Zumwinkel kriegt ja im Moment aus allen Ecken Mecker wegen seiner Anlage in Liechtenstein. Ich versuch mich gerade mal in seine Lage zu versetzen: - Z. hat 10 Mio oder so schwarz in LI angelegt und sich drauf verlassen, dass es keiner merkt - die Finanzbehörde ist irgendwie an die Adressen gekommen und hat den Z. und andere hochgehen lassen, dabei sind sie mit Dutzenden von Polizisten in seine Privaträume gestürmt, und haben kistenweise Kram mitgenommen. Den Z. haben sie dann im Polizeiauto zum Ermiitler nach Bochum gefahren. Meine Güte, kann man mit Top-Managern etwas sensibler umgehen? Der kriegt zu Recht nen Hals, wenn ihm irgendwelche Polizeiwachtmeister die Akten durcheinander machen, während er im Schlafanzug daneben steht, und das ZDF ist informiert und filmt. An seiner Stelle würde ich den Job sofort hinschmeissen, denn er hat die Gewinne für den Grossaktionär Staat optimiert, der ihn jetzt demütigt. Hat er bekanntlich auch so gemacht, er ist ja eh schon 64. Die Frage ist, wie die andern "paar hundert" Top-Manager reagieren. Ich sach mal, die Hälfte geht ins Ausland, davon die Hälfte nimmt gleich ihre Firma mit. Ich sag ja nicht, dass man diese Vergehen gar nicht verfolgen soll, aber ein bisschen sensibler bitte. Das macht bei diesen Leuten den großen Unterschied.
Ach die paar Streßstunden kann er gut vertragen, das wird ihm nicht viel ausmachen. Schließlich steht so ein Manager sein ganzes elendes Leben unter höchtem Streß.
Ich glaube Tom, dein Beitrag hier ist Satire nicht wahr? Darum will ich mal einen weniger satirischen Kommentar abgeben. Diese nimmersatte Gierkaste ist sowas von verkommen, dass einem buchstäblich schlecht wird. Wenn sogar ein bisher auf mich vergleichsweise sympathisch wirkender Mann (z.B. gegenüber einem Ackermann oder einem Esser) kalt beim Steuerhinterzug von Millionen Euro erwischt wird, dann kann man sich an schnell ausrechnen, was bei den zahlreichen Arbeitnehmer-unfreundlichen Unsympathen, die immer gerne Verzicht für untere Lohngruppen predigen, so alles noch im Busch ist. Ähnliches hat die Staatsanwaltschaft ja bereits verlauten lassen. Es soll ein "System Liechtenstein" in den oberen Einkommensschichten geben, um Geld vor dem Fiskus zu verstecken. Die gesamte industrielle Führungselite ist anscheinend mittlerweile durch und durch verkommen und nur noch auf den eigenen Vorteil bedacht. So scheint inzwischen die Regel - der Ehrliche verkommt zur Minderheit. Man muss sich mal vorstellen, welche Leitbilder oder besser "Leidbilder" da nach außen vermittelt werden. Woran soll sich eigentlich der sog. Führungsnachwuchs in Deutschland noch orientieren? Daran, wie man seine Kohle möglichst schnell vor dem deutschen Fiskus nach Luxemburg oder Liechtenstein versteckt? Damit man hinterher noch mehr Geld hat, als man eh in seinem Leben ausgeben kann? Hier bei uns wird darüber diskutiert, wie man das Geld zusammenbekommt, um Kindern in Schulen eine kostenlose warme Mahlzeit zu ermöglichen und die deutsche Führungselite denkt nur an ihren eigenen Reibach? Das kann doch wohl nicht wahr sein! Damit muss endlich Schluss sein. Ich wünsche mir, dass solche Leute einmal genau so behandelt werden, wie die deutsche Musikindustrie gerne mit sog. "Raubkopierern" umgehen möchte, nämlich 5 JAHRE HAFT OHNE BEWÄHRUNG. Und zum Umgang mit dem "armen" ertappten Steuerhinterzieher noch folgendes. Bei uns ordnen mittlerweile Staatsanwälte Hausdurchsuchungen an, wenn schon wenige unlizensierte kopierte Datenträger per Zufall entdeckt werden. Sogar wegen einer einzigen kopierten DVD wurde schon hausdurchsucht, frühmorgens geklingelt, die Rechner einkassiert und die Nachbarschaft verunsichert. Vom persönlichen Schaden, weil der Rechner vielleicht wichtige Unterlagen enthält, gar nicht erst zu reden und das alles wegen Bagatellen, die von einer Lobbykaste als krimineller Akt von unseren uninformierten Politikern ins Gesetz gepresst wurde.* Nach meiner Ansicht sollte Man in Fällen wo es nicht um solchen Kinderkram geht, sondern um die Hinterziehung große Geldsummen den Verdächtigen SOFORT mit Handschellen vor laufender Kamera abführen und zwar einzig und allein um aus dem öffentlichen Interesse heraus zu zeigen, was demjenigen droht, der sich so wie geschehen verhält. Das hätte die abschreckende Wirkung, die in den oberen Einkommensschichten vielleicht noch Wirkung zeigt. Mit dämlichen Geldstrafen kommt man nämlich nicht gegen einem geldgeilen Gesetzesbrecher an. Das zahlt der aus seiner Portokasse, aber mit gesellschaftlicher Ächtung trifft man ihm ins Mark und alljene, die es ihm gleichtun. Hubertus Heil sprach heute von den "NEUEN ASOZIALEN", mit denen man es hier anscheinend zu tun hat. *im hessischen Fernsehen wurde heute der Fall eines Rentner Ehepaares gezeigt. Der Rentner bekam einen Brief einer Rechtsanwaltskanzlei, er habe 6000 Euro zu zahlen, weil er rund 1000 Songs illegal zum Download bereit gestellt habe. Darunter Songs von Bushido und anderen Migrantenrappern. Der Mann viel aus allen Wolken und musste sich erst erklären lassen, wer den Bushido ist. Kinder oder Enkel gibt es im Haushalt des Rentnerehepaares nicht. Der Rentner hatte ein Notebook mit WLAN und ist nach allem anschein gehackt worden. Da es den Paragrafen der sog. "Störerhaftung" dank der Lobbyisten der Musikindustrie seit einiger Zeit gibt, kann die Kanzlei jetzt zu Recht die 6000 Euro Lizenzgebühren dem Rentner abpressen. Er nahm sich selbst anwaltliche Hilfe und wehrt sich jetzt gegen die Forderung. Dies ist KEIN Einzelfall!
Satirisch nicht, ein bisschen provokant schon. Klar gibt es Regeln und Gesetze und klar müssen sie durchgesetzt werden. Aber mir geht es um das Wie. 6000€ für den Rentner ist unmöglich, und diese übertriebenen Überfall-Beschlagnahm-Abschreck-Aktionen auch. Ein Verdächtigter ist unschuldig, bis er verurteilt wird. Da kann man nicht aus falsch verstandenem Sozialgewissen - "das ist ja ein neuer Asozialer" - gleich auf den Verdächtigen einhauen. Neuer Asozialer - gefällt mir übrigens gut, der Ausdruck. Ist ja tatsächlich so, dass die Millionen auf seinem Konto nicht sozial ist. Dass er die Millionen in der Regel legal erworben hat, und dass er nebenher eine Firma gegen die Aktivitäten eines Beamtenstaates am Laufen zu halten versucht, das interessiert keinen. Wird nur leider so kommen, dass dieser Begriff wahllos für den Gegner gebraucht wird, ähnlich wie man früher jede Nervtüte als Asozialen bezeichnet hat.
Ich bin davon überzeugt, dass mehr als 90% aller Besserverdiener ähnlich belastet sind. Ebenso wie ich davon ausgehe, dass mehr als 90% aller abgegebenen Steuererklärung nicht zu 100% ehrlich sind. Daher überrascht mich der Vorfall nicht im geringsten. Hier wird es wieder so sein wie immer: der Mann zeigt sich bei den Ermittlungen vermutlich kooperativ, zahlt einen mittleren Geldbetrag und ist aus dem Schneider.
Schon wieder so ein Thread von den üblichen Habenichtsen. Ihr mit eure ärmmlichen Vermögensstruktur werdet nie zum Finanzadel gehören obwohl ihr da doch alle hinwollt. Euch bleibt nur die Möglichkeit im Lohnsteuerjahresausgleich bewusst falsche Angaben zu machen und die Hausrat- und KFz-Versicherung zu bescheissen. Charakterlich seit ihr deshalb genauso minderwertig wie Zumwinkel & Co!
>Diese nimmersatte Gierkaste ist sowas von verkommen
Habe gestern einen Interessanten Kommentar im BR3 gehört:
Die deutsche Volksseele kocht wieder mal hoch, weil es die ungeliebten
Manager getroffen hat. In der Zwischenzeit sitzt aber die halbe Nation
vor ihrer Steuererklärung und überlegt, wie sie den Fiskus am besten
bescheißen kann.
Wer frei von Unschuld ist, werfe den ersten Stein.
>zahlt einen mittleren Geldbetrag und >ist aus dem Schneider. Plus die Steuern. Dazu wird noch eine Bewährungsstrafe kommen.
Ich bin für die Wiedereinführung der Todesstrafe. Wer sich so am Volk vergeht, muss geköpft werden. Am besten per Guillotine unter dem Brandenburger Tor.
>>zahlt einen mittleren Geldbetrag und >>ist aus dem Schneider. >Plus die Steuern. Dazu wird noch eine Bewährungsstrafe kommen. Trotzdem: der zahlt das mal so nebenbei, und die Bewährungsstrafe ist ihm sch*egal, siehe Otto Lambsdorff.
> der zahlt das mal so nebenbei Hinterzogene Steuer mal irgendeinen Faktor, Strafe, Anwaltsgebühren und den ganzen Ärger mit den beschlagnahmten Unterlagen. Das kommt schnell in die Nähe des angelegten Betrags. Denk dran, was der für Klimmzüge gemacht hat, um das Geld zu verstecken. Das tut dem bestimmt weh. > und überlegt, wie sie den Fiskus am besten bescheißen kann. Thema Schwarzarbeit. Die Hartz-Vierer jammern am lautesten über die Steuerhinterziehung von Zumwinkel und Co. Alte und neue Asoziale verfolgen im Prinzip die gleichen Ziele, nämlich die Mehrung des eigenen Wohlstands am Staat vorbei.
>Trotzdem: der zahlt das mal so nebenbei, und die Bewährungsstrafe >ist ihm sch*egal, siehe Otto Lambsdorff. Wie jeder andere auch, der Steuern hinterzieht.
>Ich bin für die Wiedereinführung der Todesstrafe. >Wer sich so am Volk vergeht, muss geköpft werden. >Am besten per Guillotine unter dem Brandenburger Tor. Das würde aber bedeuten, dass so ziemlich der ganze Regierungsapparat neu "gewählt" werden muss
@andreas Es ist nicht die Frage zu stellen, welche Strafe wofür gerecht wäre, sondern die, wer die Macht besitzt wen unter welchem Vorwand abzustrafen. Hier wird Einer, sicher nicht grundlos, vorgeführt der doof genug war sich erwischen(bzw. verpetzen) zu lassen. Das soll demonstrieren (vorzeigen nicht beweisen) der Staat tut das "Richtige" und nur die die "Bösen" sind böse, der Staat an sich sei gut. Die Warheit ist jeder Staat ist organisierte und mit Macht ausgestattete Kriminalität, durch selbst geschaffenes Gesetz und vorgeschobene Justiz legitimiert und Geschütz. Nur die sich "Zu_kurz_gekommen" fühlenden. Fühlen sich genötigt den ungeliebten Staat mit seinerMmacht d u r c h u n d ü b e r das Geld zu unterlaufen, in dem sie es ihm zu entziehen trachten. Hier in Austria wird das geldsystem viel effektiver durch undokumentierte Kompensationsgeschäfte schon durch nichtbezifferung unterlaufen und somit der erziehlte Mehrwert vor dem Fiskus verborgen Was den persöhnlichen Ehrgeiz beim legalen Steuerbetrug (Steuerrück erstattung) angeht war es mir von je her lästig mich damit überhaupt zu befassen. Nur zweimal hat der Staat versucht mir als kurzzeitig Arbeislosem bzw, Auswanderer eine Steuerklärung abzuverlangen. Ich habe die Finanzbeamten mit den geforderten Unterlagen ausgestattet und erklärt ich sei nicht in der Lage ihre Formulare rechtstreu auszufüllen, da ich sie nicht verstünde. Einen Steuerberater der das könne gebe es nicht (angestellte Tätigkeit in 4 verschiedenen Staaten und ALG I und II binnen eines Jahres) waren angefallen. Die Steuerbehörde war zuständig und hat "auf Grund der zu erwartenden Höhe der Steuereinnahmen auf die Abgabe der Steuererklärung verzicht" ;-))) . Sie waren zu doof und/oder zu faul sich da durchzubeißen obwohl ich weder irgend etwas abzusetzen noch erstattet zu bekommen verlangte. Hätte ich dies getan wäre beim Fiskus sicher ein sattes Minus erschienen und er hätte mir erstatten müssen was ich im Ausland bereits versteuert hatte(multi und bilaterale Doppelbesteuerungsabkommen mit EU, schweiz und Liechtenstein). Ich ziehe es vor in der dafür nötigen Zeit etwas sinnvolles zu tun und dabei mehr Wert zu schöpfen, als ich mit all dem Aufwand je erstattet bekäme. Noch mehr Wert erscheint es mir, die Zeit auf mich und meine Lieben zu verwenden und den Staat mit seinem Kindergartengetue(Neiddebatten) soweit mir möglich zu ignorieren. achja D. habe ich für Immer den Rücken gekehrt. privat, wie als Arbeitnehmer und Steuerzahler....
Zu eingen Beitragen haette man frueher gesagt : Moskau einfach. Geld zu haben ist generell asozial... Bezueglich Steuerhinterziehung ist ein starkes Nord-Sued-Gefaelle vorhanden. In Deutschland ein Verbrechen, in der Schweiz ein Vergehen, in Italien Standard. Ah, ja. In Schweden ist Steuern bezahlen eine Tugend. Die Erwartungen an den Staat sind auch passend. In Schweden erwartet man alles, In Deutschland viel, in der Schweiz wenig, in Italien nichts.
>achja D. habe ich für Immer den Rücken gekehrt. privat, wie als >Arbeitnehmer und Steuerzahler.... Das ist eine sehr gute Entscheidung. Werd ich evtl auch (irgendwann) tun..
Grundsätzlich gilt für Zumwinkel auch die Unschuldsvermutung. Solange er nicht verurteilt ist, ist er unschuldig, egal ob er ein Arschloch ist oder nicht. Diese ganze Aktion ist doch recht komisch: Da wird ein "Prominenter" durchsucht, die Presse ist informiert. Dann verkündet die Staatsanwaltschaft erst mal, andere Prominente sollen sich selbst anzeigen. Einen Tag später verkündet die Staatsanwaltschaft, dass nächste Woche noch andere Prominente durchsucht werden sollen. Was soll das? "Hey, böser Bube, bereite Dich vor, ich komm Dich nächste Woche durchsuchen." Hausdurchsuchungen sind in Deutschland nix besonderes mehr. Hausdurchsuchungen werden regelmäßig, ab einer Schadenssumme von 15,- Euro durchgeführt. Hausdurchsuchungen werden in Deutschland regelmäßig durchgeführt, wenn ein "Verdächtigter" kopierte Audio-CDs im Auto hat. Für eine Hausdurchsuchung reicht ein eifriger Nachbar, der behauptet, Du würdest Kipo haben. Vor etwa vier Jahren, wurden über 2000 Hausdurchsuchungen bei Hobby-Elektronikern, Hobby-Chemikern und Analog-Foto-Hobbyisten die selbst entwickeln, durchgeführt. Alle wegen dem absurdem Verdacht dass sie Bomben bauen würden. Die Zahl der Hausdurchsuchungen steigt in Deutschland Jahr for Jahr massiv an. Eine Hausdurchsuchung ist alltag, Routine und wird bei kleinsten Verdächtigungen durchgeführt. Die Unterschrift eines Richters unter einem HD-Befehl ist heutzutage nur noch eine Formalie. Solange es keinen Prozess gegeben hat mit einem Urteil am Ende, ist noch gar nichts bewiesen!
>Dann verkündet die Staatsanwaltschaft erst mal, >andere Prominente sollen sich selbst anzeigen. §371, Abs.2 Abgabenordnung: Straffreiheit tritt nicht ein, wenn ... die Tat im Zeitpunkt der Berichtigung, Ergänzung oder Nachholung ganz oder zum Teil bereits entdeckt war und der Täter dies wusste oder bei verständiger Würdigung der Sachlage damit rechnen musste. So hätte es die Staatsanwaltschaft gerne: Selbstanzeige, und dann sagen gilt nicht. So doof ist ja wohl keiner.
>§371, Abs.2 Abgabenordnung: >Straffreiheit tritt nicht ein, wenn >... >die Tat im Zeitpunkt der Berichtigung, Ergänzung oder Nachholung ganz >oder zum Teil bereits entdeckt war und der Täter dies wusste oder bei >verständiger Würdigung der Sachlage damit rechnen musste. > >So hätte es die Staatsanwaltschaft gerne: Selbstanzeige, und dann sagen >gilt nicht. So doof ist ja wohl keiner. Mildert aber das Strafmaß. Allerdings haben die Leute, welche sich den Schuh anziehen, den Vorteil, etwaige Beweise verschwinden zu lassen......... Marcel
>Das soll demonstrieren (vorzeigen nicht beweisen) der Staat tut das >"Richtige" und nur die die "Bösen" sind böse, der Staat an sich sei gut. Vor allem zeigt sich hier die Doppelmoral und die Unentschlossenheit der Deutschen, keine Meinung zu haben und nur dem Trend hinterher zu rennen. Jetzt ist der Staat gut, weil pöser Manager wurde erwischt. Morgen ist der Staat wieder böse, weil er Überwachungsmaßnahmen einsetzt. Naja, Teutsche halt.
