Hallo Leute, ich habe mich vor etwa 2 Monaten bei einer großen Firma beworben die jeder kennt. Ich habe super Noten und eigentlich stimmt sowieso alles. Nachdem sich viele anderen Firmen gemeldet haben, die wo ich rein will aber nicht, habe ich mehrmals dort angerufen um nach dem Status zu Fragen. Ich wurde immer vertröstet doer abgewimmelt. Heute die Absage. Die Stellenanzeige ist weiterhin online und viele vergleichbare. Die haben mir nichtmal die Möglichkeit gegeben mich persönlich vorzustellen.Ich habe wirklich viel Energie in die Stelle gesteckt und eigentlich spricht nichts gegen mich.Ich wohne von dem Arbeitgeber nicht weit weg. Habe super Noten plus Studium und Ausbildung. Jetzt überlege ich ob ich dem Chef( dr.dr.dr sonstwie) der Firma einfachmal einen Beschwerdebrief schreibe und alles schilder. Was denkt ihr darüber macht es Sinn. Auch wenn icht mehr für mich aber evtl. für Folgebewerbungen andere Kandidaten !?!?!? Das Problem habe ich bei dieser Firma schon häufig gehört. Die Stellen einfach Stellenanzeigen online aber laden einfach keinen ein.
... Bekannte raten mir nicht dazu. Die sagen das liest eh keiner. Deshalb würde ich es auch als Einschreiben schicken. Irgendwie muß sich doch nicht alles gefallen lassen.
Firmen müssen Stellen ausschreiben, auch wenn sie die intern vergeben wollen. Glaube ich zumindest. Nen Brief würde ich nicht schreiben. Hatte genau das Gleiche. Nur nach dem B.Gespräch. Beteuert das alles super war. Später angerufen und immer rumgedruckst. So is das Leben. Vllcht war die Bewerbung auch nicht ansprechend?? Oft haben die nicht den Mumm einem das ins Gesicht zu sagen.
Woher bitte wollst du wissen, dass sich die Firma nicht doch irgendwie jemanden anderes gesucht hat? Ich würd sagen bleib mal ganz locker. Wenn die dich nicht haben wollen, dann versuchs halt woanders. Mit ner Absage muss man Leben. MfG Marius
Ich denke folgendes: Manchmal wollen die Firmen einfach nur präsent sein. Deren Logo in so einer Jobbörse ist auch kostenlose Werbung. Kann es sein dass die Bwerbung mehrere Personen passieren muss, bis du eingeladen wirst? Hast super Referenzen, wirst aber wegen einem fehlenden Komma von der Sekretärin aussortiert? In Level-2 mag dich ein BWLer nicht? Und der Typ in der konkreten Abteilung der gerade dich gebraucht hätte bekommt deine Bewerbung gar nicht zu sehen. Und dann immer die Standardtexte: "...Leider haben wir einen anderen Bewerber für die Stelle..." und das bei einer Initiativbewerbung, in der du auf alle 10 gesuchte Stellen passt.
Vllt. auch zu gut gewesen? Oftmals sind Streber nicht erwünscht, die bringen Unruhe - so eine verbreitete Meinung.
"Ich würd sagen bleib mal ganz locker. Wenn die dich nicht haben wollen, dann versuchs halt woanders." Vor vielen Jahren ist man noch von Tür zu Tür gegangen um Arbeit zu bekommen...
Also ich rieche da eine gewisse Arroganz. Nach Deinen Ansichten hätte die Firma keine andere Wahl gehabt als Dich einzustellen? Das ich nicht lache. Ich zweifle nicht an Deinen Qualifikationen, aber man sollte nicht gleich wegen einer Absage so einen Aufstand machen. Stell Dir mal vor, jeder Arbeitssuchende würde wegen einer Absage ein Beschwerdebrief verfassen. Wo kämen wir denn da hin? Und was willst Du überhaupt damit bezwecken? Glaubst Du im ernst, der Personaler dieser Firma interessiert sich auch nur ein Fünkchen für Deine Meinung? Ich rate Dir: Spare Deine Energie für nützliche Sachen und suche Dir eine andere Firma. Man sollte sich eben nicht nur auf eine Stelle fetlegen, sondern auch etwas flexibel sein. Gruss Patrick
Es gibt auch Proforma inserate, die eine Firma machen muss, auch wenn der Neue schon feststeht. Halt dich nicht weiter damit auf. Next.
Hi, nicht sauer sein aber ich hoffe Du hast die Bewerbung nicht so geschrieben wie den Artikel hier. Dann ist nämlich klar, warum Du die Stelle nicht bekommen hast. LG
>Hatte genau das Gleiche. Nur nach dem B.Gespräch Ich bin ja nicht mal bis zum Bewerbungsgespräch gekommen. >Vllcht war die Bewerbung auch nicht ansprechend?? Das kann natürlich sein. Ich habs schon von Profis gegenlesen lassen. Aber man steckt in den Köpfen nicht drin. >Woher bitte wollst du wissen, dass sich die Firma nicht doch irgendwie >jemanden anderes gesucht hat? Es waren mehrere dieser Stellen ausgeschrieben, bzw. sind noch. Das ganze seit etwa 5-7 Monaten. Es haben sich bereits Freunde beworben aber die haben auch eine Absage bekommen. Bei denen stimmten Noten und Alter halt nicht. Darauf habe ich das geschoben. Bei mir stimmt alles. >Ich würd sagen bleib mal ganz locker. Wenn die dich nicht haben wollen, >dann versuchs halt woanders. Es geht mir nicht ums Versuchen. Mir wurden schon stellen angeboten und ich hätte auch andere haben können. Das war aber eine Stellenanzeige wo alles gepasst hat. Da wollte ich wirklich rein. Der Rest war ganz Nett aber es hat nie zu 100% gestimmt.
