des freien Speicherplatzes. Hallo ich suche wie gesagt ein DOS Programm das Dateien sicher löscht also mehrmals überschreibt und evtl. auch den freien Speicherplatz überschreibt. Handelt sich um eien 486er Rechner denke das da MS-DOS 6.0 drauf ist, habe noch nicht nachgeschaut. Vielleicht hat noch jemand sowas auf der Platte. Ich hatte früher mal PC-Tools da war sogar Undelete mit einer Grafischen Oberfläche dabei. Googel brachte mir nur ein paar Sharewareprogramme und neuere für Windows und Linux... ich brauche aber eins das rein auf einem DOS Rechner ohne jeglichem Windows läuft. Wäre sehr dankbar falls da jemand weiterhelfen könnte.
Gast
#787018
Gucke mal hier http://www.wikidorf.de/reintechnisch/Inhalt/FestplattenLoeschen#A004 dort kannst du Linux Boot CDs runterladen, auf denen sind Tools zum sicheren löschen vorhanden. Die sollten auch auf deinen 486er noch booten
ne das besitzt nur ein Diskettenlaufwerk und die Festplatte, drum wäre ein Tool das auch noch auf eine 1,44 MB Diskette geht nicht schlecht aber so ein Befehlszeichenprogramm sollte da schon draufpassen. Hat nicht zufällig jemand noch PC-Tools zum Verkaufen rumliegen?
Gast
#787028
danke für den Link dieses Tool scheint aber nur die komplette Platte zu überschreiben. Ich möchte bestimmte Dateien überschreiben können und die freien Bereich also falls ich mal eine Datei normal lösche damit diese dann nachträglich auch wirklich überschrieben wird.
Im übrigen genügt es, Daten genau einmal zu überschreiben. Anderslautende Behauptungen werden merkwürdigerweise immer von Firmen in die Welt gesetzt, die Software zum "sicheren" Löschen von Daten vertreiben wollen. Honi soit qui mal y pense und so.
kommt ganz drauf an. Wenn man ein 10101010 mit 00000000 überschreibt dann kann man sicherlich mit analoger Messtechnik was rausfischen, um festzustellen ob die 1 früher eine 1 oder eine 0 war. Wenn das Löschmuster wirklich zufällig wechselt dann ist es was anderes. Aber für sowas müsste schon eine spezielle Firmware aufs Laufwerk damit es halt nicht mehr Schmitt Triggert oder die Platten mit einer anderen Auswertlogik betrieben werden. Mir gehts aber auch garnicht darum ob das jetzt 100% sicher ist es soll nur verhindert werden das jemand mit einem einfachen Undelete Programm überhaupt gelöschte Dateien findet und diese nicht mit einem Klick wiederherstellen kann.
Das hier http://www.killdisk.com/downloadfree.htm hast du schon ausprobiert?
Gast
#787174
http://www.uwe-sieber.de/util.html Wipefree macht genau das.
das werde ich mal ziehen habe mal die Beschreibung durchgelesen und zw. der freien und der kostenpflichtigen Version gibts den Unterschied das die freie nur einmalig alles mit Nullen überschreibt die kostenpflichtige hingegen Zufallsmuster nutzt und nach Wunsch auch mehrmahlige Durchläufe ausführt. Hat sogar ne Grafische Oberfläche.
> kommt ganz drauf an. Wenn man ein 10101010 mit 00000000 überschreibt > dann kann man sicherlich mit analoger Messtechnik was rausfischen, um > festzustellen ob die 1 früher eine 1 oder eine 0 war. Bitte such einfach mal hier im Forum oder im Internet nach dieser Aussage, das wurde hier schon oft behandelt. Das Problem ist, dass dieses Argument zwar auf den ersten Blick logisch klingt, aber es dennoch keinen einzigen Beleg dafuer gibt, dass das mit den heutigen Datendichten prinzipiell noch funktioniert ("heutig" im Sinne von "juenger als 20 Jahre"). Ohne Belege ist dieses Argument aber nicht haltbar. Ein Problem ist zum Beispiel, dass Bits kein LIFO-Buffer sind, analog gesehen. Nimm mal an die History eines Bits ist 1,0,1,0,0. Das Bit ist also nun 0, war vorher auch 0 und davor eine 1. Selbst wenn du in der Lage sein solltest festzustellen dass das Bit vorher irgendwann mal eine 1 war, weisst du immer noch nicht wann das der Fall war. Ein guter Anfang ist zum Beispiel: http://www.nber.org/sys-admin/overwritten-data-guttman.html
frank super genau das was ich suchte und lauter weiterer Tools die ich mir mal auf Platte schaffe
Es ist definitiv sinnvoll Seichermedien mehrmals und mit zufälligen Daten zu überschreiben. Weniger wegen den physikalischen Rückständen überschriebener Bits, sondern weil Speichercontroller immer intelligenter werden: sie verwalten Reservespeicher, verteilen Schreibzugriffe zur Minimierung der Abnutzung intern um, kodieren Daten zur Fehlerkorrektur, komprimieren vielleicht sogar on the fly. Je öfter man die Daten überschreibt, und je zufälliger die zum Überschreiben verwendeten Daten sind, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit dass man trotz allen Tricks des Controllers jedes Speicherbit zumindest einmal erwischt.
ich meinte wenn nur einmal mit 00000000 überschrieben worden ist dann kann man schon auf den letzen Zustand schließen. Aber wie gesagt es ging mir nur darum das es einmal überschrieben wird damit man nicht mit einfachsten mitteln sich da was zu tage holen kann.
