SMD Brücken 0 Ohm im Layout u. Schaltplan

ach so, hätte hinzusagen sollen, nur einseitiges Layout, Seite wechseln 
geht also nich ;) Will auch nur mal wissen, geht es euch auch so oder 
wie macht ihr das?

Plaziere einfach an beide Seiten des 0 Ohm Widerstandes ein 
Versorgungssymbol.

>Plaziere einfach an beide Seiten des 0 Ohm Widerstandes ein
>Versorgungssymbol.

Das löst zwar das Problem mit Show, aber eagle verbindet dann die Netze 
und ich bekomme ein hässliches Ratsnest als Bücke über meinen 0 Ohm 
Widerstand.

>Dann bleibt nur, den Layer zu wechseln,

Ähem! Räusper! :) Einseitiges LAyout! Wie will ich da den Layer 
wechseln?

Mit den 0 Ohm Brücken hab ich so kein Problem (bis auf die Sache mit dem 
Show Befehl, da kann man aber mit leben) Mir geht es mehr um die 
Ästhetik und die Lesbarkeit des Schaltplans. Wäre doch eigentlich schön, 
wenn man im Schaltplan 0 Ohm Widerstände ausblenden könnte, d.h. durch 
ein Verbindungsstück ersetzen könnte. Dafür bräuchte man nur einen 
Button oder Menüpunkt. Kann Target sowas?

Denkbar wäre auch noch sich ein eigenes deutlich unauffälligeres Symbol 
auszudenken (z.B. ein kleines Quadrat entsprechend dem Punkt bei 
Leiterbahnverbindungen).

Mal im ernst, bin ich der erste dem die Problematik zuteil wird? Macht 
ihr alle immer nur doppelseitige Platinen? Oder müsst ihr nie 
Leiterbahnen auf einer Seite kreuzen?

Achso, ich möchte nix fertigen lassen, ätze selber.

>Ähem! Räusper! :) Einseitiges LAyout! Wie will ich da den Layer
>wechseln?

Der "Trick" ist folgender:

Du verwendest einen zusätzlichen Layer. Statt diesen Layer zu fertigen, 
setzt Du dort, wo in diesem Layer Leiterbahnen sind, Drahtbrücken ein.

>Der "Trick" ist folgender:

>Du verwendest einen zusätzlichen Layer. Statt diesen Layer zu fertigen,
>setzt Du dort, wo in diesem Layer Leiterbahnen sind, Drahtbrücken ein.

Ja, ich weiß was du meinst. Das geht aber nur mit Drahtbrücken, wobei 
man an der Stelle im Layout dann noch ein VIA setzen muss für das 
Bohrloch der Brücke. Ich will aber doch einen 0 Ohm 1206 SMD Widerstand 
als Brücke verwenden und eagle erlaubt (logischerweise) nicht bei 
vorhandenem Schaltplan ein Bauteil per add auf die Platine zu setzen.

"Die Aktion kann nicht in den Schaltplan übertragen werden. Bitte führen 
Sie diese direkt im Schaltplan aus"

>Leg dir doch einfach ein solches Symbol an.

Bin ich am überlegen, ist aber irgendwie so eine Insellösung (mehr ein 
Workaround statt einer richtige Lösung).

Denkbar wäre auch folgendes, es gibt ein Symbol "Brückenwiderstand", der 
von eagle als durchgehendes Leiterbahnstück angesehen wird, also im 
Symbol im Layer 91 eine Verbindung aufweist. In einem zusätzlichen Layer 
im Schaltplan z.B. 100 wird ein Widerstands-Symbol gezeichnet, das nur 
dann sichtbar wird, wenn man den Layer (100) hinzuschaltet (idealerweise 
sollte das Widerstandskästchen dann noch das kurze Leiterbahnstück 
überblenden, damit es nicht wie eine Sicherung aussieht.

Ich weiß aber immer noch nicht wie ihr das so handhabt? (fühle mich 
irgendwie gerade etwas einsam mit meinem Problem ;))

>Was hindert Dich jetzt daran im Layout Brücken im anderen Layer zu
>routen, nacher an der Stelle aber die Löcher nicht zu bohren und 1206
>für die Brücken zu bestücken?

Eagle glaube ich hindert mich dran. Ich kann keinen 1206 ins Layout 
einbauen, da eagle das nicht zulässt. Oder meintest du an die Stelle für 
den 1206 einfach 2 Kästchen mittels Rechteck "malen" oder 2 rechteckige 
VIAs für den PAD setzen?

>Das ist ein einseitiges Layout,

ja gut, hab ich verstanden

>weil Du die Bruecken mit Draht
>"bestueckst" und somit eine einseitig kaschierte Platine verwenden
>kannst. Das ist uebrigens ziemlich ueblich so. Man sollte dann halt die
>Bruecken schoen geradlinig verlegen und nicht "um die Ecke".

aber zum wiederholten mal, sorry ich will keine "Drahtbrücken" machen, 
sondern 1206er SMDs und die will ich auch nicht auf quadratische VIAs 
mit Loch setzen, sondern auf ordentliche Footprints

das Layout '*.brd' ist auch gar nicht das Problem, das geht mit den 0 
Ohm SMDs im Schaltplan perfekt. Nur die Qualität der Optik (und 
Lesbarkeit) des Schaltbildes im '*.sch' leidet halt ein wenig.