>Bei mir stimmt alles.
Und das kannst Du beurteilen? Ganz schön eingebildet, was?
Ja die Leute mag ich am liebsten, die gewohnt sind wenn die was wollen dass alle springen müssen und hier sowas, ohh du armer. Verklage die doch... eine Frechheit, dass die dich nicht genommen haben. Mit solchen Leuten wollte ich auch nicht arbeiten.
Dank Internet hat jede Firma X einen Link mit Kariere oder Jobangeboten. Was würde passieren wenn Firma X Null Jobangebote auf diesen Seiten hätte. Die Seite würde ziemlich blöd ausschauen. Weiters würden Konkurenten sehen aha der sucht keine Leute also vielleicht macht er verlustreiche Geschäfte und ist vielleicht eine leichte Beute. Investoren könnten natürlich auch nervös werden und mit ihren Millionenbeträgen das weite suchen. Banken könnten bei Krediten zurückhaltend sein usw..... Somit dürfte klar sein dass 80 % der im Internet gesuchten Bewerbungen Fake sind. Damit lassen sich dann auch die 95000 Ings erklären die gesucht werden.
wow, das ist echt mal krass... weis ja nicht wie deine Bewerbung war, aber so wie du hier rüber kommst wäre spätestens nach dem Gespräch schluss gewesen. Wer weis vieleicht haben die dein Temperament, Arroganz, Selbstsicherheit irgendwie festgestellt? Es zählen halt auch die "softskills" !!! und die meistens mehr als irgendwelche Noten. vieleicht fehlte auch einfach Berufserfahrung... Who knows... aber das Firmen auch Alibi Stellen ausschreiben ist mir auch bekannt, habe das bei meinem ehemaligen Arbeitgeber sogar intern mitbekommen. Die Stellen werden ausgeschrieben um zu sehen wer/was sich bewirbt, um schlichtweg den Stellenmarkt zu sondieren.
Tja,das Problem hast du nicht alleine.Es fehlt eben einfach die Verantwortung gegenüber dem Bewerber.Einklagbar ist das leider bis jetzt nicht,aber vielleicht prozessiert mal jemand erfolgreich bis zum BGH ein derartiges Recht ein. Mit Arbeitszeugnissen geht`s ja auch (Ich weiß,nicht vergleichbar,aber immerhin).Wer sich am Arbeitsmarkt bedienen will (AG sind gemeint)sollte auch über die Reife verfügen zu der Ohrfeige zu stehen die er mit seinen Absagen verteilt.(Und nicht noch die andere Backe hinhalten zu verlangen). Aus eigener Erfahrung bewerbe ich mich 3,max 5mal bei der gleichen Firma und wenn dann immer noch kein Wohlwollen kommt,kommt die Fa.bei mir auf die schwarze Liste, gleichgültig über welche Wege die versuchen an meine Bewerbung ranzukommen. Eine Idee wäre so ein Mist mit den Absagen in der Öffentlichkeit mehr anzuprangern,vielleicht über Reportagen in der Tagespresse oder Wirtschaftssendungen im TV und natürlich unter voller Firmennennung.Das schätzen Firmen nämlich überhaupt nicht und müßten dann gegebenenfalls ihr Verhalten ändern.Oder jemand legt ein Bewertungsregister im Internet an wo ersichtlich ist welche Firmen fair sind und welche nicht, quasi wie ein Firmenlebenslauf. Lötkünstler <Mit der Lizenz zum löten>
>aber das Firmen auch Alibi Stellen ausschreiben ist mir auch bekannt, >habe das bei meinem ehemaligen Arbeitgeber sogar intern mitbekommen. >Die Stellen werden ausgeschrieben um zu sehen wer/was sich bewirbt, um >schlichtweg den Stellenmarkt zu sondieren. Das ist absolut exakt! Ausserdem muss einem Aussenstehenden auch ein dynamischer Betrieb suggeriert werden. Es gibt auch Firmen die nehmen dich erst, wenn du deine achte oder zehnte Berbung eingereicht hast und dann fragen sie dich, warum du so hartnäckig geblieben bist. Kenne ich z.B von BMW und vom BND. @ Stink Sauer Aber wie schon angedeutet, gegen dich sprechen wohl auch persönliche Gründe :)
>>Bei mir stimmt alles. >Und das kannst Du beurteilen? Ganz schön eingebildet, was? Das war bezogen auf die Anforderungen der Firma. Es gibt durchaus auch Stellenangebote dessen anforderungen ich garnicht erfülle. >weis ja nicht wie deine Bewerbung war, aber so wie du hier rüber kommst >wäre spätestens nach dem Gespräch schluss gewesen. >Wer weis vieleicht haben die dein Temperament, Arroganz, >Selbstsicherheit irgendwie festgestellt? Arrgant bin ich wirklich nicht. Absolut nicht. Ich bin einfach nur enttäuscht das ich nicht die Möglichkeit bekommen habe persönlich vorzusprechen. Ich finde das wäre das mindeste gewesen. Ich fand die Stelle einfach prima und sehe keinen Grund nicht mal eingeladen zu werden. >Es zählen halt auch die "softskills" !!! und die meistens mehr als >irgendwelche Noten. In dem Fall hatte ich die.
Wer Lust hat kann diese schöne Fake Seite beobachten. http://www.ottobock.at/cps/rde/xchg/ob_at_de/hs.xsl/8170.html Seir einem halben Jahr bieten die die gleichen Stellen an, obwohl sich jedes Jahr 2500 Leute bewerben. Wenn man schon die Bewerber so verarscht könnte man doch ab und zu neue Stellen erfinden, aber selbst dazu sind die zu faul und dumm.