> ich meinte wenn nur einmal mit 00000000 überschrieben worden ist dann > kann man schon auf den letzen Zustand schließen. Hast du mein Posting bis zum Ende gelesen und bist dem Link gefolgt? Die Behauptung ist zwar nett, es scheint keine handfesten Belege dafuer zu geben.
Christoph __ wrote: >> ich meinte wenn nur einmal mit 00000000 überschrieben worden ist dann >> kann man schon auf den letzen Zustand schließen. > > Hast du mein Posting bis zum Ende gelesen und bist dem Link gefolgt? Da steht genau das. Zusammengefasst: es ist möglich dass Informationen nach dem Überschreiben lesbar bleiben, aber es gibt keinen Beweis dass das jemand schon mal praktisch ausgenutzt hat. Quantitative Untersuchungen sind nicht zitiert. > Ein Problem ist zum Beispiel, dass Bits kein LIFO-Buffer sind, analog > gesehen. Nimm mal an die History eines Bits ist 1,0,1,0,0. Das Bit ist > also nun 0, war vorher auch 0 und davor eine 1. Selbst wenn du in der > Lage sein solltest festzustellen dass das Bit vorher irgendwann mal eine > 1 war, weisst du immer noch nicht wann das der Fall war. Ist doch einleuchtend dass der Einfluss des vorherigen Schreibvorgangs stärker vorhanden ist als der des vorvorherigen, oder?
Wäre dem so, wäre ein geniales Mittel gefunden, die Kapazität von Festplatten zu verdoppeln: Jeder Sektor speichert nicht nur die Daten, die in ihn geschrieben wurden, sondern auch noch die Daten, die vorher in ihn geschrieben wurden. Warum wohl wird da noch kein Festplattenhersteller drauf gekommen sein? Der Effekt ist bei Magnetbändern durchaus existent; die älteren unter uns erinnern sich vielleicht noch an so archaische Gerätschaften wie Tonbandgeräte oder Cassettenrecorder, bei denen man bei vermeintlich "überspielten" Bändern in leisen Passagen noch die Vorgängernutzung des Bandes hören konnte. Aufgrund der doch etwas komplexeren Aufzeichnungsart einer Festplatte dürfte das dort aber allenfalls akademisch vorstellbar sein - wie bereits gesagt, alle "Quellen", die eine Rekonstruierbarkeit behaupten, sind gleichzeitig Firmen, die Software zum "sicheren" Löschen vertreiben wollen. Das erinnert mich irgendwie an "Calgon" - meine Waschmaschine hat dat Zeugs noch nie gesehen und ist auch schon 15 Jahre alt. Und die anderen Waschmaschinen in meiner Familie, teilweise 25 Jahre alt, haben den Kram auch noch nie verpasst bekommen, und das bei der doch recht hohen Berliner Wasserhärte.
@Christoph: Mir ist schon klar das ganze Industriezweige mit der künstlich geschürten Angst der Leute leben. Auch verstehe ich deine Aussage das man nicht feststellen kann wann es eine 1 war weil ja mehrmals der Zustand verändert wurde. Es wäre aber für die Datensicherheit sehr schlecht wenn der Zustand der ganzen letzten Vorgänge so arg ins Gewicht fällt, deshalb bin ich der Meinung das das letzte Bit den Hauptunterschied macht und nicht die Bits die davor geschrieben wurden. Eine 1 die auf 0 gesetzt wurde bringt vielelicht noch 10% Pegel und eine 0 die auf 0 gesetzt wurde bringt vielleicht noch 5% und hier ist dann der Unterschied der auf analogen Weg wieder rausgelesen werden kann.
Thomas O. wrote: > vielleicht noch 5% und hier ist dann der Unterschied der auf analogen > Weg wieder rausgelesen werden kann. Das Stichwort dazu ist 'kann'. Wer, ausser der CIA und ein paar Firmen die Festplatten erzeugen, hat schon das dazu notwendige Equipment?
ja darum habe ich ja gesagt das ich einfach ein Programm brauche das einmal drüber schreibt und gut
Gast
#788162
Irgendein Mini Linux von CD starten und mit dem Consolen-Programm dd das Laufwerk überschreiben. Mit Nullen überschreiben: dd if=/dev/zero of=/dev/hdX oder mit Zufallsbytes: dd if=/dev/urandom of=/dev/hdX
Er möchte einzelne Dateien überschreiben und kann nicht von CD booten.