsoft Püster oder Paintball.... da merkt man wenigstens, wenn man einen Treffen bekommen hat :-) Gibts auch als "schweres" MG mit Lafette grins
Geil, das schraub ich mir morgen an meinen Segler und dann wird Tübingen seit 60 Jahren das erste Mal wieder bombardiert. Hehe
Au ja, Paintball Bomben! Kann man auch super als Clustermunition bauen, garantiert nicht gegen die Genfer Konventionen oder die Haager Landkriegsordnung. Was das Bundesluftfahrtamt dazu sagt ist was anderes...
> gestern hat mich nen Freund angerufen und mir erzählt, daß Sie > einen simulierten Luftkampf mit Ultraleicht Flugzeugen machen wollen Wenn es wirklich um UL-Flugzeuge geht, bestätigt das wieder mein Vorurteil, dass UL-Piloten ein Sicherheitsrisiko für die Luftfahrt sind. Die UL-Piloten-Ausbildung ist viel zu lasch.
@ Guido
> Au ja, Paintball Bomben! Kann man auch super als Clustermunition bauen ..
Und dann trifft es wieder die falschen, wie eine sorglos im Garten
grillende Familie oder einen der sein Haus frisch geweißt hat ... und
dann kommst du.
Ganz abgesehen davon was das wieder für die Terrorismusdiskussion bedeuten würde...
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