>>Es zählen halt auch die "softskills" !!! und die meistens mehr als >>irgendwelche Noten. >In dem Fall hatte ich die. Wie schon gesagt. Ich glaube kaum, dass Du das beurteilen kannst. Oder weisst Du nicht, was die "softskills" sind?
>Stell Dir mal vor, jeder Arbeitssuchende würde wegen einer Absage ein >Beschwerdebrief verfassen. Wo kämen wir denn da hin? Und was willst Du >überhaupt damit bezwecken? Glaubst Du im ernst, der Personaler dieser >Firma interessiert sich auch nur ein Fünkchen für Deine Meinung? Ich finde es einfach Krass. In jeder Jobbörse hat die Firma diese Stellen drin. Und stellt sie immer wieder neu rein. Der Brief soll auch an den Oberindianer gehen.
>>In dem Fall hatte ich die. >Wie schon gesagt. Ich glaube kaum, dass Du das beurteilen kannst. Oder >weisst Du nicht, was die "softskills" sind? Meiner Meinung wäre alles da gewesen. Aber auch die Firma hätte das besser beurteilen können wenn sie mich mal eingeladen hätte.
Erstmal die alte Frage: Wo ist das Problem? Hört sich so an, als ob Du dich ungerecht behandelt fühlst. > ich mehrmals dort angerufen um nach dem Status zu > Fragen. Ich wurde immer vertröstet doer abgewimmelt. Schön ist das nicht, aber persönlich nehmen darf man das auf keinen Fall. Gehört für mich zum verhandeln dazu. Die Firma muss ja in Kauf nehmen, dass Du in der Zeit eine andere Stelle hättest finden können. > Heute die Absage. Die Stellenanzeige ist weiterhin online und viele > vergleichbare. Was kann man daraus ableiten? Eigentlich nichts. Da kann man nur spekulieren. Vielleicht ist der Abteilungsleiter gestorben und die haben zurzeit keinen der Dich einstellen kann ;-) > Die haben mir nichtmal die Möglichkeit gegeben mich > persönlich vorzustellen. Klar wenn er Tod ist - im Ernst: Du weißt ja nicht wie's bei denen gerade zugeht. > Ich habe wirklich viel Energie in die Stelle > gesteckt und eigentlich spricht nichts gegen mich. Die Kriterien die der Arbeitgeber an seinen neuen Mitarbeiter hat, bestimmst nicht Du. Du musst Dir überlegen, welche Kriterien Du an den neuen Arbeitgeber anlegst (Lohn, Aufgaben, Betriebsklima, ...) > Jetzt überlege ich ob ich dem Chef( dr.dr.dr sonstwie) der > Firma einfachmal einen Beschwerdebrief schreibe und alles schilder. Was versprichst Du dir (allgemein) davon? Vor allem was versprichst Du dir für dich selbst und für Dein vorankommen davon? Also: auf keinen Fall persönlich nehmen. Den Firmen geht's nicht um Moral, sondern um den Gewinn.
> Heute die Absage. Die Stellenanzeige ist weiterhin online und viele > vergleichbare. Naja, nur weil die dir jetzt abgesagt haben heißt das doch nicht, dass 5 Minuten später die Stellenanzeige verschwinden muss. Die müssen ja noch niemand eingestellt haben. Vielleicht lassen die sich ein halbes Jahr Zeit um alle Bewerbungen zusammenzutragen. Denen, die von Vornherein nicht den Kriterien entsprechen, wird eben dann gleich abgesagt, und weiter der Markt sondiert. Die Frage ist halt, weshalb sie dir abgesagt haben. Nur weil du meinst, die Stelle würde 100% auf dich passen, muss dass das Unternehmen noch lange nicht so sehen. Anstatt so einen Protestbrief zu schreiben, würde ich mal nachkarten wodran es gelegen hat dass sie dich nicht nehmen. Das müssen sie dir nicht sagen, aber versuchen kann man's. Und bei der nächsten Bewerbung kann man das dann berücksichtigen.
Würde mir keinen Kopf machen, die Elektrotechniker, spez. Nachrichtentechniker bekommen immer Arbeit. Teileise werden Nachrichtentechniker sogar, obwohl das Profil/Studiengang nicht ganz passen, lieber eingestellt, als z.B. Energiefuzzis/Informatiker. Aussage eines , eigentlich vierer P-Chefs, die NT`ler können das auch, meistens besser. Gruß Klaus
>Einklagbar ist >das leider bis jetzt nicht,aber vielleicht prozessiert mal >jemand erfolgreich bis zum BGH ein derartiges Recht ein. Vor Posten, bitte Gehirn hinzuschalten.
>Was denkt ihr darüber macht es Sinn. Auch wenn icht mehr für mich aber >evtl. Was bringt es dir? Bekommst du dadurch den Job? Wenn du mit großer Wahrscheinlichkeit dein Leben versauen willst, schreib den Protestbrief. Auch Chefs unterschiedlicher Firmen gehen mal ein Bierchen trinken. Du kannst dich damit in einer ganzen Stadt unbeliebt machen. Jeder tut halt, was er kann. Die einzig richtige Reaktion wäre, dich positiv in Erinnerung zu setzen, was heißt, einen Dankesbrief für die aufgewendete Zeit schrieben. Es könnte ja mal die Möglichkeit geben, dass du wieder an diese Firma herantrittst. Den Dankesbrief verlangt schon der Anstand. Ich weiß, dieses alte deutsche Wort existiert in der heutigen Sprache nicht mehr: http://de.wikipedia.org/wiki/Anstand "Mit Anstand als Einstellung und als Verhalten respektiert der anständige Mensch die Persönlichkeit des Gegenübers und achtet darauf, dass sein Gegenüber nicht bloßgestellt oder benachteiligt wird." Und Ablehnung gehören zum Lerneffekt dazu. Mit jeder Ablehnung sollte das Verhalten und die Bewerbung besser werden.