> Vor allem zeigt sich hier die Doppelmoral und die Unentschlossenheit > der Deutschen, keine Meinung zu haben und nur dem Trend hinterher zu > rennen. Jetzt ist der Staat gut, weil pöser Manager wurde erwischt. > Morgen ist der Staat wieder böse, weil er Überwachungsmaßnahmen einsetzt. Ja, ich gebe Schäuble etwa zwei Wochen, bevor er irgendwo, in irgendeinem Interview mal wieder "laut denkt", dass die Vorratsdatenspeicherung gegen Steuerhinterziehung gebraucht wird. Ich verwette meinen Arsch drauf, dass Schäuble über kurz oder lang so etwas ähnliches sagen wird.
Mal ehrlich, wer von euch hat nicht schon einmal ein bischen beim Lohnsteuerjahresausgleich geschummelt? Wenn mir hier in diesem Land was auf den Zeiger geht, dann sind es die Steuern und Abgaben. Alles wird doppelt und dreifach besteuert. Die Schaumweinsteuer wurde im 18 Jahrhundert zur Finanzierung der kaiserlichen Flotte angeschafft und bis jetzt nicht wieder abgeschafft. So ist es mit allen Steuern: Der Status Quo wird erstmal beibehalten. Ich drücke jeden Monat fast die Hälfte meiner Kohle an diese Verschwender ab. Und jetzt auch noch eine Abgeltungssteuer auf Kapitalerträge. Ich überlege mir auch schon, wie ich die umgehen kann. Also ich empfinde schon ein bischen Sympatie für Steuerhinterzieher!
Wieso sollte man ihn besser behandeln al "normale" Menschen ?? Wenn heute Herr "Normalo" Steuern "optimiert", dann kann das sogar in UHaft enden, Manager hingegen werden noch mit Smathandschuhen angefasst, notfalls gefeuert und mit einigen Millionen Euros abgefunden. In den Knast hätte er sollen, denn so schreckt das keinen ab. Warum ich diese Härte fordere ?? Er hat nicht nur den Staat um Kohle betrogen, sondern uns alle, die ehrlich ihre Steuern abdrücken.
Aber so ist das ja immer: Alle die eh net wissen, woe sie mit der Kohle hin sollen (ausser nach Lichtenstein), bekommen den Hals net voll. Wie hieß es doch gestern so schön im TV: "Schade daß die, die sich die Steuern locker leisten können zu solchen Mitteln greifen ...."
Die Strafe zahlt der aus dem Portemonnaie aus der Arschtasche und freut sich, dass sie seine Milliönchen in der Schweiz oder sonstwo noch nicht gefunden haben. Die Milliönchen zahlt er, damit die Jungs aufhören zu suchen.
>Ich verwette meinen Arsch drauf, dass Schäuble über kurz oder lang so >etwas ähnliches sagen wird. Und ich warte auf den Tag auf die Reaktion des dummen Mobs, wo es auf Grund der Überwachungsmaßnahmen eine Manger erwischt.
>Er hat nicht nur den Staat um Kohle betrogen, sondern uns alle, die >ehrlich ihre Steuern abdrücken. Und alle? Das ist der größte Lacher des Tages. Leute, hört her. Da gibt es tatsächlich so eine Naiven, der meint, dass es noch ehrliche Menschen gibt. Finde dich damit ab, dass der überwiegende Teil der Bevölkerung Steuern hinterzieht. Es ist ein Volkssport. Und nein, die Manager sind nicht das Vorbild, auf die man immer mit dem Finger zeigt. Wenn diese Vorbilder wären,. hätten wir heute nicht so viele Arbeitslose.
@Unbekannter, „Grundsätzlich gilt für Zumwinkel auch die Unschuldsvermutung. Solange er nicht verurteilt ist, ist er unschuldig, egal ob er ein Arschloch ist oder nicht.“ Du bist also der Meinung die Hausdurchsuchung war rechtswidrig? Bisher dachte ich, Hausdurchsuchungen dienten der Beweissicherung. Daß diese erst bei verurteilten Straftätern zulässig sind, ist mir neu. „Diese ganze Aktion ist doch recht komisch: Da wird ein "Prominenter" durchsucht, die Presse ist informiert.“ Es ist das Wesen der Presse, informiert zu sein. Oder hättest Du lieber gleichgeschaltete Medien? „Dann verkündet die Staatsanwaltschaft erst mal, andere Prominente sollen sich selbst anzeigen. Einen Tag später verkündet die Staatsanwaltschaft, dass nächste Woche noch andere Prominente durchsucht werden sollen. Was soll das? "Hey, böser Bube, bereite Dich vor, ich komm Dich nächste Woche durchsuchen." Genau! Stichworte: „Erhöhung des Fahndungsdruckes.“ Sind nach Deiner Werteskala aber vermutlich Stasimethoden. „Solange es keinen Prozess gegeben hat mit einem Urteil am Ende, ist noch gar nichts bewiesen!“ War das jetzt wieder aus dem Zitatenbuch „Staatskunde für Anfänger“? Trotz alledem, der Ansatz Zumwinkel als Opfer staatlicher Willkür ist nicht unoriginell. Herr Zumwinkel scheint von seiner Unschuld auch nicht gerade überzeugt zu sein. Mir fehlen irgendwie die Dementis a la „... eine beispiellose Hetzkampagne ... Rufmord eines verdienten Leistungsträgers... @Gast, „Und nein, die Manager sind nicht das Vorbild, auf die man immer mit dem Finger zeigt.“ Die Manager verstehen sich selbst als Leistungselite, damit begründen sie zumindest ihre mickrigen Gehälter. Und Eliten haben auch Vorbilder sein. Das gilt übrigens für jede popelige Führungskraft (falls Du schon zum erwerbstätigen Teil der Bevölkerung gehörst). „Wenn diese Vorbilder wären,hätten wir heute nicht so viele Arbeitslose.“ Hä! Zumwinkel for President? Steuerhinterziehung als Leistungsnachweis? Also Gast, selbst für einen Troll wird das jetzt langsam lächerlich.
Viele Beiträge in diesem Thread erinnern mich an eine meiner Lieblingsserien: Eine schrecklich nette Familie. Wehe, der einzige Einkommensbezieher versuchte einen kleinen Teil seines Einkommens vor der "schrecklich netten Familie" zu verbergen. Das "unterschlagene" Geld wurde ihm umgehend abgenommen und verprasst, die natürliche Strafe in so einem Fall: Liebesentzug und Verachtung. Was die selbsternannten Sozialisten immer gern verbergen ist die Tatsache, daß hohe Steuern für Bezieher hoher Einkommen so ziemlich immer über die Preise von Produkten eingenommen werden müssen. Und die zahlen wir alle. Jede Forderung nach noch höheren Steuern für Einkommensmillionäre nutzt also eigentlich nicht einmal denen, die überhaupt keine Steuern bezahlen. Auch sie zahlen anschließend nämlich fleissig mit. Zum Glück stirbt die Dummheit nie aus. Nice weekend, Zardoz
Mal eine Frage: Wer ist schlimmer: Einer, der nur WENIGER zahlen will - oder einer, der wie alle unsere Sozialleistungsempfänger nix zahlt, sondern sich nur den faulen Lenz macht ? die paar Millionen die unsere Manager nicht zahlen sind so ein gaaaaannnnzzz kleiner Teil, der pro Tag zu dem Pöbel gesendet wird. Wenn Nokia das Werk schließt, dann ist das Geschrei groß - aber ehrlich - wer von uns als Vorstand der so behandelt wird - würde nicht aus Prinzip das gleiche machen ?!?!?!?!
@Zardoz, "Zum Glück stirbt die Dummheit nie aus." Was Du mit Deinem Beitrag nun wirklich hinlänglich bewiesen hast! Nice stupidity Bewunderer
>die paar Millionen die unsere Manager nicht zahlen sind so ein >gaaaaannnnzzz kleiner Teil, der pro Tag zu dem Pöbel gesendet wird. Richtig! Der weitaus größere Teil (dreistelliger Milliardenbetrag jährlich) wird durch Steuerhinterziehung und Schwarzarbeit von jedem einzelen berufstätigen Bürger verursacht. Warum jetzt wieder auf den Bedürftigen herumgetreten wird, ist mir völlig schleierhaft.
nene ist einer der es für völlig ausgeschlossen hält, dass er einmal selber in Not geraten könnte. Vergessen wir den Kerl!
@Bewunderer: Merkst du, dass hier Meinungen gepflegt diskutiert und andere Meinungen respektvoll kritisiert werden, nur einer pöbelt rum? Ich finde, du vergreifst dich schwer in der Wortwahl. Es fällt schwer, aus deinen Äußerungen den Inhalt zu extrahieren.
hey Bobby - in Deutschland sind ( ja nach Berechnung) - so zwischen 4 und 12 Millionen Leute in Not - merkst Du was ?!?
Einige hacken hier wie immer auf Otto Normalbürger ein und sehen den spitzenverdienenen Steuerbetrüger als Opfer?! Leute, ihr müsst euch mal besser informieren. ER hat bereits seinen Millionen-Steuerbetrug gestanden! ER ist deswegen bereits bereits zurückgetreten! http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/wirtschaft/news/533328 Zitat Merkel: "So etwas habe ich mir nicht vorstellen können" Wenn er Opfer wäre, dann hätte er ganz andere Kommentare der Presse gegenüber abgegeben. Es ist schon bemerkenswert wie einige sich hier schnell mit einem Rechtsbrecher solidarisieren, nach dem Motto, machen doch alle, weil der Staat so hohe Steuern möchte. Sagt mal, habt ihr sie eigentlich noch alle? Rückt mal euer Rechtsempfinden wieder gerade, das ist nämlich aus dem Lot. Undurchschaubare Steuergesetze haben mit dem Verschieben von Millionen Euro aus purer nimmersatter Geldgeilheit NICHTS aber auch GAR NICHTS zu tun! Hier geht es einzig und allein darum, UNS ALLEN das vorzuenthalten, was UNS ZUSTEHT, nämlich EINEN ANGEMESSENEN TEIL von Vermögen, die ARBEITNEHMER einmal erwirtschaftet haben. Der nette Herr hätte auch mit hier versteuertem Geld noch noch ein ERHEBLICHES VERMÖGEN übrig gehabt. Es besteht überhaupt kein Grund seine Kohle nach Liechtenstein vor dem Fiskus zu verstecken. Ihr glaubt doch wohl nicht im ernst, dass diese Steuerflüchtlinge ihr Vermögen nicht verschieben würden, wenn sie bei uns statt 45 (oder was auch immer) 25 Prozent Steuern bezahlen müsste? So billig an Steuern kann es der Staat diesen Leuten gar nicht machen, dass diese nicht noch ein Steuerloch finden, das ihnen noch mehr hunderttausende Euros im Privatsäckel belässt. Und dann muss mal einige hier mal daran erinnern, dass es einen großen Unterschied macht, ob jemand in einer derart exponierten Position den Rechtsbrecher gibt oder ob "Siggi Schlaumeier aus Kleinkleckersheim" 2 Km mehr bei der Kilometerpauschale draufrechnet. Der Unterschied ist ungefähr so groß wie der Unterschied zwischen einem Kaugummi-Ladendiebstahl und einem Banküberfall! Deswegen haben wir auch einen abgestuften Strafkatalog und keine Einheitsstrafe, die unabhängig vom Delikt stets die gleiche Strafe ausspricht. Hier geht es vor allem auch um Vorbilder! Gerade wenn Millionäre großer Unternehmen den Staat derart bescheißen, dann kann Niemand mehr von Otto Normalbürger Ehrlichkeit erwartet. Das sollte JEDEM einleuchten der mal etwas nachdenkt. Egal wie kompliziert und schlecht unser Steuerrecht auch ist, es kann nicht als Ausrede dafür herhalten, um seine Millionen nach Liechtenstein zu bringen. Hier geht es ausschließlich um GIER und nichts anderes!
Herbert, du verkennst die Realität. Niemand solidarisiert sich mit ihm. Die Unterschicht pöbelt nur wie immer rum, geht es doch gegen die verhassten Erfolgsträger. Er hat 1 Mio hinterzogen. naund? Die Summe der Steuerhinterziehung des normalen Volkes geht in die Milliarden.
...ich sehe ja auch gerade hier das Problem: in unserem Sozialstaat sind manche Dinge "erlaubt" - wie z.B. Schmarozen Wir sollte uns die Frage stellen - was heißt minimaler Lebensstandard - ich meine - soviel, dass man überlebt.... was aber nicht heißt,dass der Vater Staat mir mehr als Brot + ein Dach gibt... Fernseher ? eigene Wohnung, Handy, HALLO ? - sag das mal einem in der dritten Welt, dass das "lebensnotwendig sei" - der würde dich nicht verstehen! - er hat nichtmal ein Dach über Kopf ! Jeder von uns könnte Millionen verdienen - warum tun wir es nicht ? Ich spreche es aus - wir hatten nicht Glück, Ambition, Interesse - oder waren schlicht weg zu DUMM! --> jetzt zu sagen: "Will ich auch" heißt anders ausgedrückt auch Neid !
P.S. kleine Rechnung ALG - sagen wir im Schnitt 300 Euro --> 3600 im Jahr + Transfereleistungen ( laut stat. Bundesamt 200 Euro) Alle "Bedürftigen" zusammen (also auch Zuschüsse etc.) 8Mio : = 50 Milliarden .... Zumwinkel ist ein Zwerg dagegen ....
>ALG - sagen wir im Schnitt 300 Euro
Über 1000 EUR. 300 Bekommen die als Taschengeld.
Gast hat wie immer überhaupt nichts verstanden. Es geht nicht nur um die eine Millionen. Es geht um > 30 Millarden Steuerausfälle durch Vermögenstransfer (siehe Äußerungen Prof. Gercke). Hier wurde nur ein "Dummer" erwischt, aber die Masse macht weiter und mit Masse sind hier all diejenigen gemeint, die ohne die geringste Not ihre Vermögen vor dem Fiskus aus purer Geldgier verstecken. Zwei Dinge gehen nun mal nicht zusammen, auf der einen Seite den Leuten immer niedrigere Löhne zahlen wollen und gleichzeitig sich selbst so unverschämt bereichern. Mit "Neid" hat das nicht das Geringste zu tun. Ich bin nicht neidisch auf Herrn Z. seine vielen Millionen. Ich brauche dessen Millionen nicht. Ich finde es aber unerträglich was mittlerweile in unserer Gesellschaft sich wie ein Krebsgeschwür fortentwickelt, nämlich ein Gefeilsche um nicht bezahlbare Anpassungen von Sozialleistungen an die allgemeine Preisentwicklung und auf der anderen Seite eine Clique die sich satt aus dem Vollen bedient und ihren Untergebenen Wasser predigt. Mich erinnert das irgendwie an den schleichenden Untergang einer Gesellschaft und das möchte ich nicht. Die wohlhabende Clique unserer Landes sollte soviel Anstand besitzen und sich dafür engagieren, dass wie kleine Suppenküchen in unserem Land brauchen. Diese Art von Patriotismus finde ich sehr viel mehr erstrebenswert, als am Hindukusch vermeintliche als Terrorristen bezeichnete Taliban totzuschießen.
verzeihung, ich finde es ziemlich gut in diesem sozialstaat zu leben. ich finde es ziemlich gut zu wissen, dass wenn es mir irgendwann schlecht geht (z.b. beruflich oder gesundheitlich) andere für mich einspringen. ich finde es ziemlich gut, dass ich mich in auto, bus und bahn setzen kann und komfortabel und schnell von a nach b komme. ich finde es ziemlich gut keine angst zu haben wo und wie und wann auch immer draußen rum zulaufen und dass ich mir nur begrenzte sorgen um mein persönliches eigentum machen muss. ich finde es ziemlich gut, dass ich die möglichkeit hatte zur schule zu gehen und zu studieren. ich bin sehr gerne bereit für diesen komfort und diese sicherheit einen großen teil meines lohnes abzugeben. es ist klar, dass ein solch komplexes und schwerfälliges system wie dieser staat an vielen stellen nicht sonderlich effizient funktioniert und das man hier nachbessern muss. dass es in allen schichten menschen gibt die nur auf ihren eigenen vorteil bedacht sind finde ich einfach nur schade.
@Tom, "Es fällt schwer, aus deinen Äußerungen den Inhalt zu extrahieren." Welchen Teil hast Du nicht verstanden?
>300 Bekommen die als Taschengeld.
Mach dich mal kundig...345 Euro ist das, wovon die sich ernähren und
Kleidung usw. kaufen.
ne blöde Frage: Warum gibt es z.B. beim Auto keine "Gruppenversicherung" für alle Autofahrer, weil das soziale Netz ist ja auch quasi solche eine Versicherung ? Antwort: http://de.wikipedia.org/wiki/Tragik_der_Allmende
>Über 1000 EUR. 300 Bekommen die als Taschengeld.
Da sieht man schön eine Geisteshaltung. Keinen Respekt vor Menschen. Nur
Besitz und Geld wird respektiert. Über Leute die sozial unter einem
stehen wird sich lustig gemacht. Ein Leben aus Vorurteilen heraus, die
man sich bei Privatsendern reingezogen hat. Solche "Freunde" würde ich
sofort aussortieren.
lass mich raten: Herbert - du bist Sozialhilfeempfänger bzw. Geringverdiener ?
