ich sitze gerade an Aufgaben und verstehe folgendes nicht
Wie viele Energiezustände kann das Elektron im Wasserstoffatom besetzen?
1
2
mehr als 6
ich hab zwar nicht Lösung, aber keine Erklärung
weiss jemand die Erklärung?
Grüsse, Martin
Unendlich viele verschiedene gebundene Energiezustände.
Formal gibt es auch unendlich viele freie Energiezustände, diese
erfüllen aber nur formal die Bedingung für Energiezustände
(Eigenwertproblem) und sind physikalisch unsinnig, da sie räumlich
unendlich ausgedehnt wären. Ein freies Elektron mit scharf bestimmter
Energie ist deshalb im H-Problem nicht möglich. Gebundene Elektronen mit
scharf bestimmter Energie schon, und danach ist sicher gefragt.
Zudem wurde "Energiezustände" gesagt, was etwas schwammig ist, da es
weitere Freiheitsgrade neben der Energie gibt (Energieoperator ist
degeneriert). Macht aber keinen Unterschied weil n-mal unendlich immer
noch "mehr als 6" ist.
Begründung folgt:
Energiezustände sind solche, die sich zeitlich nicht ändern (außer um
einen globalen Zeitabhängigen Faktor mit Betrag 1). Soll heißen sie
entsprechen Physikalisch einer stehenden Welle. Diese Welle läuft aber
nicht ungehindert durch den Raum, sondern wird gleichzeitig vom H-Kern
angezogen, und die Wellenlänge ändert sich in Abhängigkeit des Abstands
vom Kern.
Bringt man alle diese Randbedingungen zusammen, kommt man auf die
folgenden Energieniveaus:
- Grundniveau: Ein Wellenbauch in radialer Richtung, keine
Winkelabhängigkeit; zwei mögliche Zustände je nach Spin
- 1. Obernievau: Zwei Wellenbäuche in radialer Richtung (2s-Elektronen,
zwei an der Zahl) oder einer in radialer Bauch und ein winkelabhängiger
Umlauf (2p-Elektronen), wobei es für den winkelabhängigen Teil drei
mögliche Raumachsen gibt (3 Achsen, 2 Spinrichtungen -> 6 Zustände)
- 2. Oberniveau:
Drei radiale Bäuche (3s-Elektronen), zwei an der Zahl wegen Spin
Zwei radiale Bäuche, ein winkelabhängiger Umlauf (3p-Elektronen), 6
an der Zahl
Ein radialer Bauch, zwei Winkelabhängige Umläufe (3d-Elektronen),
Zahl hab ich grad nicht parat
- und so weiter, die Regel ist immer dass sich die Energie zusammensetzt
aus Radialbewegung und Drehbewegung, wobei beide nur bestimmte Diskrete
Werte annehmen können (Quantelung) damit am Ende auch wirklich eine
stehende Welle rauskommt
"Umlauf" in Winkelabhängigkeit bedeutet "einmal rum in komplexen
Zahlen", also zwei Bäuche und zwei Knoten.
Zu beachten ist auch, dasss beim H-Atom der Radialimpuls und der
Drehimpuls gleichwertig sind was die Energie angeht, also z.B. 2s und 2p
dieselbe Energie haben. Bei komplizierteren Atomen mit inneren
abschirmenden Elektronen ist das nicht mehr so, da hat 2p eine höhere
Energie.
@Maddin:
Was dir Morin sagen möchte: Je mehr Energie du dem H-Atom zufügst, desto
höher geht es mit der Energiezustand, d.h. desto weiter entfernt sich
das Elektron vom Kern (im Bohr'schen Atommodell). Dies geht aber nicht
linear, sondern in Stufen. D. Elektron durchwandert dabei nach d. 1s
Schale die 2s, dann 2p usw.. Nach oben sind keine Grenzen gesetzt. Daher
die Antwort: mehr als 6. Wobei man schon dazusagen muss, dass
Energieinhalte über 6 schon verdammt viel sind.
@Morin: nicht böse sein, aber lass mich raten: du bist Doktorand. Alles
erklärt, alles absolut richtig, alles für den Fragesteller vollkommen
unverständlich :-)
Die Energiezustaende sind eine Frage des Potentials. Man loest den
Hamiltonian und erhaelt die Eigenwerte als die Energiezustaende. Die
Eigenvektoren sind die die Orbitale. Nein ?
Man kann mit dem tiefsten beginnen und sich mit den Leiteroperatoren
hocharbeiten.
Also ich finde die Antwort von Morrin gut. Ich wüsste auch nichts mehr
hinzuzufügen.
Das Problem ist allgemein, dass man nicht weiß, wer da fragt.
Studiert er Physik?
Geht er aufs Gymme?
Oder auf eine andere Schule?
Allgemein interessiert?
- mit Hauptschulabschluss
- Abitur (aber wieder vergessen, wie das war)
Die Frage selbst klingt nach Multiple Choice, also ist ein privates
Interesse irgendwie nicht wahrscheinlich.
> @Morin: nicht böse sein, aber lass mich raten: du bist Doktorand. Alles> erklärt, alles absolut richtig, alles für den Fragesteller vollkommen> unverständlich :-)
Leider falsch geraten ;) Bin Informatiker.
Nee mal im Ernst, ich hätte eine einfachere Antwort gegeben wenn es eine
gäbe. Die Anzahl der Zustände im H-Atom läst sich aber nunmal nicht
einfacher klären. Gerade im von dir zitierten Bohrschen Modell wird im
Grunde überhaupt nix begründet sondern nur gesagt "so isses". Und der OP
hatte ja nach dem Warum, nicht nach dem Wie gefragt.
Außerdem saß ich wie sicher alle hier vor der Frage, auf welchem
Wissensstand sich der OP eigentlich befindet. Da gibts leider keine
Antwort mit der man alle zufriedenstellen kann...
Schau dir mal die Antwort von 6637 an, das ist Doktoranden-Style. Die
Antwort ist mir auch als erstes in den Sinn gekommen, und dann hab ich
die soweit mir möglich für Normalsterbliche formuliert ohne Märchen zu
erzählen.
> Die Frage selbst klingt nach Multiple Choice, also ist ein privates> Interesse irgendwie nicht wahrscheinlich.
Lies mal das 2. Posting. Das klingt stark nach eigenem Interesse.
Ok. Kein Physiker. Es gibt moegliche Energiezustaende und besetzte
Energiezustaende. In der Regel wird der Tiefste besetzt. Wenn man den
Wassersteoff nun anregt, zB mit Licht, so geht das Elektron in einen
hoeheren Zustand. Duch Abgabe von Licht geht das System dann wieder in
einen tieferen Zustand. Das waeren dann die Spektrallinien. Gewisse
Uebergaenge sind aus Erhaltungsgruenden verboten. Neben dem
Energieniveau unterscheiden sich die Zustaende auch in Bahndrehimpuls,
salop die Umgangsgeschwindigkeit des Elektrons, sowie Spin, salop die
Eigendrehung des Elektrons. Mit zunehmendem Energieniveau nehmen die
Anzahl Kombinationen zu. Bei was anderem als Wasserstoff, der eh nur ein
elektron hat, gibt es noch Fuellregeln, wobei es darum geht, die
Zustaende paarweise zu besetzen.
Weshalb der ganze Aufwand ? Ist doch enorm. Nun, das Modell der
Quantenphysik passt sehr gut zur Wirklichkeit, kann die Spektrallinien
sehr gut erklaeren. Man glaubt's nicht, aber die ganzen Rechnungen
wurden noch vor dem Computer Zeitalter gemacht.