@"Stink Sauer": Hattest du in der Bewerbung auch eine Seite zu deiner Motivation drin? Sprich: Was von dir alles gut auf die Stelle passt u. warum du das so gern tun möchtest?
wenn du so gut bist, was bitte kratzt es dich, wenn diese dumme firma es verpasst eine genie wie dich einzustellen, meine ist ja ihr pech... >>Die einzig richtige Reaktion wäre, dich positiv in Erinnerung zu setzen, >>was heißt, einen Dankesbrief für die aufgewendete Zeit schrieben. Es >>könnte ja mal die Möglichkeit geben, dass du wieder an diese Firma >>herantrittst. Den Dankesbrief verlangt schon der Anstand. man kann ja auch ins andere extrem gehen, das geht wohl wirklich zu weit... zumal der personaler wohl kaum bock hätte sich täglich mit x-dankesschreiben herumzuschlagen... Das Anstand mehr und mehr an bedeutung verliert, da magst du wohl recht haben... doch ist das ganze irgendwo von oben verordnet, meine wo gibts noch anstand und respekt, bei den politischen- und wirtschaftlichen eliten???
>doch ist das ganze irgendwo von oben verordnet, meine wo gibts >noch anstand und respekt Das ist wohl Unsinn. Niemand verordnet das. Wer befiehlt dir denn, keinen Anstand zu waren, keine Höflichkeit zu zeigen, den anderen zu respektieren? Mit der Einstellung wundern mich die Arbeitslosen überhaupt nicht.
@ Gast (Gast)
>Vor Posten, bitte Gehirn hinzuschalten.
Was paßt dir an meinen Beitrag nicht?
Macht´s es mit deinen dummen Spruch ja auch nicht besser.
Lötkünstler
<Mit der Lizenz zum löten>
>Was paßt dir an meinen Beitrag nicht? >Macht´s es mit deinen dummen Spruch ja auch nicht >Tja,das Problem hast du nicht alleine.Es fehlt eben einfach >die Verantwortung gegenüber dem Bewerber.Einklagbar ist >das leider bis jetzt nicht Es war mir schon klar, dass du das nicht verstehst aber erkläre doch mal, welche Verantwortung du einklagen möchtest und auf welcher Gesetzesgrundlage die Klage beruht. Vielleicht kommst du dann darauf, dass es einfach nur Unsinn ist.
>Die Stellen einfach Stellenanzeigen online aber laden einfach >keinen ein. Dies ist völlig normal denn auf diese Weise füllen die Firmen ihren Bewerberpool. Gerade bei Dienstleistern ist das so...
>Hattest du in der Bewerbung auch eine Seite zu deiner Motivation drin? >Sprich: Was von dir alles gut auf die Stelle passt u. warum du das so >gern tun möchtest? Ich hab im Anschreiben geschrieben warum es zu mir passt und wieso ich die "Ideal Besetzung" wäre. Ein gesondertes Motivationsschreiben kenne ich auch nicht. Wußte nicht das es sowas gibt. >wenn du so gut bist, was bitte kratzt es dich, wenn diese dumme firma es >verpasst eine genie wie dich einzustellen, meine ist ja ihr pech... Ich bin kein Genie. Das ich gute Noten habe wollte ich nur sagen damit als Antwort nicht gleich kommt das lags wohl an den Noten,Qualifikationen etc.. einfach als Info. Wollte nicht arrogant wirken. Klar ist es das Pech der Firma. Aber ich wollte die Stelle halt haben. >Die einzig richtige Reaktion wäre, dich positiv in Erinnerung zu setzen, >was heißt, einen Dankesbrief für die aufgewendete Zeit schrieben. Es >könnte ja mal die Möglichkeit geben, dass du wieder an diese Firma >herantrittst. Den Dankesbrief verlangt schon der Anstand. Also das ist echt ein großer Konzern. Die haben nicht einen Personaler sondern wahrscheinlich hunderte. Und ien Dankbrief finde ich auch etwas zuviel des guten. Soll ich ich bedanken das ich 2 Monate auf eine Antwort gewartet habe und die nur bekomme habe weil ich mich überhaupt mal gemeldet habe ? Am besten sollte ich mich jetzt jedes Jahr einmal bedanken ? Ne, mit Anstand hat das nichts zu tun.