Viel Spass beim raten. Es geht hier nicht um mich und so solls auch bleiben. :) (PS: beziehe keine Staatsknete)
>aber die Masse macht weiter und mit Masse sind hier >all diejenigen gemeint, die ohne die geringste Not ihre Vermögen vor dem >Fiskus aus purer Geldgier verstecken. Du legimitierst Steuerbetrug? Deine Denkweise ist mir nun klar.
>Du legimitierst Steuerbetrug? eine typische Unterstellung von "Gast" schauen wir mal was folgt "Klaus Zumwinkel will auspacken" http://www.welt.de/wirtschaft/article1680660/Klaus_Zumwinkel_will_auspacken.html
Dramatisch an der Sache ist, dass der BND 5 Millionen Steuergelder für die Daten bezahlt hat. Ob sich das lohnt?
Ich kann nur noch einmal darauf hinweisen, dass alle, die sich über unser Sozialsystem "beschweren", ohne darauf angewiesen zu sein, etwas neben der Rolle befinden, um es mal zart auszudrücken, gell!
Mit Sicherheit lohnt sich das bei weit über 1 Millionen Einkommensmillionäre, die mittlerweile uns uns weilen. Wegen Zumwinkel alleine lohnt sich das auch schon, wenn man den abschreckende Wirkung für potentielle Nachahmer bedenkt. Die 4,2 Millionen sind doch nur ein ganz kleiner Teil der hinterzogenen Gelder.
> Dramatisch an der Sache ist, dass der BND 5 Millionen > Steuergelder für die Daten bezahlt hat. Ich frage mich, ob das eine legale Aktion war. Und dürfen illegal beschaffte Fakten vor Gericht verwertet werden? Im Fernsehen ist das immer andes...
> Ich frage mich, ob das eine legale Aktion war. Und dürfen illegal > beschaffte Fakten vor Gericht verwertet werden? In Deutschland, ja.
Wenn man sich überlegt, dass mal welche wegen dem "Zehnten" in die Schlacht zogen ... Ich wills mal so ausdrücken, meine Beobachtungen sind, dass die, die wenig haben gern vom Teilen reden, wenn sie aber selbst dran währen mit Teilen werden sie sehr kreativ den Teiler möglichst niedrig zu halten. Es bestehen auch noch einige legale Möglichkeiten die Steuerlast in Grenzen zu halten, sind diese alle ausgeschöpft und es ist dennoch ne ganze Menge Kohle übrig dann ist dies nur die Spitze vom Eisberg an Vermögen und von diesem kann man dann schon was abgeben. Hat man die Möglichkeiten nicht ausgelotet ist man selbst schuld wenn man beim Schummeln erwischt wird.
Der Zehnte... das war noch guenstig. Allerding wurde damals viel weniger geboten/erwartet. Damals kam der Fuerst hat den Zehnten verlangt mit dem Hinweis, dass er dich gegen den boesen Kollegen vom naechsten Tal beschuetzt und nacher ist er mit diesem boesen Kollegen eins Saufen gegangen. Heute gibt's Arbeitslosengeld, Renten, Krankeninfrastruktur, usw. Nochwas. die illegal beschafften Daten muessen gar nicht vor Gericht verwendet werden. Es genuegt daraufhin eine Untersuchung/Durchsuchung laufen zu lassen.
> Damals kam der Fuerst hat den Zehnten verlangt mit dem Hinweis, > dass er dich gegen den boesen Kollegen vom naechsten Tal > beschuetzt und nacher ist er mit diesem boesen Kollegen eins > Saufen gegangen. Diese schöne Tradition wird auch heute noch gepflegt. > Heute gibt's Arbeitslosengeld, Renten, Krankeninfrastruktur, usw. Alles über eigene Beiträge finanziert. Die Transparenz wäre in dem Bereich viel besser, wenn die steuerfinanzierte staatliche Unterstützung diese Beiträge für Bedürftige mit enthalten würde. Nice weekend, Zardoz
... und schon lese ich, daß der Arbeiter(ver)führer Bsirske bescheiden wie immer den Steuersatz für Einkommensmillionäre auf 80% anheben möchte. Kurz nachgerechnet: Die Gehälter der Betroffenen dürften zum Ausgleich also etwa verdoppelt werden. Je nach Gewinnsituation der Unternehmen, in denen sie tätig sind, trägt die Hälfte der Erhöhung der Steuerzahler über entsprechende Verringerung der zu versteuernden Gewinne und die andere Hälfte die Kunden über entsprechend steigende Preise. Letzteres stärkt bei exportorientierten Unternehmen die Konkurrenz und dürfte zu sinkenden Gewinnen führen. Alles in allem eine typisch sozialistische Milchmädchenrechnung. Aber wie gesagt: Die Dummheit stirbt nie. Nice weekend, Zardoz
Zardoz wrote: > ... und schon lese ich, daß der Arbeiter(ver)führer Bsirske bescheiden > wie immer den Steuersatz für Einkommensmillionäre auf 80% anheben > möchte. Das ist doch reiner Verbalradikalismus, mit dem dieser Lump von seiner notorischen Kungelei mit den Arbeit-'Gebern' ablenken will. Nur die ganz Doofen fahren darauf ab...
@Gast, Autor: Gast (Gast), Datum: 16.02.2008 15:02: "Und nein, die Manager sind nicht das Vorbild, auf die man immer mit dem Finger zeigt. Wenn diese Vorbilder wären,. hätten wir heute nicht so viele Arbeitslose." Aus T-Online: "BDI-Präsident Jürgen Thumann hat sich für eine Ausgrenzung von kriminellen Wirtschaftsführern ausgesprochen. "Generell gilt: Manager und Unternehmer tragen besondere Verantwortung." Oder gehört Thumann auch zu den Sozialisten?
>Aus T-Online: "BDI-Präsident Jürgen Thumann hat sich für eine >Ausgrenzung von kriminellen Wirtschaftsführern ausgesprochen. "Generell >gilt: Manager und Unternehmer tragen besondere Verantwortung." Keine Ahnung, was du sagen willst. Ich tippe mal darauf, dass du den Unterschied zwischen Vorbild und Verantwortung nicht kennst.
>Aber wie gesagt: Die Dummheit stirbt nie.
Was man an deinen Beiträgen exemplarisch ablesen kann. Dir fällt auch
nix anderes ein als auf die Gewerkschaft draufzukloppen, wenn die
Arbeitgeberseite gerade frisch beim unverschämten Steuerhinterzug
erwischt wird. Immer schön die Herren Wirtschaftsführer in Schutz nehmen
nicht wahr? Du und der Poster "Gast", ihr seid zwei kommunizierende
Röhren.
@Gast, >Aus T-Online: "BDI-Präsident Jürgen Thumann hat sich für eine >Ausgrenzung von kriminellen Wirtschaftsführern ausgesprochen. "Generell >gilt: Manager und Unternehmer tragen besondere Verantwortung." "Keine Ahnung, was du sagen willst. Ich tippe mal darauf, dass du den Unterschied zwischen Vorbild und Verantwortung nicht kennst." Mein erster Gedanke war, daß hinsichtlich sozialer Kompetenz und Ethik Dir jeder Betonklotz weit überlegen ist. Erst nach längerem Nachdenken ist mir die intellektuelle Tiefe Deiner Antwort bewußt geworden. Mit dem Begriff „Verantwortung“ hat Thuman natürlich nicht im Entferntesten an Vorbild gedacht, sondern eher an die Verantwortung sich nicht erwischen zu lassen. Für diese Aufklärung bewundere ich Dich mit jeder Faser meines Herzens.
Der "ehrbare Kaufmann" ist das Leitbild der deutschen Wirtschaft und nicht der Steuerhinterzieher, so gerade eine Stimme aus der Unternehmerschaft mit einem kräftigen Seitenhieb gegen Zumwinkel. Übrigens, die ARD hat gerade vermeldet, dass die Briten ERSTMALS eine Bank wieder verstaatlichen, nämlich die angeschlagene Northern Rocks Bank. http://www.tagesschau.de/wirtschaft/bankenkrise6.html "Vor vielen Filialen in ganz Großbritannien bildeten sich lange Schlagen von besorgten Kontoinhabern, die ihr Geld in Sicherheit bringen wollten. In Sheffield und Glasgow musste die Polizei einschreiten, um die Massen zu beruhigen." soviel zum Thema blindes Vertrauen auf die Privatwirtschaft! da kommen einem irgendwie Gedanken an die 30er Jahre ein
> Dir fällt auch nix anderes ein als auf die Gewerkschaft > draufzukloppen, wenn die Arbeitgeberseite gerade frisch > beim unverschämten Steuerhinterzug erwischt wird. Da wollen wir mal nicht kleinlich sein. Vielleicht findet sich ja noch ein Spitzengewerkschafter unter den mutmaßlichen Steuerhinterziehern? Außerdem werden die Gewerkschafter Herrn Z. sicherlich nach wie vor dankbar sein für seinen erfolgreichen Kampf für die Einführung eines Mindestlohnes im Briefpostbereich. Eigentlich sollte ihnen allein diese Leistung durchaus eine Million wert sein ... Nice weekend, Zardoz
> soviel zum Thema blindes Vertrauen auf die Privatwirtschaft!
Stimmt. Da vertraut man doch lieber den staatlichen Organisationen. Da
bekommt man wenigstens eine sichere Rente. Kein Wunder, dort wird ja
auch viel besser gewirtschaftet ...
Nice weekend,
Zardoz
Zardoz wrote: > Stimmt. Da vertraut man doch lieber den staatlichen Organisationen. Da > bekommt man wenigstens eine sichere Rente. Kein Wunder, dort wird ja > auch viel besser gewirtschaftet ... Leider nicht, denn die sind es ja in letzter Zeit, die dafür sorgen, daß das Tafelsilber, das aus Steuergeldern angeschafft wurde, 'privatisiert', sprich verschleudert wird.
>Da vertraut man doch lieber den staatlichen Organisationen. Da >bekommt man wenigstens eine sichere Rente. Wohl wahr! Albert
Was mich an der ganzen Sache erschreckt, wo ist den die Unschuldsvermutung geblieben? Ob das nun ein Gewaltverbrecher oder ein Manager ist. Ich hab einfach die Fresse zu halten, bis das Gericht ein Urteil gesprochen hat. Die ganzen Medien/Menschen die sich jetzt den mund fusslig reden sind nacher dann wieder zu feige zuzugeben, dass er unschuldig war, sollte das Gericht so entscheiden. Irgendwas wird ja schon drangewesen sein. Da spuckt ich drauf zu so einem Land will ich nicht gehören. Sollte er verurteilt werden hat man immernoch genügen Zeit seine Hasstriaden auszusprechen. Aber der RufMeuchelnde Mob ist ja schon wieder salonfähig geworden.
>Der "ehrbare Kaufmann" ist das Leitbild Für wen denn? Der einfache Unterschichtenbürger orientiert sich nur an der negativen Seite. "Wenn der Steuern hinterzieht, dann darf ich das auch." "Wenn der korrupt ist, dann dar4f ich das auch". Leider sind diese nicht konsequent genug. "Wenn der sich umbringt, mache ich das auch" Aber auf den Gedanken "Wenn der eine Firma gründet, dann mache ich das auch", kommen die komischweise nie. >als auf die Gewerkschaft draufzukloppen Ja, Gewerkschaften gelten ja auch als Vorbild. http://www.focus.de/finanzen/news/siemens-schmiergeld_aid_52719.html http://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_Zwickel Wo war hier das Geschrei mit der Verbannung nach Sibirien. Aber nicht doch, bei den treuen Genossen gehört das ja zum guten Ton.
>Was mich an der ganzen Sache erschreckt, wo ist den die >Unschuldsvermutung geblieben? Das ist ein Typischen Unterschichtenthema. Mit Brot und Spielen hält man die von der Strasse fern. jetzt haben sie wieder ein Thema am Stammtisch.
>Ich hab einfach >die Fresse zu halten, bis das Gericht ein Urteil gesprochen hat. Solltest DU zumindest auch besser tun oder dich mal mit ein paar Fakten vertraut machen. 1. Es gibt einen Haftbefehl der außer Vollzug gesetzt worden ist. 2. Der Bundesfinanzminister Peer Steinbrück hat ÖFFENTLICH geäußert, Zumwinkel hätte ihm gegenüber den Vorwurf zugegeben. Kein amtierender Minister vom Format eines Steinbrück (den kennst du bestimmt nicht) würde eine solche Äußerung machen und sein Amt damit riskieren, wäre sie nicht wahr. 3. Liechtenstein ist bekannt als "Paradies" für Steuerhinterzieher 4. Was erwartest du eigentlich von der Presse? Ein selbst auferlegtes Schweigegelübte bei derartigen Strafvorwürfen? Und wenn NACH WOCHEN ODER MONATEN "alles Gerichtsfest ist", auf Seite 19 links unten dann einen Zweizeiler? Träume weiter! 5. Es gibt einen Datenträger für den fast 5 Millionen Euro gezahlt wurden. Dieses Geld wird man nicht ins Blaue hinein riskiert haben. 6. sogar Dirk Niebel von der FDP glaubt laut ARD nicht an die Unschuld Zumwinkels - wann ist das schon mal vorgekommen, dass die Partei der Besserverdienenden nicht die Besserverdienenden verteidigt. ;)
>Das ist ein Typischen Unterschichtenthema.
Ganz bestimmt nicht, jedenfalls nur in deinem Reflex mal wieder über den
kleinen Mann herzuziehen.
Was meinst du wie die ganzen Spitzenverdienenden Steuerpreller jetzt
zittern? Die erleben gerade ihr schwärzestes Wochenende seit langer Zeit
und sind bestimmt schon eifrig am überlegen, ob sie sich nicht sogar
besser selbst anzeigen sollen.
DIE ANGST GEHT UM bei den geldgeilen Vermögensverschiebern.
Fällt dir eigentlich nicht auf was für einen grotesken denkfehler du gerade machst? Der Nächste schritt deiner ausführung wäre, man hänge ihn doch bitte gleich, denn er ist ja schon so gut wie verurteilt, wofür müssen wir da noch den Richter anstrengen. Versteh mich nicht falsch, meine PERSÖHNLICHE Meinung ist, dass er schuldig ist, aber das berechtigt mich noch lange nicht dazu ihn gleich zu hängen, was hier gerade tatsächlich zu geschenen scheint. Was die Presse betrifft so hat gerade DIE für eine faire ausgeglichene Berichterstattung zu Sorgen! Aber glaubst du ein Blatt wird heute einen Artikel abdrucken "Entlastendes Material zum Fall zumwinkel" Das will doch keine Sau mehr lesen die Zeitung würde sich ins eigene Fleisch schneiden! Wir sind das Volk und wir sind ein wütender Mob wie im dunkesten Mittelalter!
Dein Vorwurf trifft die Sache aber nicht, da der Fall "Zumwinkel" anders liegt. Ich hätte noch hinzufügen sollen, dass er beruflich bereits hingeschmissen hat. Das macht man nicht so kurz nachdem ein Vorwurf publik wird, sondern nur wenn man weiß, dass der Schuldvorwurf zutrifft. Er hat sich gewissermaßen vorschnell selbst "gerichtet".
Ich wünsche ihm übrigens nix schlimmes. Einfach nur mal ein paar Jahre Haft und nicht nur eine Geldstrafe. Wenn er wieder raus kommt, dann darf es auch wieder im gewohnten Wohlstand weiterleben und seine SATTE Pension(en) genießen. Aber wann gehen solche Leute in unserem Land schon mal in Haft?
Der Mann hat die Post von ---- nach +++ gebracht - es ist Scheiße was er macht - aber man darf nie vergessen, dass er unter dem Strich dafür gesorgt hat, dass es unserer Volkswirtschaft besser geht....
Guten Morgen :-) @Milchknilch: Steinbrück hat bereits Freitag eine Pressemitteilung herausgegeben, in der von teilweisen Geständnissen und Kooperation die Rede war. Von Vorverurteilungen kann also keine Rede sein. Offensichtlich hat der gute Mann auch schon einiges seiner Steuerschuld beglichen (siehe Handelsblatt), sonst wäre er kaum auf freiem Fuß. Auch wenn ich Dir zustimme, dass oft vorverurteilt wird - hier stimmt das ausnahmsweise mal nicht. Christoph
>Auch wenn ich Dir zustimme, dass oft vorverurteilt wird - hier stimmt >das ausnahmsweise mal nicht. Beitrag "Juchuuuh! Den Zumwinkel haben sie an den Ei." >einfach nur mal ein paar Jahre >Haft und nicht nur eine Geldstrafe. Dann wären wohl 90% der erwerbsfähigen Bevölkerung im Gefängnis. Das der BND vermutlich außerhalb seiner Kompetenzen ermittelt hat, wird gerne dabei ignoriert. Schäuble hätte seine Freude dran. Alle sind gegen Überwachung, trifft es aber einen verhassten Nachbarn, knallen wie bei Bernhard die Sektkorken und man springt vor Freude im Kreis und feiert die Überwachung. Einfach abartig, manche Leute.
>Der Mann hat die Post von ---- nach +++ gebracht - es ist Scheiße >was er macht - aber man darf nie vergessen, dass er unter dem Strich >dafür gesorgt hat, dass es unserer Volkswirtschaft besser geht.... Jo, alleine, wenn man die etlichen Milliarden zählt, die er in seinen US-Engagements versenkt hat... Die Post macht die Gewinne nur aufgrund zweier Tatsachen: 1. Briefmonopol 2. Mehrwertsteuerbefreiung Ohne diese staatlichen Subventionierungen wäre die Post schon lange pleite. Zumwinkel ist also weit entfernt davon, für die Volkswirtschaft etwas erreicht zu haben - im Gegenteil, er hat zu Lasten der Volkswirtschaft den Privat-Aktionären und seinen Vorstands-Kompagnons viel Kohle gebracht.