Habe übrigens versucht mir ein Stück Leiterbahn als library Bauelement 
zu stricken, um das Show Problem zu lösen. Nix zu machen. Entweder wird 
nix verbunden oder Eagle erlaubt nicht im Symbol Editor zwei Pins zu 
verbinden und anschließend einem (1206) Package zu einem Device 
zuzuordnen. Das einzige was geht, ist im Symbol Editor 2 Pins 
übereinander zu legen, die betrachtet eagle dann als verbunden, aber an 
so ein Bauteil lässt eagle später im Layout die Verbindung nur an einer 
Seite (eines 1206er Footprints) andocken. Hab mich mehr als 3 Stunden 
damit herum geplagt.

Schau Dir mal die Jumper Bibliothek an. Wenn man als Package einen 1206 
nimmt, dann sollten auch die Wires verschwinden.

BTW, schau Dir mal professionelle Platinen an. Da sind massig 0k Teile 
drauf.

>Das Layout mit 0-Ohm-Elementen zu uebersaehen nur weil man keine Bruecken 
>einsetzen will halte ich fuer vollkommen daneben.

So daneben ist das nicht.

Vorteil vom 0 Ohm SMD-Widerständen gegenüber Drahtbrücken könnte sein:

- professionelleres Aussehen
- Vorteile bei automatischer Bestückung
- keine Löcher nötig

Es wäre schon nicht schlecht, wenn man beim manuellen Routen "auf 
Knopfdruck" SMD-Brücken platzieren könnte, oder wenn der Autorouter 
diese automatisch einfügt. Ich denke aber, diese 0-Ohm-Widerstände auf 
Vorrat bereits im Schaltplan einzufügen wäre extrem unschön.

Übrigens geht das bei gEDA/pcb derzeit auch noch nicht -- aber da kann 
es bei Bedarf jeder selbst einbauen oder einbauen lassen.

Hab zwar noch nie einen einseitigen SMD print glayoutet, aber wiso nicht 
einfach 2 layer zeichnen, bei den Verbindungen rechteckige vias mit 
bohrdurchmesser 0 einsetzen, dans müsstest du die vias nur noch richtig 
anordnen, was sicherlich kein problem darstellen sollte...

Das mit den rechteckigen Vias ist zu aufwändig.

Ich mach mir die Arbeit und lege bei Bedarf 0 Ohm Widerstände an.

@ Gelegenheits Bastler
Klar sieht das in der Schaltung nicht so schön aus, aber wenn du eine 
"Partlist" exportierst und noch die Koordinaten zum bestücken brauchst 
ist das im Vergleich nicht viel Arbeit.

dann platziere doch einfach nur SMD Pads.
Dann hast Du zwar noch ungeroutete Linien, aber was solls !

>Er will keine Drahtbrücke, sondern ein 1206er 0 ohm Widerstand.

... der im Schaltplan als Drahtbrücke dargestellt sein soll. ;-)

Kevins Vorschlag halte ich für perfekt - das sieht dann aus wie im 
Anhang gezeigt.

>Kevins Vorschlag halte ich für perfekt - das sieht dann aus wie im
>Anhang gezeigt.

Perfekt ist der Vorschlag leider nicht, das liegt aber nicht am 
Vorschlag, sondern an einer Schwäche von eagle. In der Library 
'Jumper.lbr' gibt es bereits so ein Bauteil. Das heißt "J" und nennt 
sich Bridge. Damit ließe sich zumindest die Schaltplan-Ästhetik etwas 
verbessern. Funktional behandelt aber eagle eine Drahtbrücke wie einen 
Widerstand. Die angeschlossenen Netzte werden nämlich NICHT 
durchverbunden und damit ist z.B. der Show-Befehl unterbrochen. Führt 
man die beiden Netze am Jumper von Hand zusammen, dann zeichnet Eagle 
wieder ein häßliches Airwire über den Jumper (was bei einem Jumper 
völlig UNSINNIG ist!). Abhilfe schafft hier nur die neue eagle 5.0 Beta. 
Dort lässt sich das Airwire auf hidden stellen, dann ist es erstmal weg 
(stört also nicht mehr), die Netze sind zusammengeführt und der 
Show-Befehl funktioniert wie erwartet. Anscheinend lässt sich das 
Airwire danach aber nicht mehr sichtbar machen, aber noch ist es ja eine 
Beta ...

Dennoch ist das alles noch nicht befriedigend. Eagle sollte es von sich 
aus im Board ermöglichen einen 0 R SMD-Widerstand einzufügen, der

1. überhaupt nicht erst im Schaltplan auftaucht (oder sich verstecken 
lässt) und

2. vor allem wie ein Stück Leiterbahn behandelt wird, um das Netz nicht 
zu unterbrechen und den Show-Befehl nicht zu stören