Hallo zusammen, ich lach mich hier gerade halb tot. Ich verstehe das Problem nicht - so ist halt das Leben, und das ist manchmal ganz schön hart. Warum sie dich nicht wollten? Das weiß man nicht. Vielleicht ist es ein Fake-Inserat - vielleicht gefällt ihnen deine Nase nicht - vielleicht siehst Du aber auch so gut aus, daß sie denken, "der macht sich eh nur an unsere Azubis ran". Vielleicht sind deine Noten so gut, daß sie denken "so einen Klugscheißer brauchen wir nicht". Ich habe ernsthaft schon gehört, das manche Firmen eher etwas schlechtere Leute einstellen, weil extrem gute Leute dazu neigen, Fehler nicht einzugestehen... Diese Liste könnte man beliebig fortsetzen... Ich würde nicht so viel Energie da rein stecken, das ist halt der Arbeitsmarkt. Wenn dir das nicht passt, mach dich selbstständig.... Paul
@ Gast (Gast) >welche Verantwortung du einklagen möchtest und auf welcher >Gesetzesgrundlage die Klage beruht. Vielleicht kommst du dann darauf, >dass es einfach nur Unsinn ist. Werde ich ja nicht,sondern soll ein Anderer einklagen. Zielsetzung sollte sein,dem Bewerber zu begründen warum er nicht genommen wurde damit er daraus Schlüsse ziehen kann wie man es besser machen kann z.B anderes Outfit,anderes Auftreten,Weiterbildung,oder es lieber ganz sein zu lassen etc.Damit wird beim Bewerber ein Lehrnprozeß unterstützt.Ansonsten geht die Bewerberverarsche munter so weiter. Das eben ist überhaupt kein Unsinn wie der Thread ja hier unwiderlegbar beweist.Die höchste gerichttliche Instanz hierzu Lande,nämlich der BGH ist ja wohl dafür bekannt das dort Urteile gefällt werden die von besonderer Bedeutung für die deutsche Rechtsprechung sind.Da muß es nicht unbedingt eine Gesetzesgrundlage geben weil der BGH die Möglichkeit hat sich darüber hinwegzusetzen oder die vorhandenen Gesetze anders auslegen kann.Siehe das erst kürzlich ergangene Urteil zum Schadenersatz bei Schwarzarbeit. Da würde ich mir ein Urteil wünschen das die Arbeitgeber verpflichtet dem Bewerber eine Begründung für die Ablehnung zu erteilen(also sich zu verantworten)in Form und Umfang ähnlich einem Arbeitszeugniss (auch wenn das etwas völlig anderes ist.) Diese stereotypen Anwortschreiben gehen mir sowas auf den Senkel das ich liebend gern gelegentlich den Verfasser zwingen möchte sein Schreiben zu fressen. Das du das für Unfug hälst, läst mich aus deinen Beiträgen schließen das du zu diesm Thema nicht nur eine Meinung,sondern ein persönliches Interesse hast das alles beim alten bleibt.Erzähl das mal jemanden der schon hunderte bewerbungen erfolglos geschrieben hat und nicht versteht wie im geschied. Kannste ja eine eigne Meinung haben aber ich werde mich nicht Deiner anschließen weil ich die für falsch halte. Lötkünstler <Mit der Lizenz zum löten>
Übrigens, eine interessante Seite mit Tips wie Bewerbungen gerade im Ingenieursbereich aussehen sollten, findet sich hier: http://www.heiko-mell.de/html/bewerbungsaufbau.html Wer selbst hin und wieder mal eine Bewerbung in die Hand bekommt, weiß, daß VIELE Leute sich nichtmal an die einfachste Regeln halten...
Hallo das Verhalten dieser Firma ist nicht untypisch .... Sicherlich sind die Zeiten vermeintlich besser geworden. Aber auf den Hype würde ich bei Einschlaten des gesunden Menschenverstands inkl langjähriger ( >15 j ) des Arbeitsmarktes gar nichts geben. Die Firmen suche Leute, die sie vor 3-7 Jahren hätten einstellen sollen und mit z.T. schrillen Sprüchen abgebürstet habe als wenn Hochqualifizierte noch unterhalb der Putzfrau stehen ... Heute suchen höchstens 30% der Firmen wirklch Leute und das natürlich idealerweise zu Praktikantenkonditionen inkl schneller Kündigbarkeit... Wer weise ,wie lange es noch dauert bis die systemische Weltwirtschafts- krise voll reinknallt ... das kann ganz schnell gehen Ich kenne eine Weltfirma die jammert seit Jahren das sie ganz spezielle Ing nicht bekommt - aber mir bekannte ,die das studiert haben systematisch ablehnen ... Das geht soweit, daß dieser Hitec-bereich praktisch nicht mehr von Studenten angenommen wird- also der Studienzweig vertrocknet ist... Viele sog. "Eliten" haben nur eins im Sinn , mit möglichst wenig Aufwand Ihren Sessel zu halten ohne Rücksicht auf Firmeninteressen. Richtig gelesen Firmeninteresse . Somit halte ich Versuche sich dort "warm " zu halten für vergebens . Interessanter wäre es genug Material zu sammeln - und das Verhalten vieler an den richtigen Stellen derart zu publizieren , daß jegliche Bemühungen sich irgendwie ein positives Image noch geben zu können versandet. Positives Image fängt schon beim Einstiegsgehalt an , vor 10 Jahren waren 80000 DM üblich - anbetracht der Inflation usw pp ist im Grunde nur DM durch Euro auszutauschen. Firmen müssen brutalstmöglich lernen ,daß sie weitgehend totale Fehlbesetzungen nicht nur in der HR haben ...Dann fängt man vielleicht mal zudenken an und formuliert der Zeit angemessene Stellenbeschreibungen Klare Herausstellung der Betriebskultur Klare Beschreibung was man dort arbeitet Klare schon in der Anzeige formulierte Lohnklassifizierung Klare Formulierung des Arbeitsvertrags , also sowas wie unbefristet ist viel zu schwammig - üblicherweise sollte ein 5 Jahresvertrag abgeschlossen werden.... Im Sinne von Angebot und Nachfrage wird ein Mangel vielleicht auch durch Antrittsgeld und sonstige Goodies wie oft üblich....
Bzgl der heiko mell sind schon einige Threads gelaufen : das ist eigentlich 0815 und lockt defacto niemanden mehr hervor. Man muß das mal reflexiv betrachten , der Personaler, der dadrauf "anspringt" ... so sieht letztendlich die Personalstruktur aus. Es verwundert nicht, wenn 25% mittlerweile massive psychische Probleme am Arbeitsplatz haben - in so einem Laden würde ich net wirklich arbeiten wollen..