Gast wrote: >>Auch wenn ich Dir zustimme, dass oft vorverurteilt wird - hier stimmt >>das ausnahmsweise mal nicht. > > Beitrag "Juchuuuh! Den Zumwinkel haben sie an den Ei." Ok, mein Beitrag bezog sich da eher auf die Presse. >>einfach nur mal ein paar Jahre >>Haft und nicht nur eine Geldstrafe. > > Dann wären wohl 90% der erwerbsfähigen Bevölkerung im Gefängnis. Das stimmt - letztendlich ist es nur Geld. Man muss das einfach auch im Verhältnis zu anderen Straftaten einordnen und da finde ich Steuerhinterziehung deutlich harmloser als z.B. vorsätzliche Körperverletzung. Das hat eine ganz andere Qualität. > Das der BND vermutlich außerhalb seiner Kompetenzen ermittelt hat, wird > gerne dabei ignoriert. Bitte nicht denselben Fehler begehen: "vermutlich" :-) Warten wir erstmal ab, bis da Fakten auf dem Tisch liegen. Andererseits könnte ich mir durchaus Szenarien denken, bei denen der BND eher zufällig auf Schwarzgeldkonten stösst: Untersuchung mafiöser, brauner oder meinetwegen auch terroristischer Geldströmee. Wenn der BND darüber stolpert, finde ich es schon ok, wenn er dem FM eine Notiz zukommen lässt - schließlich besteht da auch für den BND Anzeigepflicht. > Schäuble hätte seine Freude dran. Alle sind gegen > Überwachung, trifft es aber einen verhassten Nachbarn, knallen wie bei > Bernhard die Sektkorken und man springt vor Freude im Kreis und feiert > die Überwachung. Einfach abartig, manche Leute. Ein Grund für mich, Privates nur noch bar zu zahlen. Was ich wo mit meinem Geld mache, geht niemanden etwas an. Ich muss auch deutlich sagen, dass ich vor Schäuble mehr Angst habe als vor Terroristen: von denen kann man nur an einem Ort erwischt werden - Schäuble ist bald überall :-( Meine ganz persönliche Meinung zu diesem Mann: der ist immer noch vom Attentat traumatisiert - das ist ja auch verständlich, aber so jemand gehört dann eben nicht auf den Ministerstuhl. BTW: Sehr arm fand ich auch sein Ausweichen bei der Will (oder war es noch Christiansen?), als er von ihr gefragt wurde, ob er einen Flugzeugabschuss eines gekaperten Flugzeuges auch noch befürworten würde, wenn er selbst drin säße. Es scheint sehr schwer zu sein, einfach mit "Ja" oder "Nein" zu antworten. Christoph
>Die Post macht die Gewinne nur aufgrund zweier Tatsachen: >1. Briefmonopol So ein Unsinn. Die Post bietet weitaus mehr Produkte an. >2. Mehrwertsteuerbefreiung Oh weh, ist das peinlich. Interessant ist immer wieder die Tatsache, dass es menschen gibt, zu zu Themen Meinungen äußern, von denen sie keine Ahnung haben.
Schon mal überlegt, dass Herr Zumwinkel von einem Finanzberater beraten wurde, in dem gutem Glauben, dass die Stiftung legal sei ? Hier ist m.E. auch die Bundesregierung gefordert, die Steuerschlupflöcher zu schließen. Erst den Kuchen hinstellen und dann sich wundern, wenn ein Stückchen fehlt ... Warum regt sich eigentlich keiner über die 1.000.000.000 EUR auf, die wir (der Steuerzahler) mal so eben an die IKB überweist ? Wenn dass keine Steuerhinterziehung gegenüber den Steuerzahlern ist !!!
Am lautesten schreien hier doch die Sozialschmarotzer vom Typ "Hartz4" und "Asozial & Spaß dabei". Die zahlen ja auch keine Steuern und partizipieren an den Werten die die fleißigen und schlauen in diesem Land erwirtschaften. Dieser Sozialstaat ist die Pest. Alle wollen mir in meine Lohntüte grabschen. Ihr kotzt mich an. Geht selber euer Geld verdienen, anstatt immer auf der faulen Haut zu liegen. Ich sympatisiere mit jedem, der es schafft seine Steuern zu verkürzen.
Du Egomaner Dir würden schon 2 Monate Arbeitslosigkeit genügen, dich eines besseren zu belehren abe besser noch wäre dir dein geld und deine Connektions einfach mal wegzunehmen und dich einfachmal 2 drei Wochen mit dem System ARGE zu konfrontieren deine Einstellung um exakt 180° zu drehen. genau das ist was mit neuen Assozialen gemeint ist. deine Lohntüte kannst du nur dank der Steuerzahler in händen halten sonst wärest du noch Doofer als du es hier zum "Besten zu geben" vermagst
>deine Lohntüte kannst du nur dank der Steuerzahler in händen halten
Der Sinn dieses Satzes erschließt sich mir nicht ganz. Wer ist jetzut
mit Steuerzahler gemeint? Der Angestellte oder jeder Konsument? Und
warum sorgt der Steuerzahler dafür, dass andere ihren Lohn bekommen? Ist
das nicht in abgewandelter Form eben nur bei den
Transferleistungsempfängern und Beamten so?
@all sorry, war zu geladen meinen Beitrag noch durchzusehen. Deshalb ist er ohne vorherige Überprüfung der Rechtschreibung raus. Und "edit" geht hier leider auch nicht.
Ganz einfach: Schulbildung wird mit Steurmitteln bezahlt ebenso Uni etc. aber auch Straßenbau und Inrastruktur allgemein. Ohne all das wäre der "Schlaubi" einfach nur doof und würde bis heute nich an irgend einen Arbeitsplatz gelangen. Das fatale an dem System ist nur, das der Staat den einen gleich in die Tüte langt und nimmt was er braucht und die Anderen dürfen sich aussuchen was sie herzugeben bereit sind. Sprich Denjenigen welche ohnehin mit wenig auskommen müssen gibt man es mal lieber gar nicht ers in die Hand damit sie es nicht "aus Versehen" ausgeben können, und denen die den berühmten Hals nicht vollkriegen gibt man die Möglichkeit damit nicht nur spekulativ zu Handeln sondern auch es dem Staat ganz zu entziehen. Außerdem ist der Staat vom notwendigen Organisator des Gemeinwesens zum Selbstbedienungladen für eben jene Megaparasiten ala Ackermann und Co. geworden. Die dann auf jene mit dem Finger zein welchen sie zuvor unter dem Deckmantel mangelder Effizenz die Arbeits- und Lebensgrundlage entzogen haben um sich damit selbst zu bereichern.....
Das ein Fürst Albrecht hier nicht sonderlich begeistert ist wundert mich nicht, versucht doch gerade die deutsche Regierung just vor dem lange geplanten Staatsbesuch des Fürstenhauses in D. die Politik des Fürstentums madig zu machen, als wäre dieses verpflichtet seine Gesetze nach dem Willen der deutschen Regierung zu gestallten, um so öffentlichen Druck auszuüben. Man stelle sich das umgekehrt vor, oder auch nur zwischen D. und UK also auf zwischenstaatlicher Augenhöhe. Aber die Erpressungsversuche D.s gehen noch weiter L. wird bedroht auch anderen Staaten das gestohlen Datenmaterial zuzuführen, sollte das Fürstenhaus die deutschen Forderungen sein Bankgeheimniss dem deutschen Fiskus gegenüber aufzuheben. Das ist ein Affront welcher die souverenität des Fürstentums verletzt und hier liegt der weit größere Skandal. Dabei ist es nicht Sache irgendeines Staates erfüllungsgehilfe eines anderen Überwachungsstaates zu spielen. Für die korrekte Aangabe seiner Einkünfte ist der deusche Bürger zuständig nicht der Liechtensteinische Staat. Insofern begeht der Deutsche Staat hier gerade Hehlererei erpressung eines von ihm anerkannten Staates und fördert das Denunziantentum (warum wundert mich sowas in d. noch). Ich fürchte dieser Schuss wird noch deutlich nach Hinten losgehen, weil hier wiedereinmal der Zweck die Mittel heiligen soll und die vielpropagierte Rechtsstaatlichkeit mit Füßen getreten wird. Willkommen im vierten Reich. Der Rollstuhlführer hatte seinen ersten Fernseauftritt (zum Thema) schon gestern weiter dürften folgen. .....
> Ganz einfach: Schulbildung wird mit Steurmitteln bezahlt ebenso Uni etc. > aber auch Straßenbau und Inrastruktur allgemein. Ohne all das wäre der > "Schlaubi" einfach nur doof und würde bis heute nich an irgend einen > Arbeitsplatz gelangen. Richtig. Meine Bildung ist vom System finanziert. Aber diese Chance hat(te) jeder. Viele sind einfach nur zu faul um ihren Arsch zu bewegen um ein "wertvolles" Mitglied der Gesellschaft zu werden. Diese Pisser wollen nur die Hand aufhalten und nutzen die Systeme die ich jetzt mitfinanziere (aus). Wenn ich Deine Argumentation weiterführe, dann sollten diese Zecken keine Infrastruktur mehr nutzen, die sie nicht zu finanzieren bereit sind. Dann wäre die UBahn endlich leer, die Straße wieder befahrbar und und und... Und, weil es immer mehr Assos gibt, die einfach nur das System von Hartz4 für ihre Zwecke nutzen, und der Staat da nicht endlich einen Riegel vorschiebt, genau deshalb wird mein Gehalt immer mehr besteuert. Und die Einnahmen aus Kapital usw.. Warum soll ich einen Haufen Fauler Säcke durchfüttern? Hinterzieht Steuern! Besser jetzt, als das ihr nie wieder etwas von der Kohle habt, weil sie an's Prekariat verteilt wurde.
Zumwinkel ist nur Beifang. Interessant wird es, wenn die restlichen Namen auf der DVD öffentlich werden.
> Ganz einfach: Schulbildung wird mit Steurmitteln bezahlt ebenso > Uni etc. aber auch Straßenbau und Inrastruktur allgemein. Ohne > all das wäre der "Schlaubi" einfach nur doof und würde bis heute > nich an irgend einen Arbeitsplatz gelangen. Genau, das kann alles nur ein Staat besorgen. Und weil er das außerdem so prima macht, braucht er auch keine Konkurrenz. > Sprich Denjenigen welche ohnehin mit wenig auskommen müssen gibt > man es mal lieber gar nicht ers in die Hand damit sie es nicht > "aus Versehen" ausgeben können, und denen die den berühmten Hals > nicht vollkriegen gibt man die Möglichkeit damit nicht nur > spekulativ zu Handeln sondern auch es dem Staat ganz zu entziehen. Es würde mich sehr wundern, wenn nicht auch Herr Z. etliche Millionen Steuern bezahlt hätte im Laufe seines Lebens. Wer wirklich mit wenig auskommen muß zahlt ganz sicher keine Einkommenssteuern. Nice week, Zardoz
neiddebatte hin oder her wenn ihr wissen wollt worum es geht lest mal dort wos steht. Es geht um knallharte Politik und der wird der Zumwinkel jett geopfert. die jetz losgelassen vorwürfe sind Jahre alt. Hatte er nicht kürzlich die Blutsauger vom PIN in Bredullie gebracht. Dahinter stand das Haus Springer .... Z.wird von der Presse vorgeführt. Warum der? ganz einfach man schlägt 2 Fliegen mit einer Klappe. 1. man ist nen Abtrünnigen in den Chefetagen los man hat ja was gegen ihn in der Hand. und 2. man will andere Spielverderber unter Druck setzen. http://www.vaterland.li/page/lv/artikel_detail.cfm?id=28348
Hierrüber «Dass bei diesem schwerwiegenden Datenmissbrauch deutsche Stellen angeblich aktiv mit dem oder den Informanten kooperiert haben, ist rechtsstaatlich bedenklich», heisst es in einer gestern Abend versandten Medienmitteilung über eine ausserordentliche Sitzung des Präsidiumsausschusses der VU. Dieser Umstand verleihe dem Vorfall eine Dimension, «die nach Auffassung des VU-Präsidiumsausschusses eine Reaktion Liechtensteins zur Wahrung der Landesinteressen und insbesondere der Interessen des Finanzplatzes notwendig macht». darf getrost nachgedacht werden das betrifft nicht nur LI es geht um den geziehlten Datenmissbrauch durch den Staat in der DDR gab es Pargraphen gegen "Staatsfeindlichen Menschenhandel" der staatliche dagegen war geschützt und wurde durch BRD und DDR ausgeübt. o.k. Hier geht es um brisante Daten, aber auch davon kann Leben Abhängen und nicht jeder ist durch prominenz geschützt. Wenn mann jetzt "Prominente" als Kriminelle vorführt weil sie eben nicht vorbildlicher als jeder andere sind (weil Menschen mit Schwächen, besonders der fürs Geld oder als Rampensau) dient das nur dem Zweck Zustimmung zu schärferen Überwachungsgesetzen zu produzieren verlasst euch drauf. Und da gehts nicht um Hartz IV sondern um alle eure bürgerlichen Rechte oder was davon noch übrig ist.
>Ganz einfach: Schulbildung wird mit Steurmitteln bezahlt ebenso Uni etc. >aber auch Straßenbau und Inrastruktur allgemein. Das zahlt doch der Arbeitnehmer vielfach zurück. Man könnte das ganze auch per Kredit erledigen, wie es in anderen Staaten gehandhabt wird. Dann würde der obige Vorwurf wegfallen. >Sprich Denjenigen welche ohnehin mit wenig auskommen müssen haben eine negative Lohnsteuer und bekommen nicht nur die gesamte Steuer zurück, sondern zusätzlich noch Hilfe. Die Personengruppe, die du ansprichst, fällt erst mal weg. Hier wäre es hilfreich, sich über die progressive Lohnsteuer zu erkundigen. >Selbstbedienungladen für eben jene Megaparasiten ala Ackermann und Co. Das versteht wohl kaum einer. Wie bedienen sie sich denn. Wie wird bei diesen Leuten der Steuerzahler belastet? >http://www.vaterland.li/page/lv/artikel_detail.cfm?id=28348 Warum sollte man auf eine Link mit anzuzweifelnden namen, der nicht mal in D. gehostet wird, klicken?
vielleicht um mal üer den eigenen tellerrand zu schauen urlaub machen und zeugs aus aus aller welt ist doch auch Recht. In old GDR war man froh mal was anderes zu lesen als eigene Hofberichterstattung. Hier wäre eine Möglichkeit zu lesen was Andere (die Bestohlenen dazu denken)....
@winne Bist du eigentlich betrunken? Oder weshalb ist die Hälfte Deines Geschreibsels eine sinnlose Aneinanderreihung von Buchstaben?
>In old GDR
Oh Gott, nicht noch ein Ossi, der diese stalinistischen Diktatur
hinterherweint.
>Am lautesten schreien hier doch die Sozialschmarotzer vom Typ "Hartz4" >und "Asozial & Spaß dabei". Das sieht man ja an schrägen Vögeln wie dir, nicht wahr! >Die zahlen ja auch keine Steuern und >partizipieren an den Werten die die fleißigen und schlauen in diesem >Land erwirtschaften. Falsch! Sie zahlen sogar ÜBERPROPORTIONAL mehr Steuern bezogen auf das wenige Geld, was ihnen zur Verfügung steht. Jeder der wirtschaftet zahlt Steuern, spätestens wenn er im Lebensmittelgeschäft einkauft. >Dieser Sozialstaat ist die Pest. Soso?! Damit stehst du außerhalb des Grundgesetzes. >Alle wollen mir in >meine Lohntüte grabschen. Hoffentlich nehmen Sie DIR möglichst VIEL weg! >Ihr kotzt mich an. Geht selber euer Geld >verdienen, anstatt immer auf der faulen Haut zu liegen. Das ist die Gossensprache eines minderbemittelten Schülers. Etwa ein Pisa Versager? >Hinterzieht Steuern! Besser jetzt, als das ihr nie wieder etwas von der >Kohle habt, weil sie an's Prekariat verteilt wurde. Du forderst gerade zur Straftat auf! >Richtig. Meine Bildung ist vom System finanziert. Du hast keine Bildung, das hast du gerade deutlich herausgestellt und ich bezweifel auch ob du überhaupt schon arbeitest.
bestimmt nicht. Aber ihr scheint nicht zu sehen, worauf das alles hinausläuft Milke wäre stolz gewesen auf so einen Rolli mit seiner "neuen Stasi".
> Hoffentlich nehmen Sie DIR möglichst VIEL weg!
Das ist Deutschland.
