Hallo, ich steh vor einem kleinen Problem... Mein Vorhaben: Ich möchte in einen Kleinbus (Transporter, 12V Boardnetz) einen Zweitakku (ca. 80Ah) hinten auf der Ladefläche einbauen. Der 2. Akku soll geladen werden, wenn der Motor läuft. Wenn ich allerdings irgendwo stehen bleibe soll einiges an Elektronischem Gerät so versorgt werden, dass alles NUR vom 2. Akku versorgt wird und nicht vom Hauptakku vorn beim Motor. Ich hab mir überlegt eine Leistungsdiode einzusetzen, aber wegen der doch recht hohen Ströme bin ich wieder davon abgekommen. Meine 2. Überlegung wäre ein Hochstromrelais bzw. leistungs FETs. Würde also in etwa so aussehen: || || +-------------+ || || +------- +---------+ | Elektronik | +----------+ | | Akku 1 |->---->-| |->--->-| Akku 2 |-----| Verbraucher | | +-------------+ | | | +---------+ +----------+ +------- Ich hoff, dass jemand von euch hier Ideen zu einer möglichen Lösung hat und mir weiterhelfen kann... Mit bestem Dank im Voraus, Markus
Ein ganz einfaches Relais schaltet die Batterien parallel. Sowas gibt es sogar serienmäßig z.B. bei vielen VW-Transportern. Das entsprechende Relais gibt es dort auch als Ersatzteil.
was passiert eigentlich wenn die Lichtmaschine 2 leere parallelgeschaltete Batterien laden muss, wird dadurch der Regler überlastet oder geht es auch die Kohlen der Lima?
> wird dadurch der Regler überlastet oder geht es auch die Kohlen der Lima?
1. Den Kohlen ist es egal, denn die führen nur den Erregerstrom.
2. Dem Regler ist es egal, denn der regelt nur den Erregerstrom und
damit indirekt den Laststrom.
Viele Transporter haben 2 Batterien mit TRENNRELAIS, ich hab's mal
nachgerüstet ohne Probleme.
Es gibt bei KFZ-Audio-Läden spezielle Hochleistungsrelais, diese werden dann meißtens eingeschaltet, wenn die Zündung eingeschaltet wird. Wichtig ist halt nur, dass du dir ein Relais kaufst, dass auch hohe Ströme verträgt.
Naja, wenn der erste Akku ganz voll und der zweite ganz leer ist, kann ein gewaltiger Ausgleichsstrom fließen, wenn der Relaiskontakt schließt. Evtl. diesen Fall abfangen und erst mit einem Widerstand (Glühlampe) die Spannungen angleichen. Oder Tiefentladeschutz einbauen, das ist auch für den Akku gesünder. Oder die Wechsel-/Drehstromseite der LiMa anzapfen und einen zweiten Gleichrichter für den zweiten Akku spendieren, dann sind die Akkus entkoppelt. Vorteil: wenn der Anlaß-Akku leer ist (z.B. Licht angelassen), hast Du gleich einen Starthilfe-Akku dabei (vorausgesetzt der ist voll). Optimal wäre eine 2. LiMa, ist aber größerer mechanischer Aufwand, lohnt sich kaum.
eProfi wrote: > Naja, wenn der erste Akku ganz voll und der zweite ganz leer ist, kann > ein gewaltiger Ausgleichsstrom fließen, wenn der Relaiskontakt schließt. > Evtl. diesen Fall abfangen und erst mit einem Widerstand (Glühlampe) die > Spannungen angleichen. oder bei gewisser Differenzspannung über FETs und PWM - sollte doch gehn... > Oder Tiefentladeschutz einbauen, das ist auch für den Akku gesünder. is auf der Verbraucherseite vorgesehen > Oder die Wechsel-/Drehstromseite der LiMa anzapfen und einen zweiten > Gleichrichter für den zweiten Akku spendieren, dann sind die Akkus > entkoppelt. Quasi ein eigener Laderegler für 2. Akku? überfordert das nicht die LiMa wenn 2 Regler dran ziehen??? ok, könnt ja den Strom vom Hauptregler messen und danach den 2. stuerern, nur wie mach ich das mit dem Erregerstrom? Der wird ja auch vom Laderegler eingestellt... Siehe http://www.kfz.josefscholz.de/Drehstrom-Lima.html > Vorteil: wenn der Anlaß-Akku leer ist (z.B. Licht angelassen), hast Du > gleich einen Starthilfe-Akku dabei (vorausgesetzt der ist voll). ja, das wär schon Klasse, muss aber nicht unbedingt sein... > Optimal wäre eine 2. LiMa, ist aber größerer mechanischer Aufwand, lohnt > sich kaum. wohl wahr...
man sollte jedoch darauf achten zwei identische batterien von der kapazität her betrachtet zu verwenden ansonsten könnten zu hohe ausgleichsströme fließen und dir die batterie unnötig belasten...