Ich seh das bei uns auch immer wieder. Wir bekommen ne Bewerbung.Der Bewerber ne Mitteilung das wir uns wieder melden. Die Bewerbungen werden gesammelt und mehrere Leute der zukünftigen Abteilung geben ihre Beurteilung ab. Das kann dauern. >aber nicht, habe ich mehrmals dort angerufen um nach dem Status zu >Fragen. Ich wurde immer vertröstet doer abgewimmelt. Solche Leute werden grundsätzlich abgelehnt, weil Sie einfach nicht geeignet sind. Es gibt einen Prozess und solange der nicht geändert wird muss er eingehalten werden. Derjenige kann das nicht, also passt er auch nicht.
Nun gut, mag sein, daß Heiko Mell nicht das ultimative Maß aller Dinge ist, aber ich finde diese Bewerbungsmethodik nicht schlecht, gerade als Ingenieur. Wie gesagt, abundzu kriege ich auch mal eine Bewerbung in die Hand, zugegebenermaßen nur von Studenten, welche sich um Diplomarbeiten bewerben, aber auch da sollte man ja gewisse Kenntnisse voraussetzen. Und was man da so kriegt, ist unglaublich: - 5 Word-Dokumente mit kryptischen Namen, unsortiert - Trotz Aufforderung keine beglaubigte Notenliste - Rechtschreibfehler von vorne bis hinten - Lebenslauf in umgekehrter Reihenfolge (das ließt sich unheimlich schlecht) - ... Wenn man eine ordentliche Bewerbung hat, als pdf, alles in einem Dokument, kein Schnickschnack, keine Rechtschreibfehler, hebt man sich bestimmt von 80% der Leute ab. Und "Motivationsschreiben" oder so lesen sich unheimlich lächerlich - ich habe sowas früher auch mal beigelegt, würde das heute aber nicht mehr machen. Und das man im ingenieursbereich mit optischen Features (alo z.B. farbige Bewerbungsmappen) oder ähnlichem Schnickschnack punkten kann, halte ich für absolut ausgeschlossen... Aber nochmal zum eigentlichen Thema: Wenn Du gut qualifiziert bist, wirst Du einen Job finden, der einigermaßen zu dir passt. 100% wird man nie das machen, was man will - allein schon wegen dem administrativen Overhead, der gerade in großen Firmen sehr präsent zu sein scheint... Viel Erfolg, Paul
Den Link über heiko mell hab ich mir eben mal durchgelesen (Auch die Tips).Meine Güte,wofür hält der sich?Für den,der die Entscheidung trifft ,oder ist der nur zu faul die ganzen Bewerbungen zu lesen die er ja garnicht hätte haben würde wenn die Verantwortlichen ordentliche Beschäftigungskonzepte veröffentlichen könnten.Dann wären es eben nicht 150,sondern halt nur 10 Bewerbungen mit den optimalsten Kandidaten. Aber soweit denken diese Erbsenzähler nicht.Hauptsache erstmal für Wirbel sorgen,unnütze Kosten beim Bewerber verursachen und dann nicht mal zu seiner Entscheidung stehen wollen.Das haben wir gern.Der nächste Schritt solcher Deppen ist dann die Vergöttlichung nach dieser Selbstbeweihräucherung. Lötkünstler <Mit der Lizenz zum löten>
Hallo Lötkünstler, es mag sein, daß die Welt schlecht ist, und das nicht alles so läuft, wie es laufen sollte. Aber: So wir Herr Mell das schreibt, ist halt die Realität. Und die wirst du nicht ändern...
@Paul (Gast) Zitat: Es ist nicht meine Schuld das die Welt ist so wie sie ist, aber es ist gewiss meine Schuld wenn die Welt so bleibt wie sie ist. Quelle: Deine Schuld,Die Ärtze,Berliner Szenerockband. Lötkünstler <Mit der Lizenz zum löten>
>>Solche Leute werden grundsätzlich abgelehnt, weil Sie einfach nicht >>geeignet sind. Es gibt einen Prozess und solange der nicht geändert wird >>muss er eingehalten werden. Derjenige kann das nicht, also passt er auch >>nicht. So einen Schwachsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen... Die Möchtegern Firmenmanager hier, sind manchmal echt mehr als peinlich mit ihren Aussagen. Grundsätzlich kann deswegen niemand abgelehnt werden, da die Person: A: nicht wissen kann, wie lange der Vorgang in der Tat dauert. B: in Angeboten "zum frühst möglichen Termin" verwirrt wird. C: Interesse an der ausgeschriebenen Stelle zeigt. Also Herr Condi, Sie haben sicherlich ein Paar Vorlesungen geschwänzt, die Ihnen sonst Augen geöffnet hätten...
Neulich in der örtlichen HR-Abteilung eines Grosskonzerns: - Sagen Sie, Müller, was ist eigentlich mit der Ing-Stelle von D13? + Herr Direktor, die ist noch nicht besetzt. - Wieso nicht? + Naja, wir haben zwar eine Menge Bewerber, aber Maier, der die Vorauswahl treffen soll, war vier Wochen in Singapur und jetzt ist er schon fünf Wochen krank .... so eine Virengeschichte. Wenn er wieder da ist, muss er sich erst mal um die onuszahlungen kümmern, bevor er da dran gehen kann. Zudem ist das Budget für die neue Stelle von der US-Zentrale noch nicht genehmigt. D13 hat auch noch nicht gemahnt, die kommen wohl noch ohne Verstärkung klar. - Und wie gehts weiter? + Wir warten bis Maier wieder zurück ist, Frau Huber hat auch in der Zentrale mal nachgefragt was mit dem Budget ist und die Bewerber haben wir mal auf Halde gelegt. Kommen auch noch ständig Neue hinzu. Interessante Profile dabei. Hie und da wird einer mal ungeduldig, dem sagen wir dann halt ab .... So läufts, nicht anders.
