Hallo, ich habe in der Schule im Moment ein Projekt am laufen in dem wir auf dem Papier ein System produzieren und verkaufen was Autofahrer durch einen Empfänger warnt wenn z.B. ein Krankenwagen (wo sich ein Sender befindet) naht. Leider weiß ich nicht welche Technik dazu zu benutzen ist. Es wird nur eine Simplex Übertragung benötigt!!! Der Sender soll im Umkreis von etwa 500 m dem Empfänger ein Signal übermittelt und ihn somit aktivieren. Es sollte eine Technik sein die relativ kostengünstig und stromsparend ist. Ich bin für jede Hilfe dankbar!!! bluedesert
Wie genau muss die Entfernungsbeschränkung eingehalten werden? Wenn du eine Abweichung von höchstens ein paar Metern willst, dann wirds knifflig. Zumal ja auch noch andere Autos, LKWs, Büume, Häuser, sonstwas dazwischen sein können, die die Übertragung behindern. Es gibt im Einzelhandel kleine Funksprechgeräte für ca. EUR 20,-- pro Paar. Da könntest du testen, wie weit sie kommen. Einfach einen Ton übertragen und im Empfänger erkennen. Wenn sie mehr können als erwünscht, dann kannst du vielleicht was über die Signalqualität machen. Also Lautstärke oder Störungen messen. Problem ist (von wegen Bäume und so), dass was dazwischen sein kann, was die Reichweite stark verringert. Theoretisch könntest du auch ein altes 2400 Baud-Modem nehmen, damit die GPS-Koordinaten übertragen und im Empfänger mit den eigenen Koordinaten vergleichen. Probleme hier: mehrere Sender gleichzeitig empfangen und Preis. Wenn's wirklich nur ganz nah sein soll, dann geht's vielleicht auch per Schall. Ultraschall wird zu stark gebeugt, Tiefton oder Infraschall klappt vielleicht. Hoffe, die Ideen helfen weiter! virtuPIC
So ganz simpel darf der Empfänger aber auch nicht sein. Sonst kann man zu leicht eine DoS-Attacke machen. Und das ist dann nicht mehr lustig. Stell Dir nur vor auf einer großen Straße/Ampel halten auf einmal 20% der Autos an um nach einem Krankenwagen/Feuerwehr/Polizeiauto zu sehen obwohl nur das kleine Mädchen ihren Störsender ausprobiert hat. Passiert sowas öfters sinkt die Akzeptanz des Produktes rapide und niemand will es mehr verwenden, geschweige denn kaufen. Man wird also wohl oder übel eine unsymetrische Verschlüsselung implementieren müssen. Alles andere ist mit geringen bis mittleren Aufwand zu schnell geknackt. Viele Grüße, Martin L.
Einfache Lösung: Mikrophon, wenn der Typische Krankenwagen-Sirenen-Sound erkannt wird, dem Fahrer melden. Als Bonus braucht der Krankenwagen dann garkeine Modifikation, Sirene hat er ja schon. Ansonsten: Challenge-Response verfahren werden wg. fehlendem Rückkanal nicht gehen, ganz ohne wirds aber gegen Replay-Attacken anfällig. Moglichkeit: Krankenwagen sendet aktuelle Uhrzeit + Cryptographische Signatur derselben. Empfänger checkt ob die Signatur von einem Autorisierten Schlüssel kommt, und ob die gesendete Zeit so Pi-Mal-Daumen mit seiner Uhr übereinstimmt. Dann hat der Spaßvogel von Nebenan mit dem mitgeschnittenen Signal wenigstens nur ein paar Stunden freie Fahrt, und nicht länger.
VieVielen Dank schon mal, ja das System soll ja nicht wirklich gebaut werden aber das Problem mit der Sicherheit ist natürlich auch wichtig. Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht aber das System wird wahrscheinlich nie 100% sicher sein. Wichtig ist das die Technik wirklich günstig und sparsam mit der Energie umgeht. Die Idee mit dem Mikrofon ist zwar nicht schlecht aber gerade wenn man etwas lauter Musik hört klappt das schon nicht mehr. Ich habe auch schon gedacht das man die Technik von Modellflugzeugen oder Fernbedienungen fürs Auto nehmen könnte aber auf dem Gebiet bin ich ein absoluter Neuling. Grüße bluedesert
Vielleicht lässt sich sowas ja in das vorhandene TMC (z.B. Navi Staumeldungen) Netz einbinden. Ob das allerdings 500m weise geht weiss ich nicht. Jedenfalls werden über TMC Navigationssysteme mit Staumeldungen oder Verkehrsbehinderungen gefüttert. Die Übertragung erfolgt über das "Radio" (UKW). Dann müssten nur die Leitstellen die Info ins Netz einspeisen, solange ein Rettungsfahrzeugt auf einer bestimmten Strecke unterwegs ist. Dürfte auch beim freimachen einer Rettungsgasse auf der Autobahn nützlich sein, da nicht erst der HInweis kommt, wenn der RTW bereits hinter einem die Lichthupte betätigt....
Das Problem mit dem Mikrophon ist ja, dass die SOnderfahrzeuge nicht immer mit Tonsignal fahren. Viele Grüße, Martin L.
Also ich kann nur eines sagen wenn du ein bisschen ahnung von herstellung von Leiterplatten und SMD löten hast kauf dir ein NRF905e 868Mhz ein Mega 8 und ein SMA Sockel der in die Mitte kommt ca 10x10cm Alu Platte im abstand von ca 5mm zur LP und auf den SMA Sockel eine 1/4 L Antenne(Draht) und Fertig geht ca 700m. Der NRF hat den Vorteil das du deine Packete Verschlüsseln kannst anhand einer ADresse wer dei adresse kennt kann damit kommunizieren. Alle anderen Packete verwirfst du. Kosten sind ca 20€ pro sender/empfänger. Kannst sogar dann zwischen Polizei und Feuerwehr und Krankenwagen unterscheiden da due dein Packet selbt definieren kannst. Ist wirklich einfach. Habe jetzt mein Project Wetterstation auf einem Flugplatz abgeschlossen. Zentraler Sender und meherer Empfänger reichweite 1.6km bei 10mw.
also die idee das autofahrer "gewarnt" werden sollen wenn ein rettungsfahrzeug etc. um die ecke kommt ist schon nen sehr alter hut da hatte sich mal jemand gedanken gemacht und seitdem haben die blaue blinklichter und veranstalten einen heiden lärm mit ner sirene aufem dach. aber wenn es nur für ein einfaches schulprojekt sein soll dann würde ich nen einfachen sender nehmen und irgentein signal senden das dann von einem empfänger empfangen wird und es nicht allzu komplizirt machen mit verschlüsselung etc. mach dir gedanken was der lehrer sehen will. wenn er sich schon freut das ne led am empfänger leuchtet wenn du auf nen knopf am sender drückst dann realisiere nur das denn wenn du ihm noch erzälst das da nen verschlüsselter code übertragen wird und er nichtmal versteht warum und weshalb ist ihm das völlig egal. des weiteren ist manchen lehrern die ausarbeitung und das endprodukt völlig egal und die benoten nur die präsentation des produktes und die idee weil se A. nichts von der technik verstehen oder B. zu faul sind die aufgaben die se gestellt haben entsprechend zu kontrollieren (ausarbeitung lesen etc.) viel zu viel aufwand bringt dir garnichts du erreichst ne 1 mit glaube ich 93% und bei 200% ist das immernoch ne 1. also überlege dir was du vor hast und ob der aufwand auch lohnt. habe selber schon bei schulprojekten 200% gegeben und es "nur" mit ner 1 gedankt bekommen.
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