"Full Swing Crystal" und "Crystal Oscillator"

das hat nur was damit zu tun, mit welchem Spannungshub der Quarz 
angesteuert wird.

>Bei Full Swing gibt der Oszillator mehr Saft
>auf den Quarz => Schwingt sicherer an, weniger
>Störanfällig. Braucht aber auch mehr Strom

Bedeutet das, dass ich wenn ich einen normalen 20Mhz Quarz habe
ich diesen als "Full Swing" oder als "Crystal Oscillator" verwenden
kann?

Habe nun nämlich das Fusebit von "Full Swing" auf "Crystal Osc."
gesetzt und nun klappt die Kommunikation mit dem AVR (ATMega168) nicht 
mehr.

mfg,
Christoph

>"Crystal Oscillator"
muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen)

guck:
http://palmavr.sourceforge.net/cgi-bin/fc.cgi?P_PREV=&P=ATmega48

>Habe nun nämlich das Fusebit von "Full Swing" auf "Crystal Osc."
>gesetzt und nun klappt die Kommunikation mit dem AVR (ATMega168) nicht
>mehr.

Sorry, ich hab mich vertan. Ich hatte als Einstellung "Crystal Osc." und 
hab
dann "Full Swing" genommen.

>>"Crystal Oscillator"
>muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen)

Ich habe nur einen Quarz mit 2 beinchen angeschlossen und es hat
funktioniert.

mfg,
Christoph

Düsentrieb wrote:
> >"Crystal Oscillator"
> muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen)
Nöö. Das muß ich bei "External Clock".

Düsentrieb wrote:
> >"Crystal Oscillator"
> muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen)
Nöö. Das muß ich bei "External Clock".

Ach, ein "crystal oscillator" ist keine "external clock" ???
Da mach ich wohl seit Jahrzehnetn was falsch.....

Man kann freilich auch Haarspalterei betreiben. Im Prinzip ist alles 
"extern" außer man nimmt den internen RC-Oszillator. Selbstverständlich 
kann man die Fuses auf "Crystal Resonator" stellen, einen externen Takt 
(woher auch immer) an "XTAL1" anlegen, es wird funktionieren, ist aber 
nicht ganz im Sinne des Erfinders.

>Sorry, ich hab mich vertan. Ich hatte als Einstellung "Crystal Osc." und
>hab dann "Full Swing" genommen.

Was kann ich nun tun, damit ich die Fuses wieder ändern kann? Der Trick
mit dem externen Takt auf XTAL1 funktioniert nicht. Muss ich irgendetwas
an der Beschaltung des Oszillators ändern, damit aus dem jetzigen 
"Crystal
Osc." ein (wie mit den Fuses eingestellt) "Full Swing" wird.

mfg,
Christoph

nuja, keine haarspalterei !
es sind halt 2 verschiedene bauteil-typen

"Crystal Oscillator"
muss oszillator angeschlossen werden (so ein ding mit 4 beinchen)

"external Crystal" oder "Crystal Resonator"
die dinger mit 2 beinchen, auch quartz genannt oder ker.resonator

> Der Trick mit dem externen Takt auf XTAL1 funktioniert nicht.

Doch, wenn du nicht irgendwas anderes falsch machst...

Takt an XT1, Fuses richtig brennen auf ext Quarz High frequency, CKOPT 
(Full swing), dann den Takt weg.


> Es geht um die Bezeichnungen in den Atmel Datenblättern.
Atmel verwendet
* crystal oszillator   für Quarz (2 Beiner)
* external clock       für Quarzoszillator  (4 Beiner)

Das finde ich so nicht in den Datenblättern, wäre auch nicht so richtig 
sinnvoll.

btw in avr datenb. sind die fälschlich als "Crystal Oscillator" 
bezeichnet ...
gemeint is damit ein quartz (bei keramik resonator stimmt es.)

wie hast du denn die fuses gestellt??
guck:
http://palmavr.sourceforge.net/cgi-bin/fc.cgi?P_PR...

>Takt an XT1, Fuses richtig brennen auf ext Quarz High frequency, CKOPT
>(Full swing), dann den Takt weg.

Der AVR ist auf "Full swing  - ext. Quartz" eingestellt.

>wie hast du denn die fuses gestellt??

Ich hatte

CKSEL = "1111"  (Ext. Crystal)
SUT   = "10"

(da gings)

und habe auf

CKSEL = "0110"  (Ext. Full Swing Crystal)
SUT   = "10"

umgestellt. Seither geht nichts mehr - es sollte aber, wenn ich die
Antworten und das Datenblatt richtig verstehe trotzdem gehen, oder?

mfg,
Christoph

CKSEL = "0110"  (Ext. Full Swing Crystal)
SUT   = "10"
ergibt AFAIK (z.B. Mega16) "External RC Oscillator 0,9-3,0 MHz, oder ich 
habe Tomaten auf den Augen.

mfg

>CKSEL = "0110"  (Ext. Full Swing Crystal)
>SUT   = "10"
>ergibt AFAIK (z.B. Mega16) "External RC Oscillator 0,9-3,0 MHz, oder ich
>habe Tomaten auf den Augen

Laut AVR Fuse Calculator ist CKSEL 0110 für einen ATMega168 "Ext. Full
Swing". (0 = programmed , 1 = unprogrammed)

> Laut AVR Fuse Calculator ist CKSEL 0110 für einen ATMega168 "Ext. Full
> Swing". (0 = programmed , 1 = unprogrammed)

Huch, habe das "168" gar nicht gesehen, sorry. Das mir zur Verfügung 
stehende Datenblatt sagt mir allerdings für o.g. Einstellungen:
Ceramic resonator,
BOD enabled,
Start-up Time from Power-down and Power-save: 1K CK,
Additional Delay from Reset (VCC = 5.0V): 14CK
Für einen Quarz empfiehlt das Datenblatt jedoch für CKSEL0 eine "1", 
also unprogrammed. Vielleicht ist das Deine richtige Einstellung?
CKSEL = "0111"  (Ext. Full Swing Crystal)
SUT   = "10"

mfg

>Für einen Quarz empfiehlt das Datenblatt jedoch für CKSEL0 eine "1",
>also unprogrammed. Vielleicht ist das Deine richtige Einstellung?
>CKSEL = "0111"  (Ext. Full Swing Crystal)
>SUT   = "10"

Ja, du hast recht. Bei meiner Einstellung ist keine Anschwingzeit 
drinnen.
Hab ich einfach übersehen.

Na, dann ist der AVR wohl Geschichte ... es sei denn ich löte den Quarz
aus und ersetze ihn durch einen Keramikresonator.

mfg,
Christoph

nee, du musst nur von irgendeiner quelle einen takt, zb 4Mhz ,auf clk-in 
geben, bis er neu programmiert ist

> Na, dann ist der AVR wohl Geschichte ... es sei denn ich löte den Quarz
aus und ersetze ihn durch einen Keramikresonator.

Was soll das bringen? Kannst du überhaupt LESEN ???? Dann tu's doch.