Glück gehabt, dass Du nicht mein Kollege geworden bist, ich meine natürlich: ICH habe Glück gehabt, na - vielleicht Du auch. Also mach nicht so einen Aufstand, gib Dich etwas zurückhaltender, Du musst noch viel lernen. Jetzt ist der richtige Moment, damit anzufangen. Ciao
>Also Herr Condi, Sie haben sicherlich ein Paar Vorlesungen geschwänzt, >die Ihnen sonst Augen geöffnet hätten... Ja, sogar sehr viele, aber das macht nix. Jede große Firma hat Prozesse und ist nicht gerade schnell. Wir wollten einen neuen Azubi einstellen. Also Antrag an die Personalabteilung und dann weiter zum Chef damit die Stelle genehmigt wird. Das hat 3 Wochen gedauert. Dann wieder an die Personalabteilung und Stelle ausschreiben, hat nochmal 2 Wochen gedauert. Dann trudelten die ersten Bewerbungen ein. Jeder erhielt eine Eingangsbestätigung mit der dem Versprechen bis zum bla bla. Von uns hat jeder einen Bewertung zum Bewerber ausgefüllt. Die, die durchgefallen sind haben kurze Zeit später eine Absage erhalten. Die anderen kamen auf einen Stapel. 3 sind wieder aus dem Stapel geflogen weil sie jede Woche anriefen. Als wir dann 5 zusammen hatten, haben wir unseren Chef um einen Termin gebeten. Das hat ca. 1 Woche gedauert weil er einiges zu tun hat. Dann wurden durch die Personalabteilung die Termine verschickt. 3 Wochen später waren dann die Termine. Wieder erhielt jeder die Ansage es dauert noch 4 Wochen bis zur Entscheidung. 2 erhielten nach den Gesprächen eine Absage, 3 waren im Rennen. Wir benötigten dann 1 Woche um uns intern zu einigen. Dann ging es zum Chef, der hat wieder bei seinem das Ok zu holen. Dauerte nochmal 3 Wochen. Dann Betriebsrat und dann ging der Vertrag los. Dauert also alles seine Zeit.(Zumindest bei uns)
>Solche Leute werden grundsätzlich abgelehnt, weil Sie einfach nicht >geeignet sind. Es gibt einen Prozess und solange der nicht geändert wird >muss er eingehalten werden. Derjenige kann das nicht, also passt er auch >nicht. Ich habe mich vorher bei diversen Bekannten erkundigt, welche Antwortzeiten denn normal wären. Auch habe ich Bewerbungsbüchern nachgesehen ob man sich nicht mal melden kann. Und alle meinten das es ok wäre nach 5-6 Wochen mal anzurufen. Zumal in allen Anzeigen auch Wenn mir das als Negativ ausgelegt wird verstehe ich die Welt nicht mehr. Zumal die mich ja rückrufen wollten und das nie getan haben. In der Stellenanzeige stand auch kein konkreter Arbeitsstart drin. Weil es die Anzeige schon so lange gab dachte ich mir muß bald was passieren und weitere 2 Monate kann ich nicht warten. Ich als Absolvent stehe halt auch unter einem gewissen Druck, da andere Firmen mich halt einladen und von mir auch gerne Resonanz hätten.
Stink Sauer wrote: > Ich als Absolvent stehe halt auch unter einem gewissen Druck, da andere > Firmen mich halt einladen und von mir auch gerne Resonanz hätten. Da Dich Deine Wunschfirma nicht einstellen will, wird Dir wohl nichts anderes übrigbleiben, als Dir eine Zweitwunschfirma zu suchen. Mit den Mädels ist es manchmal auch so, nicht jeder heiratet seine Traumfrau. Man kann dennoch glücklich werden. Woher willst Du eigentlich so genau wissen, dass die Firma wirklich so toll ist? Ist auch wieder so wie mit den Mädels, wo mancher sein blaues Wunder erlebt hat. Oder sieh es doch mal so: Wenn sie DICH nicht wollen, dann müssen sie doch ziemlich bescheuert sein! Kapiert? Immer noch Traumfirma? Also jammer nicht rum, trags wie ein Mann und steh drüber. Erzwingen kannst Du eh nichts.
>nachgesehen ob man sich nicht mal melden kann. Und alle meinten das es >ok wäre nach 5-6 Wochen mal anzurufen. Zumal in allen Anzeigen auch >aber nicht, habe ich mehrmals dort angerufen um nach dem Status zu
>nachgesehen ob man sich nicht mal melden kann. Und alle meinten das es >ok wäre nach 5-6 Wochen mal anzurufen. Zumal in allen Anzeigen auch >aber nicht, habe ich mehrmals dort angerufen um nach dem Status zu Gut aufgepasst. Nachdem man mir versicherte mich zurück zuzurufen habe ich 1 1/2 Wochen gewartet. Dann meinte man ich sollte noch mal 2 Wochen warten. Ich habe allerdings nur 1 1/2 gewartet und dann gleich telefonisch gesagt bekommen das gestern die Absage raus ist.