Nice week,
Zardoz
>>Die zahlen ja auch keine Steuern und >>partizipieren an den Werten die die fleißigen und schlauen in diesem >>Land erwirtschaften. > Falsch! Sie zahlen sogar ÜBERPROPORTIONAL mehr Steuern bezogen auf das > wenige Geld, was ihnen zur Verfügung steht. Jeder der wirtschaftet zahlt > Steuern, spätestens wenn er im Lebensmittelgeschäft einkauft. Du wirftst mir vor keine Bildung zu haben und dann gibst Du so einen Schwachfug von Dir? Jeder der eine Ware oder Dienstleistung bezahlt, zahlt die gleiche Steuer. Jemand der mehr Geld zur Verfügung hat, kann mehr kaufen und zahlt dadurch mehr Steuern. Leute die für ihr Geld arbeiten zahlen Lohnsteuer und zahlen dadurch also nochmehr Steuern als die die ohne Arbeit sind. Wenn der Hatz4-ler ein Brot kauft, zahlt er das von dem Geld, was ich erwirtschaftet habe und als Lohnsteuer und Sozialabgabe wieder abgeben mußte. Kaufe ich ein Brot, zahle ich das von dem Geld was ich erwirtschaftet habe und versteuert habe (um den Hartz4-ler was abzugeben). Wer ist der Verlierer bei diesem Vorgehen? Wer zahlt drauf? > Hoffentlich nehmen Sie DIR möglichst VIEL weg! Neidisch? Hauptsache DU bekommst das Geld nicht. > Das ist die Gossensprache eines minderbemittelten Schülers. Etwa ein > Pisa Versager? Jep, damit die die damit gemeint sind auch verstehen was ich sage. Was bringt es sich vernünftig auszudrücken, wenn die angesprochenen bildungsfernen Schichten es nicht raffen? > ich bezweifel auch ob du überhaupt schon arbeitest. Eigentlich arbeite ich zuviel. Leistung lohnt sich für mich eigentlich nicht, weil der Staat dann immer stärker zugreift um die Faulen durchzufüttern.
>Leute die für ihr Geld >arbeiten zahlen Lohnsteuer und zahlen dadurch also nochmehr Steuern als >die die ohne Arbeit sind. Und doch leben Leute mit wenig Geld von der Hand in den Mund. Sie wenden prozentual betrachtet wesentlich mehr von ihrem Geld für Steuern auf, als alle anderen, die Teile ihres Einkommens zum Aufbau ihrer Altersversorgung und ihrer Vermögensbildung verwenden können. >Wer ist der Verlierer bei diesem Vorgehen? Wer zahlt drauf? Der Bezieher von Hilfsleistungen ist immer der Verlierer, weil ihm die gesamte Last seiner Situation trifft. Alle anderen sind stehts die Jammerbolzen. Je mehr die einzelnen haben, desto mehr sind sie am jammern. >Leistung lohnt sich für mich eigentlich >nicht, weil der Staat dann immer stärker zugreift um die Faulen >durchzufüttern. Dann hör auf zu arbeiten und verlasse am besten dieses Land. Deutschland braucht Jammergurken wie dich sowieso nicht. Leute die auf Menschen in hilfsbedürftigen Situationen einprügeln haben nichts verstanden vom Sozialstaat und dem Satz "Eigentum verpflichtet". Du wählst bestimmt eine rechte Partei nicht wahr? Von deiner Wortwahl her würdest du da gut hin passen!
> Je mehr die einzelnen haben, desto mehr sind sie am jammern. Sicher, schließlich arbeiten die Leute die etwas haben auch für ihr Geld. Wenn dann immer mehr Schmarotzer zugreifen ist das Jammern wohl nachvollziehbar. > Dann hör auf zu arbeiten und verlasse am besten dieses Land. Deutschland Ich arbeite daran. > braucht Jammergurken wie dich sowieso nicht. Leute die auf Menschen in > hilfsbedürftigen Situationen einprügeln haben nichts verstanden vom > Sozialstaat und dem Satz "Eigentum verpflichtet". Lachhaft. Viele der "Hilfsbedürftigen" haben sich in ihrer Situation ganz gut eingelebt und wollen sich auch nicht verändern. Was hat das Eigentum damit zu tun? > Du wählst bestimmt eine rechte Partei nicht wahr? Von deiner Wortwahl > her würdest du da gut hin passen! Billige Provokation? Kann ich auch: Du bist bestimmt ein Ostdeutscher linksautonomer Zeckenzüchter. Deine Einstellung passt dazu. Ich gebe Dir nochwas zum Nachdenken: Angenommen die Welt wäre plötzlich "Gut". Alle Menschen sind gleich. Jeder teilt sein Hab und Gut mit allen Anderen. Warum sollte sich jemand aufraffen und sich zur Arbeit schleppen? Ohne Belohnung keine Leistung. Ich will das meine Bemühungen angemessen entlohnt werden. Das läuft in diesem Sozialstaat aber nicht. Erarbeitet sich jemand irgendetwas, stehen an der nächsten Ecke drei Leute die es ihm neiden und was abhaben wollen. Warum? Mit welcher Berechtigung?
>Ich arbeite daran. Tue es schneller! >Du bist bestimmt ein Ostdeutscher >linksautonomer Zeckenzüchter. Deine Einstellung passt dazu. Dieses Amt hatte ich bisher noch nicht. Werde mal darüber nachdenken, ob sich die Zeckenzucht wirtschaftlich lohnt. >Warum sollte sich jemand >aufraffen und sich zur Arbeit schleppen? Ganz einfach, weil Arbeit mehr als der Erwerb von Geld ist. Viel mehr! >Ich will das meine Bemühungen angemessen entlohnt werden. Das läuft in >diesem Sozialstaat aber nicht. Natürlich nicht, solange derartige Steuerhinterziehungen von über 30 Milliarden Euro der sog. Vermögenden Schicht in diesem Land statt finden. >Erarbeitet sich jemand irgendetwas, >stehen an der nächsten Ecke drei Leute die es ihm neiden und was abhaben >wollen. Ich komme oft um eine Ecke herum, aber noch nie sind mir 3 Leute begegnet, die was abhaben wollten. Doch, 'haste mal nen Euro' hat mich EINER gefragt. Dem gab ich dann 50 Cent und er war glücklich (und ich hatte ein gutes Gefühl dem armen Kerl geholfen zu haben. Er hat es wohl später in Alkohol umgesetzt, aber das ist seine Sache). >Warum? Mit welcher Berechtigung? Frage doch auch mal warum ein nicht gerade unbeträchtlicher Teil der Steuereinnahmen für Flüge unsrer Politiker zwischen Bonn und Berlin ausgegeben werden oder warum so viele Steuern für üppige Beamtenpensionen der HÖHEREN Besoldung ausgegeben werden oder warum so viel Steuergeld für Kriegseinsätze der Bundeswehr ausgegeben werden oder ... Wenn all das wenige Geld was die Sozial schwachen haben nicht mehr beim Einzelhändler um die Ecke (oder Bäcker oder Metzger) ausgegeben wird, dann wirst du schnell merken, dass unsere Städte noch mehr veröden und bald nur noch Ramschläden um uns herum übrigbleiben.
Aber da du sowieso D-Land verlassen möchtest kann dir das auch egal sein (wie übrigens auch der Rest von deinem Müll den du hier abgesondert hast). Hoffentlich gehst du nach USA, da landet dann dein Steuergeld in Bushs Kriegskasse.
>einfach nur mal ein paar Jahre >Haft und nicht nur eine Geldstrafe. >Dann wären wohl 90% der erwerbsfähigen Bevölkerung im Gefängnis. Wieso? Haft gibt es nur für hinterzogene Beträge die jenseits von gut und böse sind. Die Masse wäre nicht betroffen, wohl aber Leute wie Zumwinkel oder die anderen 1000 die sich auf der CD noch befinden sollen. >Schon mal überlegt, dass Herr Zumwinkel von einem Finanzberater beraten >wurde, in dem gutem Glauben, dass die Stiftung legal sei ? Jaja, der arme Top-Manager wusste nicht, dass Geld in Liechtenstein FÜR 0 PROZENT STEUERN verzinst wird. Das ist ihm im Kleingedruckten bei der Anlageberatung "durchgeschlupft". So ein Pech aber auch. Den restlichen Tausend Millionärs-Steuerhinterziehern geht es bestimmt ganz genau so. Es hat ihnen einfach Niemand gesagt, dass wenn man sein Geld nach Liechtenstein bringt und dort satte Zinsen kassiert, man dafür 0 Prozent an den dortigen Fiskus abführen muss. Komisch nur das die Allermeisten genau und gerade deswegen dort hingehen. Schlimme Sache, wie all diese extrem Wohlhabenden in ehrlicher Absicht so einer Desinformation aufgesessen sind. Auf der letzten Cocktailpartie wurde doch Liechtenstein als Finanzparadies vom Unternehmerkollegen "Dr. Zinsgeil" und seinen Anlageberatern aus der Kanzlei "Gelderich & Schwarzmünz" extra noch empfohlen und jetzt das! +17,5 PROZENT GEHALTSSTEIGERUNGEN im Durchschnitt bei den Herren Managern laut Manager-Magazin, bezogen auf die Jahre 2006 und 2007. Da wird einem spontan klar, dass man bei so mageren Verdientzuwächsen (schnüff!) sich den Rest illegal in Liechtenstein beschaffen muss, sonst nagt man ja glatt am Hungertuch. >Hier ist m.E. auch die Bundesregierung gefordert, die >Steuerschlupflöcher zu schließen. Erst den Kuchen hinstellen und dann >sich wundern, wenn ein Stückchen fehlt ... Die Bundesregierung kann das alleine nicht schaffen. Liechtenstein ist für die gesamte EU ein Magnet der das Kapital anzieht. Wir brauchen einheitliche Quellensteuern in der EU (wie übrigens auch Mindestlöhne in allen EU Staaten). >Warum regt sich eigentlich keiner über die 1.000.000.000 EUR auf, die >wir (der Steuerzahler) mal so eben an die IKB überweist ? >Wenn dass keine Steuerhinterziehung gegenüber den Steuerzahlern ist !!! Seit wann macht denn das eine Elend ein anderes Wett? >Interessant wird es, wenn die restlichen Namen auf der DVD öffentlich >werden. Ja eben! Heute wurde bereits in München ermittelt, aber noch geben sie nix raus.
>Wir brauchen >einheitliche Quellensteuern in der EU (wie übrigens auch Mindestlöhne in >allen EU Staaten). ich meinte natürlich auch anliegende Nicht-EU Staaten sollten eine Quellensteuer einführen, die nicht allzu viel von der in der EU abweicht, damit dieser Kapitalsog aufhört.
> ich meinte natürlich auch anliegende Nicht-EU Staaten sollten > eine Quellensteuer einführen, die nicht allzu viel von der in > der EU abweicht, damit dieser Kapitalsog aufhört. Ja, Konkurrenz ist echt blöd. Da kann man sich nicht wirklich auf seinen Lorbeeren ausruhen ... Nice week, Zardoz
Jeder Bürger sollte mindesten 100.000 Euro Jahresgehalt haben - dafür wäre ich Jo Axo - und natürlich ne 5 Stunden-Woche - alles staatlich garantiert
>Ja, Konkurrenz ist echt blöd.
das ist keine Konkurrenz, das ist Dumping! Wieviel sollte der Deutsche
Staat denn runter mit Steuern auf Zinsen, damit man mit Liechtenstein
konkurieren kann? 0 PROZENT?
Wer dafür ist, der hält auch 4 oder 5 Euro Stundenlohn für gesunde
Konkurrenz! (oder 1 Euro Lohn/Std. oder 0,5 Euro Lohn/Std. ...)
1 Euro Lohn/Std. oder 0,5 Euro Lohn/Std. ? Angebot = Nachfrage - braucht ja niemand dafür zu arbeiten und schon ist der Löhn höher.....
Nicht so bescheiden: Eine Phantastilliarde und arbeiten nach Belieben. Andererseits wird hier ja offensichtlich ganz gern ohne jede Bezahlung gearbeitet. Da hätte ich dann auch noch einige Aufträge ... Nice week, Zardoz
>Angebot = Nachfrage - braucht ja niemand dafür zu arbeiten und schon >ist der Löhn höher..... deswegen gibt es auch keine Ausbeutung auf unserem Planeten, schließlich muss keiner für geringe Löhne arbeiten Träum weiter!
> das ist keine Konkurrenz, das ist Dumping! Sagt wer? Das Zentralkomitee der Partei der wahren Führung? > Wieviel sollte der Deutsche Staat denn runter mit Steuern > auf Zinsen, damit man mit Liechtenstein konkurieren kann? > 0 PROZENT? Das wäre schon mal ein guter Anfang. > Wer dafür ist, der hält auch 4 oder 5 Euro Stundenlohn für > gesunde Konkurrenz! Wer zwischen gesunder und ungesunder Konkurrenz unterscheidet kann nicht ganz gesund sein. Nice week, Zardoz
> deswegen gibt es auch keine Ausbeutung auf unserem Planeten, > schließlich muss keiner für geringe Löhne arbeiten Gut erkannt. Niemand muß arbeiten. Und viele Millionen in Deutschland tun es ja auch nicht. Was ich übrigens absolut unterstütze! Nice week, Zardoz
>Niemand muß arbeiten. Arbeitslose haben diese Wahlmöglichkeit nicht (hat aber keinen Sinn dein Geschreibsel zu kommentieren, du redest eh nur Blech) Schauen wir besser mal was sich tut "Steuerfahnder nehmen Privatbanken ins Visier" http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,536144,00.html "Panik macht sich breit, das merken auch die Ermittler: "Es rappelt jetzt mit Selbstanzeigen", zitiert das "Handelsblatt" einen Strafverfolger. Die Anwälte der Betroffenen legten offenbar Sonderschichten ein. Es sei nur eine Frage der Zeit, bis die ersten prominenten Namen bekannt würden. Es gehe quer durch alle Schichten. Auch das Finanzministerium hatte erklärt, es werde gegen "sehr viele" bekannte und weniger bekannte "Leistungsträger" ermittelt."
> Arbeitslose haben diese Wahlmöglichkeit nicht Nanu, ich dachte gerade die hätten Zeit dafür. > Schauen wir besser mal was sich tut Oh ja, gern ... > "Steuerfahnder nehmen Privatbanken ins Visier" ... uiuiui ... > "Panik macht sich breit, das merken auch die Ermittler: "Es rappelt > jetzt mit Selbstanzeigen", zitiert das "Handelsblatt" einen > Strafverfolger. ... ja, komisch nur, daß es doch überhaupt keine Zählung der Selbstanzeigen gibt? Aber die Quelle wird schon zuverlässig sein ... > Es sei nur eine Frage der Zeit, bis die ersten prominenten Namen > bekannt würden. Es gehe quer durch alle Schichten. Auch das > Finanzministerium hatte erklärt, es werde gegen "sehr viele" > bekannte und weniger bekannte "Leistungsträger" ermittelt." Danke für die Information! Schon echt spannend, was sich da tut. Erinnert irgendwie an die riesengroße Kinderp****aktion kürzlich. Verlief ja bedauerlicherweise im Sande ... also mehr Glück diesmal! Nice week, Zardoz PS: Bin nur gespannt, ob sich alle noch immer ein Loch in den Bauch freuen, wenn die Post AG jetzt zerschlagen und die Teile verramscht werden ...
@Zardoz "Autor: Zardoz (Gast), Datum: 25.01.2008 22:27: Auch kenne ich nicht nur längere Zeiten der Arbeitslosigkeit, sondern habe sogar Erfahrungen als Sozialhilfeempfänger machen dürfen." Das nennt man vom Paulus zum Saulus. Nice pharisaism Bewunderer
hier zeigt sich doch mal wieder dass im rahmen der ausbildung und im studium technischer fachrichtungen die soziale kompetenz einfach nicht gelehrt wird. wirklich erstaunlich was für kurzgeschlossene gedanken dann auch noch mit großem maul verbreitet werden. eigentlich komisch das es nicht qualmt und die sicherung fliegt. aber vielleicht passiert das ja noch. oder es gibt eben keine. dann qualmt es immer weiter und irgendwann ist es ganz kaput. vielleicht auch okay so. vielleicht zeiht auch irgendwann jemand den stecker. oh, das ist ja wieder ein wunderbarer schwenk zurück. arbeitslosigkeit als gezogener stecker. zumindest qualmt es dann nicht mehr. wobei die beiträge inhaltlich eher darauf deuten das dann in kürzester zeit gedanklich die seiten gewechselt werden und man eben über die ungerechtigkeit und die unzulänglichkeiten von hartz4 schimpft. hat man ja teilweise schon übung drin. zumindest in der anderen richtung. viel spass noch, ich bin mir nur nicht sicher ob ich das geschwätz noch lustig finde oder schon traurig.
>Wieso? Haft gibt es nur für hinterzogene Beträge die jenseits von gut >und böse sind. Jetzt negierst du das, was Menschen deines Schlages der Justiz immer vorwerfen, dass vor dem Gesetz manche gleicher sind. Auch wenn jemand seine 40 EUR Steuer nicht zahlen will, wandert er in den Knast und wenn es nur für eine kurze Zeit ist. >Komisch nur das die Allermeisten >genau und gerade deswegen dort hingehen. Und das ist noch nicht einmal verwerflich. Deswegen wird er auch nicht verdächtigt. >ich meinte natürlich auch anliegende Nicht-EU Staaten sollten eine >Quellensteuer einführen Das wird überhaupt nichts bringen. Die Welt umfasst mehr als nur die EU-Staaten. >Arbeitslose haben diese Wahlmöglichkeit nicht Natürlich haben sie diese Wahl. Sie erhalten Hartz4. Sie tun nichts dafür. Wie viele Menschen gibt es in Deutschland, die trotz Bezahlung in einem Job noch ehrenamtlich unterwegs sind? Du weißt, was das bedeutet? Wäre das von einem Sozialhilfeempfänger zu viel verlangt?