> Quasi ein eigener Laderegler für 2. Akku?
Es gibt im Auto keinen Laderegler, nur einen Generatorregler. Und nach
dem Motto "viele Köche verderben den Brei" würde ein 2. Regler nur Murks
ergeben.
Trennrelais ist das einzig sinnvolle und bezahlbare.
Gleiche Batteriekapazität ist nicht nötig.
eProfi wrote: > Oder die Wechsel-/Drehstromseite der LiMa anzapfen und einen zweiten > Gleichrichter für den zweiten Akku spendieren, dann sind die Akkus > entkoppelt. Aber dann wird die Spannung des zweiten Akkus nicht so gut ausgeregelt? Die Hälfte der Gleichrichterdioden liegt dann nicht im Regelkreis. Keine Ahnung ob sich das ernsthaft auswirkt, dürfte sich wohl nur um <0,5V handeln. Daher meine Frage: Hast du das so schon mal mit Erfolg praktiziert? Die Idee ist auf jeden Fall nicht schlecht.
vielleicht einen kaltleiter zwischenreinklemmen den +1 und +2? sollte ladungsunterschied zu gross sein, würde der widerstand zu grosse ausgleichströme unterbinden
daniel wrote: > vielleicht einen kaltleiter zwischenreinklemmen den +1 und +2? > sollte ladungsunterschied zu gross sein, würde der widerstand > zu grosse ausgleichströme unterbinden Wie sollte denn so ein Kaltleiter dimensioniert werden? bzw. woher bekommt man sowas? Ein Ausgleichsstrom kann ja ziemlich schnell ziemlich hoch werden... Ich hab mich jetzt schon mal auf die Trennrelais-Variante - natürlich mit Sicherung - eingestellt. http://www.conrad.at/goto.php?artikel=504358 Ich werd das Teil hier vom großen C nehmen, das kann 150A - sollte also ausreichen... Hab mir überlegt, das Ganze mit ca. 20sek Verzögerung mit dem Zündschalter scharfzumachen.
Hallo, Ausgleichsströme sind zwar hoch, aber kurz. Die Akkuspannungen gleichen sich selbst dann schnell nahezu an, wenn einer ziemlich entladen ist. 150A klingt gut. PS: in LKWs wurde auch oft 12/24V Umschaltung gemacht, im Normalbetrieb beide parallel, zum Starten in Reihe. Umschaltung mit entsprechenden "Relais". Da passierte auch nichts, wenn eine Batterie getauscht wurde und der Ladezustand stark verschieden war. Nach weinigen Sekunden fließt da nur noch ein erträglicher Querstrom, bis die Ladungen ausgeglichen sind. Geeignete Absicherung ist aber schon zu empfehlen... Gruß aus Berlin Michael
"Aber dann wird die Spannung des zweiten Akkus nicht so gut ausgeregelt?" "Quasi ein eigener Laderegler für 2. Akku? überfordert das nicht die LiMa wenn 2 Regler dran ziehen???" Soweit ich das sehe, wird bei den modernen Reglern nur die Ausgangsspannung auf 14,x geregelt. Dann ist die Spannung nach dem einen Gleichrichter nahezu gleich mit der Spannung nach dem anderen Gleichrichter. "Die Hälfte der Gleichrichterdioden liegt dann nicht im Regelkreis. Keine Ahnung ob sich das ernsthaft auswirkt, dürfte sich wohl nur um <0,5V handeln. Daher meine Frage: Hast du das so schon mal mit Erfolg praktiziert?" Gemacht habe ich das noch nicht, aber die Idee kam mir, weil meistens 9 Dioden drin sind: 6 für die Leistung und 3 für die Erzeugung der Erregerspannung (falls sie nicht aus dem Akku gezogen wird). Das hat den Vorteil, dass eine stehende LiMa keinen Strom aus dem Akku zieht (höchstens den, der über die Ladekontrollleuchte die Grundmagnetisierung sicherstellt). Zur Sicherheit würde ich dann aber nicht nur 3, sondern 6 externe Dioden (3 für - und 3 für +) spendieren, damit die internen unteren 3 etwas entlastet werden. Deren Kühlung ist eh meist unterdimensioniert. Auf Schmelzsicherungen (Sollbruch - äh Sollschmelsstellen) achten, falls mal eine Dioden durchschlagen sollte. Früher waren die mechanischen Regler etwas komplizierter: Es gab welche mit 2 und andere mit 3 Relais, auf denen teilweise mehrere Wicklungen (hochohmige Spannungs- und niederohmige Stromwicklungen) aufgebracht waren.
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