>Jetzt negierst du das, was Menschen deines Schlages der Justiz immer >vorwerfen, dass vor dem Gesetz manche gleicher sind. Quatsch mit Soße, es geht um ein abgestuftes Strafmaß. Wer Steuern in Millionen hinterzieht wird nun mal strafrechtlich anders behandelt als Jemand die 2 km mehr bei der Kilometerpauschale angegeben hat. >Und das ist noch nicht einmal verwerflich. Deswegen wird er auch nicht >verdächtigt. Das sieht man aber inzwischen anders. Wer seine Kohle noch Liechtenstein verbringt, womöglich noch in kleinen Bündeln mit dem Auto persönlich abgeliefert, macht es mit hoher Wahrscheinlichkeit um dem Fiskus den Steuerzins vozuenthalten, das zeigt der vorliegende Fall und die 1000 weiteren Verdächtigen. >Das wird überhaupt nichts bringen. Die Welt umfasst mehr als nur die >EU-Staaten. Woher willst du das wissen? Sehr viele verbringen ihre Kohle mit dem Auto persönlich in an D-Land angrenzende Finanzparadiese. Um die Privatbank in Timbuktu geht es hier nicht, da kommen die Steuerbetrüger nicht hin und seit Schäuble ist Online ... >Natürlich haben sie diese Wahl. Sie erhalten Hartz4. Sie tun nichts >dafür. Du hast wohl zuviel N24 Trashfernsehen gesehen wie? Stell mal deine Vorurteile ab und rück mal den miserables Menschenbild gerade! Nochmal, Arbeitslose haben diese Wahlmöglichkeit nicht!
Das erfährt er noch frü genug wenn seine Arroganz ihr Maximum erreicht hat wird sein Geschrei erst mal lauter als jetzt und dann ganz leis werden. dann wird er froh sein auf nur einen einzigen Menschen mit sozialer Kompetenz zu treffen, auch wenn er es sich seiner Unreife wegen noch nicht vorzustellen vermag. Ich habe schon genug Bekehrte erleben dürfen und kann bezeugen, das Schicksal kann heilend wirken.
>Wer Steuern in Millionen hinterzieht wird nun mal strafrechtlich anders >behandelt als Jemand die 2 km mehr bei der Kilometerpauschale angegeben hat. Das kannst du sicherlich mit einer Quelle belegen. >macht es mit hoher Wahrscheinlichkeit um dem Fiskus den >Steuerzins vozuenthalten Lies noch mal deine Text. Wo hattest du was geschrieben, dass das geld illegal nach Liechtenstein gebracht wurde? Du hast pauschal angegriffen mit der Meinung, es ist generell illegal, Geld in Liechtenstein anzulegen. >Woher willst du das wissen? Ich habe in der Schule in Geographie aufgepasst. Du nicht? >Du hast wohl zuviel N24 Trashfernsehen gesehen wie? Stell mal deine >Vorurteile ab und rück mal den miserables Menschenbild gerade! Was tun sie denn, um Hartz4 zu bekommen? Wie bringen sie sich gesellschaftliche ein? >Nochmal, Arbeitslose haben diese Wahlmöglichkeit nicht! Auch Arbeitslose können sich selbständig machen. Es verbietet ihnen niemand. Wie es funktioniert, kannst du z.B. bei Brösel (Rötger Feldmann) und Joanne K. Rowling nachlesen.
>Wer Steuern in Millionen hinterzieht wird nun mal strafrechtlich anders >behandelt als Jemand die 2 km mehr bei der Kilometerpauschale angegeben hat. >Das kannst du sicherlich mit einer Quelle belegen. Such doch selbst! Schon mal davon gehört, dass ein Haftbefehl ausgestellt wurde, weil jemand 17km statt 15km ins Formular schrieb? Schon mal davon gehört, dass es wegen solch einer Bagatelle eine Hausdurchsuchung gab? Schon mal davon gehört, dass ein Ladendieb das gleiche Strafmaß bekommt wie jemand, der einen Millionenraub begangen hat? Brauchst du dafür wiklich eine Quelle? Falls ja, dann empfehle ich mal bei einen Rechtsanwalt nachzufragen. >Lies noch mal deine Text. Wo hattest du was geschrieben, dass das geld >illegal nach Liechtenstein gebracht wurde? Du hast pauschal angegriffen >mit der Meinung, es ist generell illegal, Geld in Liechtenstein >anzulegen. Schon wieder mal dabei, anderen falsche Worte in den Mund zu legen? >Ich habe in der Schule in Geographie aufgepasst. Du nicht? Sicher! Gerade deshalb weiß ich wie wichtig es der Upper Class ist, beim Hinterziehen von Zinseinkünften die Geldbündel persönlich mit dem Auto vorbeizubringen. Deswegen sind Steueroasen, die zu weit von D-Land weg sind, für den Deutschen Fiskus nicht so brisant wie Liechtenstein (Österreich, Luxembourg). >Du hast wohl zuviel N24 Trashfernsehen gesehen wie? Stell mal deine >Vorurteile ab und rück mal den miserables Menschenbild gerade! >Was tun sie denn, um Hartz4 zu bekommen? Man BEMÜHT sich nicht um Hartz-4, man RUTSCHT DORT HINEIN. >Auch Arbeitslose können sich selbständig machen. Ist eine Möglichkeit, aber auch nicht jedem gegeben und beim Scheitern droht möglicherweise eine jahrelange Schuldenfalle (je nach Investition). Selbstständigkeit will wohl überlegt sein, das ist nix für JEDEN.
>Das erfährt er noch frü genug
ich fürchte Winne, da ist Hopfen und Malz verloren, sein Radar ist
einfach falsch ausgerichtet ;)
winne wrote:
> Und "edit" geht hier leider auch nicht.
Edit geht wohl - nur für Leute, die sich nicht einloggen wollen, geht es
nicht...
>Such doch selbst! Du behauptest es doch. Und den Unterschied zwischen einem Haftbefehl und einer Haftstrafe lernst du später in der Schule. >Schon wieder mal dabei, anderen falsche Worte in den Mund zu legen? Ich zitiere dich gerne: >Jaja, der arme Top-Manager wusste nicht, dass Geld in Liechtenstein FÜR >0 PROZENT STEUERN verzinst wird. Das ist ihm im Kleingedruckten bei der >Anlageberatung "durchgeschlupft". So ein Pech aber auch. Den restlichen >Tausend Millionärs-Steuerhinterziehern geht es bestimmt ganz genau so. >Es hat ihnen einfach Niemand gesagt, dass wenn man sein Geld nach >Liechtenstein bringt und dort satte Zinsen kassiert, man dafür 0 Prozent >an den dortigen Fiskus abführen muss. Komisch nur das die Allermeisten >genau und gerade deswegen dort hingehen. Zitiere bitte die Stelle, wo du etwas von illegal über die Grenze bringen erzählst. >Sicher! Gerade deshalb weiß ich Nichts weißt du, du glaubst es nur zu wissen. An welcher Seite grenzt denn Liechtenstein an Deutschland? Warum sollte schwieriger sein, das Geld woanders hin zu schaffen? >Man BEMÜHT sich nicht um Hartz-4, man RUTSCHT DORT HINEIN. Formulieren wir es einfacher. Welche Gegenleistung erbringen sie? Ehrenamtlich geht doch da viel. >Selbstständigkeit will wohl überlegt sein, das ist nix für JEDEN. In Amerika schon, in Deutschland ist wohl eher Nichtstun für jeden.
zum Thema Ehrenamt. Ich habe in meiner Arbeitslosigkeit Demenzkranke betreut um etwas sinnvolles zu tun ehrenamtlich. Nebenher habe ich für andere User im Internet recherchiert, für lau. Als mir jede Arbeit in D. verwehrt wurde war ich trotz Familie in D. bereit auch zwischen Ätna und Bayern nach Arbeit zu suchen. Fündig wurde ich als Erstes, ihr werdet es erraten, in Liechtenstein. Ich pendelte zum Teil täglich 2 *250 km. Dort wurde ich als über 45igjähriger Elektriker fair behandelt und schaffe heute fix in der Schweiz. Seit anderthalb Jahren wohne ich in A. das habe ich nicht bereut. Und ja ich habe zwischendurch zwei Monate lang je 100€ ergänzend zum Verdienst meiner Lebensgefährtin 100€ Hartz IV bezogen, als im Winter Flaute am Bau in A. herrschte.
>Nichts weißt du Wenn der Herr meinen. Dein ganzes Gesülze hier ist ein einziges Sammelsurium von Hetzparolen gegen Sozialschwache. Dir fehlt schlicht der Respekt vor Menschen die nicht deiner (vermeintlichen) Einkommensklasse zuzuordnen sind. Einem Empfänger von Transferleistungen braucht man keine ehrenamtliche Gegenleistung abzunötigen, was er braucht sind gute Jobangebote und nichts anderes. Er muss in angemessen bezahlte Arbeit kommen und nicht umsonst arbeiten müssen. Das muss gesellschaftlicher Konsens bei uns werden. Du unterstellst stets Unwillen und mangelnde Leistungsbereitschaft. Ich wünsche mir, dass dich mal eine Gruppe 55 jähriger, denen Hartz-4 aufgezwungen wurde, in die Finger bekommt. Die würden Leuten wie dir schon den Kopf waschen. Im übrigen ist das was du hier (zusammen mit Zardoz) abziehst nur eine Ablenkung vom Thema. Hier geht es nicht um Hartz 4, sondern um die Unverfrorenheit den Deutschen Steuerzahler um MILLIONEN BETRÄGE zu bescheißen. Hier steht nicht der Hilfeempfänger am Pranger, sondern die mit den Spitzeneinkommen oder Vermögen. Kein Normalbürger hat diese Möglichkeit derart den Fiskus zu umgehen, das hat gerade sehr schön ein Steuerfahnder in der ARD im Magazin Report ausgesagt der Steuerfahnder meinte sinngemäß: "der Normalbürger kann höchstens einen Kilometer mehr angeben oder mal ein Buch als Fachbuch deklarieren, mehr Möglichkeiten hat er nicht" Aber wenn du schon mal die würdelose Hartz-Gesetzgebung erwähnst, dann gebe ich hier mal einen passenden Song von Heinz Ratz zum besten "Lauf gegen die Kälte" http://www.youtube.com/watch?v=qEcCky3cpak hier kannst dich schlau machen http://www.heinzratz.de/presse.html
> Er muss in angemessen bezahlte Arbeit kommen und nicht umsonst > arbeiten müssen. Das muss gesellschaftlicher Konsens bei uns werden. Der "gesellschaftliche Konsens" in Deutschland sieht so aus: „Alle vier Minuten verlässt ein Deutscher sein Land. An jedem Tag verliert Deutschland ein ganzes Dorf, womit die Zahl der Auswanderer Dimensionen erreicht wie seit 120 Jahren nicht mehr. Es sind die Besten und Jüngsten, die genug haben und gehen. Im Gegensatz zu den Auswanderungswellen des 19. Jahrhunderts verlassen nicht etwa Analphabeten, Bauern und verzweifelte Arbeiter das Land. Wir erleben keine Elendsflucht, sondern einen Exodus des gebildeten Mittelstands. Das Durchschnittsalter unserer Auswanderer beträgt 32 Jahre, es sind junge Ärzte und Ingenieure, Wissenschaftler und Facharbeiter, Handwerker, Techniker und ehrgeizige Dienstleister. Nach Angaben der OECD verliert derzeit kein anderer Staat so viele Akademiker.“ "Man erörtert über Jahre, wie man den Wohlstandskuchen noch ein bisschen gerechter verteilen könnte, doch unterdessen flüchten diejenigen aus der Küche, die den Kuchen backen sollen. Unser Problem sind die Millionen der Mittelschicht, die die Gesellschaft tragen, sich aber von ihr zusehends weniger getragen fühlen. Sie zahlen immer höhere Abgaben, erleben Wohlstandsverluste, werden bevormundet, müssen ihre Kinder in schlechte Schulen schicken und werden dem Wettbewerbsdruck der Globalisierung mit viel weniger Schutz ausgesetzt als die ganz unten und ganz oben. Die Flucht aus der Heimat ist eine Volksabstimmung mit den Füßen geworden.“ (Wolfram Weimer in "Cicero") Nice week, Zardoz
>Dein ganzes Gesülze hier ist ein einziges Sammelsurium von Hetzparolen >gegen Sozialschwache. Dir fehlt schlicht der Respekt vor Menschen die >nicht deiner (vermeintlichen) Einkommensklasse zuzuordnen sind. Die Hetze würdest du dir wohl gerne wünschen. Im übrigen bestätigst du das Bild, dass der Sozialhilfeempfänger mit dem Geld nur ruhig gestellt werden soll. Man muss ihn dann anschließend mit Samthandschuhen anfassen, denn Kritik ist von der Unterschicht nicht erwünscht. Es wäre ja zuviel verlangt, etwas dafür zu tun. Mein Mitleid Hält sich in Grenzen. Mitleid verdienen die Working Poor, die trotz Arbeit den Hilfesatz nicht erreichen. An denen sollte sich mancher ein Beispiel nehmen. Stattdessen regt man sich darüber auf, dass man für 1 EUR/h gemeinnützliche Arbeiten verrichten soll. Das stinkt nach Faulheit. >Die würden Leuten wie dir >schon den Kopf waschen. Du bist ganz schön gewalttätig und aggressiv. >ier geht es nicht um Hartz 4, sondern um die >Unverfrorenheit den Deutschen Steuerzahler um MILLIONEN BETRÄGE zu >bescheißen. Und wieder erzählst du nur Unsinn. Der Steuerzahler wird nicht beschissen, sondern das Finanzamt. Den Steuerzahler berühren diese Beträge nur insofern, als das er in den Medien davon hört/liest. >Hier steht nicht der Hilfeempfänger am Pranger, sondern die >mit den Spitzeneinkommen oder Vermögen. Warum sollten die am Pranger stehen? Ach so, in Deutschland ist es ja in den Augen der Unterschicht ein Verbrechen, viel Geld zu verdienen. >Kein Normalbürger hat diese Möglichkeit derart den Fiskus zu umgehen, Jeder hat die Möglichkeit, den Fiskus zu bescheißen und die meisten tun es auch. Schon vergessen? Es ist ein Volkssport. >"der Normalbürger kann höchstens einen Kilometer mehr angeben oder mal >ein Buch als Fachbuch deklarieren, mehr Möglichkeiten hat er nicht" Auch eine Form der Steuerhinterziehung. Warum macht dieser "Normalbürger" das?
Den widerwärtigen Schwachsinn von Zardoz lese ich nicht mehr. Wahrscheinlich will diese Type Euch nur provozieren, vermute ich. Es wurmt ihn am meisten, wenn Ihr diesen Unfug einfach ignoriert.
Ausserdem habe ich den lausigen Verdacht, dass "Gast" und "Zardoz" identisch sind.
>Die Hetze würdest du dir wohl gerne wünschen. Du hetzt schon die ganze Zeit gegen Transferempfänger >Im übrigen bestätigst du >das Bild, dass der Sozialhilfeempfänger mit dem Geld nur ruhig gestellt >werden soll. Irrtum! Ruhig stellt man sie mit einem aufgezwungenen Ehrenamt. Sie brauchen aber faire Jobangebote. >Das stinkt nach Faulheit. Siehst du, schon wieder hetze gegen Transferempfänger >Du bist ganz schön gewalttätig und aggressiv. Lange nicht so aggressiv wie Roland Koch in seinem Wahlkampf in Hessen, der dafür auch Gott sei Dank die Quittung bekommen hat. >Und wieder erzählst du nur Unsinn. Der Steuerzahler wird nicht >beschissen, sondern das Finanzamt. Und das Finanzamt verwaltet welche Steuergelder? Die vom Planeten Merkur? Komisch, alle Zeitungen berichtet über die Milliarden Verluste durch Steuerhinterziehung, aber GAST glaubt es mal wieder besser zu wissen. >Warum sollten die am Pranger stehen? Lies Zeitung! >Jeder hat die Möglichkeit, den Fiskus zu bescheißen und die meisten tun >es auch. Schon vergessen? Es ist ein Volkssport. Hier geht es aber um die Größenordnung. Da hat der Normalbürger DEUTLICH schlechtere Karten als der Vermögende. Ein Steuerfahnder am 18.2.08 in Report aus Mainz sinngemäß: "der Normalbürger kann höchstens einen Kilometer mehr angeben oder mal ein Buch als Fachbuch deklarieren, mehr Möglichkeiten hat er nicht" >den widerwärtigen Schwachsinn von Zardoz lese ich nicht mehr. hast völlig recht >Wahrscheinlich will diese Type Euch nur provozieren, vermute ich. definitiv >Es wurmt ihn am meisten, wenn Ihr diesen Unfug einfach ignoriert. mit Sicherheit ;) >Ausserdem habe ich den lausigen Verdacht, dass "Gast" und "Zardoz" >identisch sind. gut möglich @Der Dude solange man noch ein paar vernünftige Leute hier antrifft (dich, winne und andere) tue ich mir das Schreiben der paar Zeilen gerne an
> @Der Dude > solange man noch ein paar vernünftige Leute hier antrifft (dich, > winne und andere) tue ich mir das Schreiben der paar Zeilen gerne an Die Reihen fest geschlossen ... ach, ist das schön. Nice week, Zardoz
nach dem ganzen Palaver: ich vergesst die andere Seite bei der ganzen Diskussion. Was ist eigentlich der Auslöser der ganzen Steuerflucht? Was hier an Steuern erhoben wird, passt eigentlich auf keine Kuhhaut mehr. Und jedes Jahr kommen irgendwelche weiteren Erhöhungen/Neuerfindungen hinzu. Und das, ohne ein einziges Problem zu lösen. Es ist absehbar, dass es nicht mehr lange so weitergehen kann. -Infrastruktur ziemlich hin -Bildung nicht mehr als mittelmässig -Schulden: eigentlich pleite -alle Sozialsysteme im Prinzip pleite Und das geht so seit Ende der 60ger Jahre. Die einzige Folge: einfach immer neue Einnahmen "generieren". Mir persönlich kommt es inzwischen so vor, als würde ich meine Steuergelder direkt in den Müll werfen. Und das fördert Phantasie. Kein Normaldenkender wird einen funktionierenden Staat ohne STeuern erwarten (zumindest nicht hier in D, wo Geld (öl) nicht einfach so aus der Erde sprudelt). Verloren gegangen ist der Glaube an ein verantwortliches Handeln mit dem Steuergeld. Und in direkter Folge davon kommt das, was wir gegenwärtig erleben. Habt ihr mal beobachtet, wie Normalverdiener ganz automatisch in immer höhere Steuerprogressionen rutschen? Mit Glück bekommen sie beim Lohn einen Inflationsausgleich, Einkommen ist numerisch höher -> mehr an den Fiskus. Die Anpassung der Steuertabellen wird regelmässig "vergessen". Aber irgendwann ist Schluss. Mehr als 100% können sie nicht abfassen.
Soweit ich weiß soll der Steuersatz doch ab Jan 2009 auf 25 Prozent an der Quelle erfasst runter? Heute ist gemunkelt worden, dieser Steuersatz soll zusätzlich die Kapitalflucht vorantreiben. Also wenn Wohlhabende und Superreiche nicht mal bereit sind 25 Prozent ihrer Sparzinsen an den Fiskus abzugeben, dann stimmt einfach was an der Haltung der Leute nicht. statt: Hilfäähhh! Ein Viertel Zinsen ist weg sollte es heißen: Juchuuu! 75 Prozent meiner Zinsen darf ich behalten ist das Glas jetzt 3/4 voll oder wurde schon 1/4 weg getrunken? Wenn Liechtenstein der Maßstab ist, dann wären auch 15 Prozent (=85 Prozent behalten), 10 Prozent (= 90 Prozent behalten), 5 Prozent (=95 Prozent behalten) Zinsabschlag noch zu viel da kann D-Land leider nicht mithalten was ganz anderes wäre ein einfacheres Steuersystem. Das kann man doch anstreben, warum nicht? Nur müssen die Lasten dabei fair verteilt werden und es darf nicht heißen and the winner is: jederman mit 6-stelligen Kontostand and the looser is: die Öffentliche Hand und die Rechnung zahlt: der kleine Mann kleine Grafik zum Thema Gewinner/Verlierer Quelle: Report Mainz von heute: Nettoeinkommen, preisbereinigt Jahr 2003 bis 2008 Unternehmens u. Vermögenseinkommen: +35 Prozent (ca.) Bruttoinlandsprodukt: +12 Prozent (ca.) Löhne: -3 Prozent (ca.) also, warum soll es kein einfaches Steuersystem geben, dass dafür sorgt, dass die Einkommensschere nicht noch weiter auseinander klafft?
> also, warum soll es kein einfaches Steuersystem geben, > dass dafür sorgt, dass die Einkommensschere nicht noch > weiter auseinander klafft? So in der Art vielleicht? http://www.swr.de/report/presse/-/id=1197424/nid=1197424/did=3175702/1vsu8i9/index.html Schöne Sache, das. Nice week, Zardoz
Liechtenstein, genau lesen dieser Staat hat 35.000 Einwohner damit ist der Stadtteil München Schwabing mit seinen 100.000 Einwohnern ca. 3x so groß wie ganz Liechtenstein Aber jetzt kommt's: gemeldet sind 50.000 Stiftungen! In Worten Fünfzigtausend! Muss sich schon sehr lohnen dort was .. äh .. zu stiften :) Und das beste: der kleine Staat Liechtenstein verwaltet 200 Milliarden Euro ZWEI-HUNDERT-MILLIARDEN Euronen! Wieviel Geld verwaltet eigentlich Schwabing? Wieviel Geld verwaltet eine Großstadt wie Berlin? Wer kennt ein "Dorf" ìn Deutschland mit 35.000 Einwohnern, das zweihundert Milliarden Euro unter seinen Fittichen hat? ich sach nur, schau mal an ;)
Nazigold, SED-Penunzen, Großbürgers Milliönchen oder der Schatz des Inka Echte Reichtümer finden sich nur noch in Lichtenstein, Luxemburg Der Schweiz oder den Cayman Islands. Also Liebe Schatzsucher, auf auf zum Fröhlichen Jagen.
schau mal an, wenn dich Lichtenstein schon so fasziniert, dann schau dir mal Sark an ;-)
>Irrtum! Ruhig stellt man sie mit einem aufgezwungenen Ehrenamt. Sie >brauchen aber faire Jobangebote. Das setzt voraus, dass diese auch eine Bildung haben. Bei der gigantischen zahl an Schulabbrechern schwer vorstellbar. Es sind 10% Und nein, es sind nicht die fleißigen, intelligenten, braven Schüler. Welchen Job möchtest du ihnen anvertrauen, den sie zu aller Befriedigung ausführen können? Mach einen Vorschlag. Aber da kommt sicherlich nichts. >Und das Finanzamt verwaltet welche Steuergelder? In welcher Weise beantwortet das die Frage, inwiefern der Steuerzahler beschissen wurde? >Komisch, alle Zeitungen berichtet über die Milliarden Verluste >durch Steuerhinterziehung Und diese Milliarden Verluste kommen garantiert von einem Zumwinkel mit 1 Mio. Bei diesen Milliarden spielt der Kleinbürger eine sehr wichtige Rolle. Du stellst dich aber so hin, als das legal. Und noch einmal die Frage: Wie wird der Steuerzahler beschissen? >>Warum sollten die am Pranger stehen? >Lies Zeitung! Tolle Antwort. Klingt nach "Ich weiß es nicht, was mir aber schon lange klar ist. >Hier geht es aber um die Größenordnung. Über deine Rechenkünste sag ich jetzt mal nichts. Wenn von Milliarden Steuerausfälle z.B. durch Schwarzarbeit die Rede ist (eine Form der Steuerhinterziehung, vor allem in den unteren Gehaltsschichten gepflegt), dann ist das sicherlich edler, als wenn ein aus einem Reichenkomplex heraus verhasster Topverdiener mal eine Million unterschlägt. Wie gut kennst du überhaupt Zumwinkel, dass du solche Hasstiraden gegen ihn schleuderst? >Mir persönlich kommt es inzwischen so >vor, als würde ich meine Steuergelder direkt in den Müll werfen. Nicht nur dir. Sozialismus hat seinen Preis. Aber nicht verzweifeln. Wenn man hier kein Fortkommen mehr sieht, das Ausland wartet auf fähige Leute. Irgendwann wird auch der letzte Sozialist erkennen, dass es eigentlich die Gutverdiener sind, die das soziale System tragen und man auch mal Dankbarkeit zeigen sollte, statt Arschtritte zu verteilen. leider ist hierzulande ein Schulabbrecher, der nicht aml richtig lesen, schreiben und sprechen kann, mehr wert, als ein ein Topunternehmer. >Wieviel Geld verwaltet eine Großstadt wie Berlin? Berlin ist Pleite. Liechtenstein verwaltet das Geld nicht, sondern die Bank. Die Größe von Liechtenstein ist dabei irrelevant. Ach Herbert, zu deiner Behauptung, dass man das geld einfach im Auto über die Grenze schafft: >Das sieht man aber inzwischen anders. Wer seine Kohle noch Liechtenstein >verbringt, womöglich noch in kleinen Bündeln mit dem Auto persönlich >abgeliefert, Dazu die FTD: http://www.ftd.de/politik/international/317546.html?nv=cd-topnews "Allerdings lassen sich Beträge von mehreren Millionen Euro nicht einfach im Koffer über die Grenze schleppen. Also wird das Geld über Steueroasen wie die Bermudas oder die Cayman-Inseln oft mithilfe gefälschter Rechnungen durch eine Kette von Konten geschleust."
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/steuerhinterziehung10.html "Normalverdiener" hinterziehen reichlich Steuern So groß die Empörung über die Großverdiener und ihre illegalen Steuertricks in Deutschland ist - Bezieher unterer und mittlerer Einkommen hinterziehen offenbar mehr Steuern als Reiche. Das geht aus Berechnungen des Linzer Wirtschaftsprofessors Friedrich Schneider hervor, aus denen der "Tagesspiegel" zitiert. Bürger mit einem Monatseinkommen von bis zu 4000 Euro schleusen nach seinen Schätzungen 12 bis 15 Milliarden Euro pro Jahr an der Steuer vorbei. Rechne man den Schaden hinzu, den Gutverdiener verursachen, gingen dem Fiskus insgesamt bis zu 25 Milliarden Euro verloren. "Steuerhinterziehung ist die Rache des kleinen Mannes an der Gier der Großen", kommentierte Schneider" Jaja, der brave Bürger.
@Herbert: "statt: Hilfäähhh! Ein Viertel Zinsen ist weg sollte es heißen: Juchuuu! 75 Prozent meiner Zinsen darf ich behalten ist das Glas jetzt 3/4 voll oder wurde schon 1/4 weg getrunken?" Und nun rechne mal weiter: Wer das Börsenrisiko scheut (oft genug zu Recht), bekommt 4% Zinsen. 25% davon wird kalt einkassiert. Bleiben 3%. Dazu die hauptsächlich staatsgetriebene Inflation von rund 2%. Dämmerts bzw. fällt dir igendwas auf? Richtig, es bleibt ein Hungerzins, der den Namen Zins gar nicht verdient. Und die Abgeltungssteuer soll ja anonym eingetrieben werden, indem die Banken zum Büttel des Fiskus per Gesetz gemacht werden. Bekomm ich im Gegenzug automatisch 25% evtl. Verluste ersetzt?
und jetzt scheint aus der ganzen Zumwinkel-Aktion langsam die Luft rauszugehen...Erhofft wurde eine Flut von Selbstanzeigen, Pustekuchen :-) Auch nicht die feine Art (wie der Kauf von erwiesenermassen geklauten Daten), Angst zu verbreiten. Weiter so, Deutschland!
-Infrastruktur ziemlich hin -Bildung nicht mehr als mittelmässig -Schulden: eigentlich pleite -alle Sozialsysteme im Prinzip pleite „Alle vier Minuten verlässt ein Deutscher sein Land. An jedem Tag verliert Deutschland ein ganzes Dorf, womit die Zahl der Auswanderer Dimensionen erreicht wie seit 120 Jahren nicht mehr. Es sind die Besten und Jüngsten, die genug haben und gehen." ja das ist der Anfang eines Endes. an dem Punkt war ein treil D.´s schon mal 1961 Konsequenz ich wurde eingemauert als gerademal einjähriger. 25 Jahre lebte ich unmittelbar an der Mauer 12 Jahre durfte ich aus dem Schulfenster draufblicken. dann glaubte ich fast alles über den "besseren Deutschen Staat", die "Bösen uf der Anderen Seite". Dann kamen die Widersprüchlichkeiten im Inneren theorie und Praxis wollten einfach nicht passen. Erste Zweifel, immer noch glaube ans System und mann brauche nur fleißig alles besser machen. 1986 dann Gorbi und mit ihm die Erkenntnis. Nicht der Einzelne verhält sich falsch, der Fisch fängt am Kopp zu stinken an. Resignation. Wende endlich tut sich was. ......... Und Jetzt? auflage die 2. Wieder sind Tausende Einzelne angeblich Schuld am Versagen des Systems Zador glaubts noch?! Nein das System hat nicht nen Hund. Es ist der Hund. Und spart euch den Gedanken ich wolle die DDR zurück. Will ich nicht! Geld verdirbt ganz einfach den Charachter und Viel geld verdirbt den Ganzen Menschen. Es sei denn er benutzt seine vorteil nicht ausschließlich auf sich sondern zum wohle Aller. Das setzt Aber das vorraus was gorbatschow Glasnost und Perestroika nannte. Aber davon ist die Welt weiter und ganz besonders D. weit entfernt. Und die ganze Nebelwerferei auch die um ein Bauernopfer (Zumwinkel) dient nur einem Zweck. Diejenigen zu schützen, welche sich ihre Macht (die des Geldes nicht nehmen lassen wollen) die Politik (der Staat) wird von Ihnen manipuliert, instrumentalisiert und dann verhöhnt. und die ach so "freie Presse" darf Held und Märtyrer spielen. In dem Spiel wie verkaufe ich den "Habenichtsen" das sie Selber schuld sind an ihrem Sein. Und es stimmt, sie sind es. Wir Ossis rennen vom Regen in die Traufe vom H. zum K. staat den eifgeneLaden zu renovieren verscherbeln wir die "Reste" für ne Mallorcareise an die Halsnichtvollkrieger. ..... Als ich von B. nach München kam sagte ich zu den Kollegen: "Ihr hinkt hier nach in 5 Jahren geht es hier zu wie jetzt in B." Sie lachten mich aus zu Recht, es hat nur 3 Jahre gebraucht. Auch sagte ich die DDR ist der BRD um 10 Jahre vorraus, es waren 17. Sorry, aber man weiß nie wann ein Kugelllager den Geist total aufgibt aber man hört es bei Zeiten. Es ist soweit die BRD auf dem Stand deer DDR von 1961/89. Am besten es wird mal wieder was eingemauert oder Krieg gespielt. Damit es nicht solange dauert das "Erreichte" zu zerstören. Oder mann denke sich mal was Neues aus.
Weshalb ist mein Beitrag gelöscht worden? Der winne darf seine wirren Gedanken hier breittreten und ich werde zensiert? Der winne darf mich blöde anmachen ich solle dieses Land verlassen und ich darf ihm nicht sagen, dass sein Geschreibsel Bullshit ist. Das ist insofern schon grenzwertig, weil er ja nichteinmal mitreden darf, wer dieses Land verlassen sollte. Er ist ja erst 17 Jahre dabei.
>>der winne darf mich blöde anmachen ich solle dieses Land verlassen und
Sorry, so etwas habe ich nicht gemacht, und es würde mir im traum nicht
einfallen. Der Vorschlag stammte von jemand Anderem. Hättest Du´s
richtig gelesen wüstest du es.
Ich habe das Land verlassen was andere machen müssen sie selbst
entscheiden. Und eigentlich bin ich vor 17jahren beigetreten worden.
Wenn Dir das zu wirr erscheint macht nichts. So funktioniert nun mal
Politik. die Verwirrten werden solange verwirrt bis man sie wie eine
herde schaafe Mit nur einem Hund(t) treiben kann wohin man will.
Bis Denne. Und verwirrt mir nicht den Verwirrten.
@crazy horse Wenn du beklagst, dass einem Sparer zu wenig vom Ersparten bleibt, dann stimme ich dem voll zu. Hängt aber auch stark von der Art ab welche Kapitalanlage man wählt. Auf dem Sparbuch gibt es halt nicht viel Zinsen. Kommt auch drauf an, ob wir gerade in einer Niedrigzinsphase oder einer Hochzinsphase sind. Der kleine Mann hat jedenfalls nicht die Möglichkeit seine Kohle in Stiftungen zu parken wie unsere lieben Millionäre. Inflation und allg. Teuerung, Energiepreise, Mietkostensteigerungen, höhere Gebühren usw. sind alles (mittlerweile) unerträgliche Belastungen, das hat für mich aber nichts damit zu tun, jetzt steuerfreie Zinsen zu fordern. Ich glaube nicht, dass für den Normalbürger unter dem Strich mehr abfallen würde, wenn die 25 Prozent Quellensteuer ab 2009 wegfallen würden. Der Staat würde sich das Geld dann an anderer Stelle wieder zurückholen, vielleicht durch eine saftige Autobahngebühr, Schulgeld, Mehrwertsteuererhöhung oder sonstwas. Unter dem Strich wären die Normal- und Geringverdiener dann wieder die Gebeutelten und der Unterschied zwischen Arm und Reich würde noch gravierender. Ich glaube wir müssen uns in unserem Land endlich wieder auf ein paar Grundsätze einigen, Regeln, die keiner brechen darf. Zum Beispiel dass diese ganzen Schlupflöcher für Kapitalflüchter, die ihre Kohle nach Liechtenstein verschieben geschlossen werden, weil einem die eigene Ethik sagt, dass 75 Prozent der behaltenen Zinseinkünfte noch immer genügend Geld für jeden Millionär zum Leben im Luxus sein sollte. Das wahre Problem D-Lands liegt viel mehr in einem viel zu komplizierten Steuer- und Abschreibungssystem. Da blickt keiner mehr durch, das gehört endlich stark vereinfacht. Wird werden aber von einer Kaste von Juristen, Steuerfachleuten und Lobbyisten regiert und die werden mit Zähnen und Klauen gewachsene Pfründe verteidigen. Hatten sie nicht den ... äh ... wie noch gleich ... äh ... Edmund nach "Europa" entsandt, um die Deutsche Bürokratie zu bekämpfen?
>und jetzt scheint aus der ganzen Zumwinkel-Aktion langsam die Luft >rauszugehen Glaube ich nicht, angeblich hat man seinen Bruder auch ertappt .. und die Reaktion von Liechtenstein spricht auch Bände. Endlich rückt mal in den Fokus, dass dieses Fürstentum ein Paradies für Geldwäscher und Steuerhinterzieher ist. Mich erinnert das Ganze irgend an das "System Kanther" in Hessen und die Spendenwaschaffaire oder an die Geldkoffergeschichte mit Schäuble. Einer bringt einen Geldkoffer nach Liechtenstein, übergibt ihn einem Strohmann und dieser gründet eine Stiftung und voila, der anonymisierte Geldfluss ist perfekt.
>Irgendwann wird auch der letzte Sozialist erkennen, dass es >eigentlich die Gutverdiener sind, die das soziale System tragen und man >auch mal Dankbarkeit zeigen sollte, statt Arschtritte zu verteilen. Völlig verzerrte Wahrnehmung eines Menschen, der glaubt der Kapitalismus aus sich heraus sei sozial veranlagt. Die Reichen in unserem Land haben keinen Grund zum jammern, ihnen geht es nicht nur immer noch sehr gut, sondern zunehmend besser. Der Normalbürger ist der Gelackmeierte in unserem Land. Er hat Angst vor Jobverlust und der Hartz-IV Falle. Er hat Angst sein bißchen Wohlstand wird von den Ungerechten Hartz-Gesetzen ausgefressen, weil die Freibeträge viel zu Gering sind und er alle das bisher erarbeitete versilbern darf, bevor er Hilfe erhält. Man muss schon ganz schön schräg im Kopf sein, um zu glauben, die Vermögensmillionäre in unserem Land müssten noch mehr verhätschelt werden, weil es ihnen noch nicht gut genug gehe. Mach mal die Augen auf und nehme einfach mal die Wirklichkeit wahr! Wir haben Zweiklassenmedizin, Bildungsnotstand, immer mehr sichtbare und noch viel mehr versteckte Armut und wir bekommen in den nächsten Jahren eine Altersarmut, die sich heute noch keiner vorstellen kann. Es scheint aber immer noch Leute zu geben die glauben, Reiche seinen bei uns noch nicht reich genug.
>Geld verdirbt ganz >einfach den Charachter und Viel geld verdirbt den Ganzen Menschen. Sehr schöner Satz, Winne Höre dir mal Heinz Ratz' Song an (VLC Player vorher installieren) http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/411918?inPopup=true >Es >sei denn er benutzt seine vorteil nicht ausschließlich auf sich sondern >zum wohle Aller. Darauf muss die Politik hinwirken und zwar genau so wie der Hamburger Reeder Peter Krämer (ist selber mehrfacher Millionär!) es macht http://www.uni-muenster.de/PeaCon/global-texte/r-m/uchatius-ZEIT-dieReichen.htm Peter Krämer sollte den Wohlhabenden unseres Landes ein Vorbild sein. Wir brauchen mehr Peter Krämer in den Medien und weniger Hans-Olaf Henkel
@Crazy horse, Zinsen, Dividenden etc. gehören zum Einkommen und sind mit dem persönlichen Stuersatz zu versteuern. Die 25% sind ein Vorabzug. Sollte sich herausstellen, daß aufgrund Deiner Gesamteinkünfte Dein persönlicher Steuersatz geringer ist, bekommst Du die Differenz beim Lohnsteuerjahresausgleich wieder. Selbst wenn Du keine Zinsfreibeträge eingetragen hast, bekommst Du die abgezogenen Vorabsteuern im Lohsnteuerausgleichsverfahren anteilig wieder. Ich kann die Besteuerung von Zinseinkünften nicht ungerecht finden. Oder fändest Du es in Ordnung, wenn ein normaler Arbeitnehmer seinen Lohn versteuern muß, sein Nachbar, der reich geerbt hat, dagegen steuerfrei von den Zinsen lebt? Und jetzt bitte nicht wieder die Mär von dem bereits versteuerten Geld. Das Geld auf dem Konto ist bereits versteuert und bleibt unangetastet, die Erträge (= Zinsen) hingegen nicht. Aber wahrscheinlich kann unser Intelligenzbolzen Zardoz eine plausible Begründung bringen, warum Zinseinkünfte steuerfrei sein müssen. Eine Begründung wäre, daß Zumwinkel dann wahrscheinlich keine Steuerprobleme hätte.
Ja, die utopischen Sozialisten. Sie werden verhöhnt von Hals_nicht_Vollkriegern und Theoretikern der selbsternannten Sozialisten und doch ist es der einzig richtige Weg. So wie der Ghandis und der des Dalai Lama. Es wird nur dann Gerechtigkeit geben auf dieser Welt, wenn die "Aufgeklärten Mächtigen" erkennen, dass sie es sind die ihre Macht zum Wohle Aller einsetzen und zu Teilen bereit sein müssen.
> Aber wahrscheinlich kann unser Intelligenzbolzen Zardoz eine plausible > Begründung bringen, warum Zinseinkünfte steuerfrei sein müssen. Steuern benötigen keine Begründung, sondern ein entsprechendes Gesetz und den Willen des Gesetzgebers, seinen Anspruch mittels seines Gewaltmonopols durchzusetzen. Somit ist jede Diskussion darüber, welche Steuern begründet sind und welche nicht, müßig. Nice week, Zardoz
wie dem auch alles sei - eins ist für mich klar: das System ist völlig aus dem Ruder gelaufen. Und ich verstehe jeden, der es nicht einfach mehr widerspruchslos mitmacht. Und da wir keine Wahl haben, dem Treiben legal ein Ende zu machen (indem wir die Nasen austauschen, das ändert gar nichts), bleibt nur die Illegalität. Ok, mit den entsprechenden Risiken. Geschickt angestellt, hat der Fiskus im Prinzip keine Möglichkeit, da ran zu kommen. Ausser man bedient sich der Hilfe von Dieben und betätigt sich als Hehler. Wenn das Geld lockt, kann schon mal der Blick auf Recht und Gesetz getrübt werden. Hier wie da.
@zardoz, "Somit ist jede Diskussion darüber, welche Steuern begründet sind und welche nicht, müßig." Also jetzt enttäuschst Du mich aber sehr. Da habe ich Dich doch wirklich überschätzt!! Nice lack of ideas @Crazy horse, "Geschickt angestellt, hat der Fiskus im Prinzip keine Möglichkeit, da ran zu kommen." Das haben eine Menge Leute vor Dir auch geglaubt wie wir gerade sehen. Aber wenn Du soviel schlauer bist, Glückwunsch!
Piperlapapp, so schlimm ist das mit den Steuern nun auch nicht. Viel schlimmer ist doch was damit gemacht wird. Da gibt es Vorratsdatenspeicherung, Geheimdienste, Steuerfahnder usw. und die finden nichts. Da kauft man dann ne CD. War die mit oder ohne Mehrwertsteuer?!
Condi wrote: > Piperlapapp, so schlimm ist das mit den Steuern nun auch nicht. Viel > schlimmer ist doch was damit gemacht wird. Das ist ein unbestreitbarer Vorteil von Hartz IV: niedrige Steuern.
@Condi, war gerade in den Frontal: Gegenüber den USA meldet Liechtenstein jeden US-Bürger der dort Geld anlegt! Wenn nicht, wird der zuwiderhandelnden Bank die Lizenz in den USA entzogen. Es geht also auch anders. Die 5 Million sind ob mit oder ohne MWSt gut angelegtes Geld. Den Zusammenhang Vorratsdatenspeicherung und Steuerfahndung habe ich nicht ganz verstanden.
>Da kauft man dann ne CD. War die mit oder ohne >Mehrwertsteuer?! Sie war aber mit Kopierschutz versehen....Das ist heutzutage das Allerwichtigste. ;-)) MfG Paul
>Sie war aber mit Kopierschutz versehen....Das ist heutzutage dasrige Steuern.
Jo, der wurde mitkopiert.
Wozu machen wir die Vorratsdatenspeicherung, betreiben Kontrollorgane
wenn Sie es sowieso nicht schaffen sowas aufzudecken. Dann brauchen wir
die nicht und kaufen das jährliche Update der CD im Abo.
crazy horse wrote: > wie dem auch alles sei - eins ist für mich klar: das System ist völlig > aus dem Ruder gelaufen. Und ich verstehe jeden, der es nicht einfach > mehr widerspruchslos mitmacht. Und da wir keine Wahl haben, dem Treiben > legal ein Ende zu machen (indem wir die Nasen austauschen, das ändert > gar nichts), bleibt nur die Illegalität. Ok, mit den entsprechenden > Risiken. > Geschickt angestellt, hat der Fiskus im Prinzip keine Möglichkeit, da > ran zu kommen. Ausser man bedient sich der Hilfe von Dieben und > betätigt sich als Hehler. Wenn das Geld lockt, kann schon mal der Blick > auf Recht und Gesetz getrübt werden. Hier wie da. Ich kann das dagegen gar nicht nachvollziehen. Anders wäre es, wenn ein Arbeiter schwarz Aufträge annimmt, weil er 1000€/Monat verdient. Aber diese "Elite" verdient im Monat, was der Arbeiter in seinem Leben verdient. Bei so viel Geld noch betrügen, um noch mehr Geld zu machen?! Ne! Ich weiß nicht, wie du sie verstehst. Geld macht gierig. Eine Studie hat gezeigt, dass reiche Menschen weniger bereit sind, anderen zu helfen. Was muss man also mit den ganzen Managern machen? Richtig, sie sollen so viel verdienen, wie alle anderen Arbeiter auch. Wenn sie ihren Job gut machen, sollen sie von mir aus eine kleine Prämie erhalten. Natürlich kommen jetzt Gegenargumente. Vor allem die große Verantwortung und die Unbestechlichkeit ... bla bla bla. Diese Argumente sind heute mehr den je fraglich. Doch die Politiker werden wieder eine monatelange Debatte führen und am Ende kommt nichts raus. Ach was reg ich mich auf. Es läuft wie's läuft. Da hat der kleine Mann nichts zu sagen, auch wenn er das meint zu tun.
Habe mich köstlich amüsiert über die Reaktion vom Erbprinz Alois von und zu Liechtenstein (schon der Name ist eine Provokation ;)) der heute verbale Giftpfeile nach Deutschland geschossen hat Lieber Herren aus Liechtenstein, es ist allgemein bekannt, dass euer kleines Reich quasie eine PIRATENINSEL in Europa darstellt ... (das hat der bisherige Generalsekretär der CSU Markus Söder heute gesagt) ... wenn ihr Liechtensteiner weiter so rotzfrech eure Schwarzgeldverbringer in Schutz nehmt und gegen uns Deutsche aufbegehrt, dann schicken wir euch mal Ruckzuck unsere Fangemeinde von DSDS auf den Hals (das alleine sind bereits 3 mal soviele Girl'ies wie ihr Pappnasen Einwohner habt) und dann ist aber Schicht im Schacht bei euch! Und wenn das dann immer noch nicht reicht, dann gibt's Krieg! Unsere KSK ist mittlerweile von einer Kuschelarmee zur schießwütigen Tollhaustruppe mutiert, seitdem die Blackwater-Killer aus den Staaten unseren Jungs in Süd-Afghanistan die einst guten Sitten ausgetrieben haben. AB FüNNEF UHR wird zurrrrrrückgeschossen ! der Provokant
ob im kleinen oder grossen - das macht keinen Unterschied. Prinzipiell ist es dasselbe
>ob im kleinen oder grossen - das macht keinen Unterschied. Prinzipiell >ist es dasselbe der Unterschied ist so groß wie der Unterschied zwischem dem Klauen einer Packung Kaugummi und dem Ausrauben eines Geiz ist Geil Marktes; den Unterschied erfährst du beim Richter, wenn er dir das Strafmaß verkündet wobei der Kaugummidieb den Richter gar nicht erst zu Gesicht bekommt achja und falls du jetzt dazu neigst die geklauten Kaugummies bundesweit aufzuaddieren, um sie mit dem ausgeraubten Geiz ist Geil Markt zu vergleichen, dann vergesse bitte nicht vorher die ausgeräumten Einkauftsmärkte ebenfalls bundesweit aufzuaddieren ;) der Provokant
>wobei der Kaugummidieb den Richter gar nicht erst zu Gesicht bekommt
Wenn du 5 Miliarden verschwinden laesst auch nicht....
ich rede doch gar nicht vom Klauen? Es geht um Steuerhinterziehung, und alle, die sich so gegen Zumwinkel und Co ereifern. Ich sage mal Schwarzarbeit (gemacht oder angenommen), schummeln beim Arbeitszimmer, Entfernungskilometer bei der Steuererklärung. Das sind so die Posten, die beim "normalen kleinen Mann" im Bereich des möglichen liegen. Und >90% der Eiferer haben sich einer oder mehrerer Möglichkeiten bedient, garantiert. Keiner gibt gerne was her, was er auch vermeiden kann. Und die blöde Rede - die haben doch soviel, die haben es doch gar nicht nötig - das ist bei euch auch nicht anders. Nötig hat es auch keiner.
>ich rede doch gar nicht vom Klauen?
ich auch nicht :)
du hast das Beispiel nicht verstanden
und außerdem ist es ziemlich irrig anzunehmen, ein durchschnittlicher
Arbeitnehmer würde abschreibungstechnisch in der gleichen Liga spielen
wie die Steueranwälte der Abschreibungsprofis in den Konzernzentralen
aber die PR-Berater der spitzenverdienenden Geldverschieber in
Deutschland freuen sich bestimmt, wenn ihnen der einfache Bundesbürger
unterwürfig und in Selbstkritik die Schandtat schön redet
ps: morgen will die Presse in Liechtenstein mit einem deftigen Artikel
gegen die deutsche Regierung schießen
wann spielt eigentliche die deutsche Nationalelf mal wieder gegen
Liechtenstein? Dann zeigen wir den Kapitalräubern mal, wo Bartel seinen
Most holt
Sturmangriff!
der Provokant
>Eine Studie hat gezeigt, dass reiche Menschen weniger >bereit sind, anderen zu helfen. Was muss man also mit den ganzen >Managern machen? So wie du das sagst, ist es generell falsch. Richtig ist, dass reiche Menschen in Deutschland weniger spenden. Dagegen spenden reiche Menschen in den Staaten viel mehr. Grund ist, weil es hier ein Sozialsystem gibt und warum sollte man zusätzlich spenden? Autor: der Provokant (Gast), bist du der, der im Heise-Forum immer alles mit der Nazi-Diktatur vergleicht?
crazy horse wrote: > Und die blöde Rede - die haben doch > soviel, die haben es doch gar nicht nötig - das ist bei euch auch nicht > anders. Nötig hat es auch keiner. Genau, die Streiks während der letzten Zeit werden generell aus Spaß veranstaltet. Nötig hat es keiner ... sie haben alle genug Geld. !"!""!&!%!&/(!!!!
ah, mein lieblingsthread! wie schön dass es manche immer noch nicht gerafft haben. womit würde ich mich sonst unterhalten? leider ist der punkt 'auswandern' inzwischen ein wenig zwischen den zeilen verschwunden, dabei hätte es mich sehr interessiert welches land für unserer steuerhinterziehersympathisanten denn das gelobte ist.
beim Steuererklärungs-Beschiss geht es um 2-300 Euro im Jahr. Die machen keinen arm, wenn er sie nicht hat, die machen keinen reich, der sie hat. In dem Sinne - man hat es nicht nötig. Es ändert sich im Prinzip nicht. Und trotzdem macht man es. Du, und auch die Zumwinkels. Auch nur Menschen...
Ob nun kleine oder große sünden schwerer wiegen kann man bis zutr Vergasung diskutieren. Lustig (oder eher traurig) finde ich den Umstand das auch ein Datenschützer bei der Nummer dabei ist.
>und auch die Zumwinkels. Auch nur >Menschen... ich finde den Mann in seiner Erscheinung gar nicht unsympathisch, zumindest im Vergleich mit Typen wie Westerwelle, Hans-Olaf Henkel, Prof. (Un)Sinn und all der neoliberalen Heilsprediger. Da machte sich ein Zumwinkel, der den Post Mindestlohn durchgesetzt hatte, doch argumentativ erstaunlich Angenehm. Aber schon sein privater "Aktiendiel", kurz nach der Mindestlohnsache, war mehr als ungeschickt und wie wir heute mit Recht annehmen können, ein ziemlich schlechter Charakterzug, der in der Liechtensteiner "Geldverbringung" seinen Höhepunkt nahm. Das Schachbrett ist noch voll. Ein Turm ist gefallen, einen Bauern hat es auch auch erwischt, aber Schachmatt gibts erst, wenn der König fällt. Aber wer ist der König? The Game goes on ..
crazy horse wrote: > beim Steuererklärungs-Beschiss geht es um 2-300 Euro im Jahr. Die machen > keinen arm, wenn er sie nicht hat, die machen keinen reich, der sie hat. > In dem Sinne - man hat es nicht nötig. Es ändert sich im Prinzip nicht. > Und trotzdem macht man es. Du, und auch die Zumwinkels. Auch nur > Menschen... Vergewaltiger, Kinderschänder, Mörder sind auch nur Menschen. Stalin und Hitler ... auch nur Menschen ... Man sollte halt wissen, wo die Grenzen sind.
>Dagegen spenden reiche Menschen >in den Staaten viel mehr. Grund ist, weil es hier ein Sozialsystem gibt >und warum sollte man zusätzlich spenden? Ja das Sozialsystem, das du ständig schlecht machst und deren Kunden du verungimpfst. Aber hier hast du sogar recht, Spenden brauchen die Leute nicht, sondern eine faire Chance auf dem Arbeitsmarkt und keine Armenzulagen, sondern eine den Lebenshaltungskosten hinreichende Unterstützung in ihrer Notlage. >Autor: der Provokant (Gast), bist du der, der im Heise-Forum immer >alles mit der Nazi-Diktatur vergleicht? Hast du diesen Eindruck? Mit Heise scheinst du dich ja gut auszukennen, merkt man auch an deinem Vokabular. Zitat Gast am 18.02.2008 23:16 " Stattdessen regt man sich darüber auf, dass man für 1 EUR/h gemeinnützliche Arbeiten verrichten soll. Das stinkt nach Faulheit."
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