Stink Sauer wrote: > Gut aufgepasst. Nachdem man mir versicherte mich zurück zuzurufen habe > ich 1 1/2 Wochen gewartet. Dann meinte man ich sollte noch mal 2 Wochen > warten. Ich habe allerdings nur 1 1/2 gewartet und dann gleich > telefonisch gesagt bekommen das gestern die Absage raus ist. Lieber Empörter! Ok ok, ich bin jetzt schon so ungefähr 25 Jahre im Geschäft, da erlebt man so allerlei. Absagen binnen stundenfrist (zu teuer), Absagen nach 1,5 Jahren (!!!), Anrufe ca. 9 Monate nach dem Bewerbungsgespräch mit großer Empörung, dass ich nicht gewartet hatte, sondern schon einen neuen Job, und und und. Während ich das schreibe, fällt mir auf, dass ich nach einer Jobzusage die anderen Firmen, bei denen ich mich beworben hatte, eigentlich nie unterrichtet hatte, dass sie mich nicht mehr berücksichtigen sollen. Genauso machen das die Firmen. Jeder lässt jeden im Dunkeln. Ganz schlimm war es, als ich mal für so 4 Wochen arbeitslos war, zu der Zeit dachten einige, sie könnten echt den Molli mit mir machen, widerlich! Wie ich schon mal früher schrieb, trags wie ein Mann, ändern kannst Du nichts. Und das meinte und meine ich nicht böse! Jedenfalls alles Gute im neuen Job.
>dass ich nach einer Jobzusage >die anderen Firmen, bei denen ich mich beworben hatte, eigentlich nie >unterrichtet hatte, dass sie mich nicht mehr berücksichtigen sollen. Ob deswegen auch jemand ein BGH-Urteil verlangt? Aber ach ne, das ist ja was anderes. Als Bewerber darf man sich ja wie zu Hause aufführen. >>Einklagbar ist >>das leider bis jetzt nicht,aber vielleicht prozessiert mal >>jemand erfolgreich bis zum BGH ein derartiges Recht ein.
Stink Sauer wrote: > Nachdem sich viele anderen Firmen gemeldet haben, die wo ich rein will > aber nicht, habe ich mehrmals dort angerufen um nach dem Status zu Hast Du in Deiner Bewerbung/Gespraech nen aehnliches Deutsch drauf gehabt? Dann wundert mich es allerdings nicht. Noten sind bei Weitem nicht alles. Un bei der Arroganz, die Du an den Tag legst, tut Dir so ne Lektion glaub ich ganz gut.
@ Gast (Gast) >>Ob deswegen auch jemand ein BGH-Urteil verlangt? Aber ach ne, das ist ja >>was anderes. Als Bewerber darf man sich ja wie zu Hause aufführen. >>Einklagbar ist >>das leider bis jetzt nicht,aber vielleicht prozessiert mal >>jemand erfolgreich bis zum BGH ein derartiges Recht ein. Zumindest ist meine Idee bei DIR schon mal haften geblieben was ich positiv werte obwohl du offensichtlich ein AG-Sympatisant zu sein scheints dem es Spaß macht solche Diskusionen in der Luft zu zerreißen. Die Vielzahl AG-kritischer Beiträge sollten einem zu denken geben und Bewerber als potenziell Arbeitsunwillig oder -unfähig einzustufen ist auch nicht der richtige Weg. Hoffentlich erwischt es dich nicht einmal. Leider haben Menschen ohne anständig bezahlte Arbeit ja hier zu Lande keine Lobby, so das man sich Menschenverachtende Verhaltensweise als AG dann einfach erlaubt. Und die Arbeitnehmer sind dann als die Schwächsten dieses Systems die Opfer als wären es Kollateralschäden.Ein entsprechendes Urteil würde wahrscheinlich auch nicht jeden verquerten Personaler bekehren aber ein Anfang wäre es ganz gewiss. Lötkünstler <Mit der Lizenz zum löten>
>Die Vielzahl AG-kritischer Beiträge Das sozialistisch geprägte Volk ist generell AG-kritisch. Mit steigender Intelligenz steigt auch das unternehmerische Denken und die Kritik verschwindet oder wird konstruktiv. Hier gibt es keine konstruktive Kritik, sondern nur Rumgepöbel. >Hoffentlich erwischt es dich nicht einmal. Du zeigst dich hier ziemlich asozial. Deinen anderen Beiträgen nach, wundert mich das nicht. >so das man sich >Menschenverachtende Verhaltensweise als AG dann einfach erlaubt. Nenne doch mal ein paar Verhaltensweisen und belege diese auch. Da du sicherlich nicht als Dummschwätzer dastehen willst, hast du dich sicherlich gut vorbereitet und so wird es dir nicht schwer fallen. >Und die Arbeitnehmer sind dann als die Schwächsten dieses Systems >die Opfer als wären es Kollateralschäden. Komischerweise fühlen sich nur die Geringverdiener so, die oftmals dank schlechter Ausbildung in diese Lage geraten. Ich habe noch von keinem Normalverdiener gehört, dass er Opfer sei.
Hallo, @Schelm , so isses , aber 4 Wochen keine Arbeit ,na das ist doch völlig unkritisch , suche mal ein Jahr oder 2 -und korreliere das mit den coolen Sprüchen .... zu Michael G. sicherlich ist das gewählte Deutsch nonoptimal, aber daraus HIER einen Strick zu drehen ist absolut deplaziert .. dito "Arroganz" , was soll das Was erwartest du ,den "biegbaren" der zu allem inkl lausiger Bezahlung Ja und Amen sagt ?!? Damit komme ich zum Vorredner "Gast" Du hast vieles nicht begriffen und ein schmalen Horizont ( sorry) und erlaube mir "Lötkünstler" beizuspringen. Der Versuch unpassende Kritik in eine Schublade stecken zu wollen ist als verwerflich einzustufen . Was in weiten Teilen stattfindet ist kein "unternehmerisches" Handeln . In weiten Teilen sehe ich keine Unternehmer ... Ist Pierer, Zetsche oder Ackermann ein Unternehmer ??? Wohl kaum. Wie bekannt hat der Sozialismus gewisse Webfehler , aber ist der derzeit praktizierte Kapitalismus nicht auch eine Sonderform des Sozialismus: Gewinne werden zentralisiert , Verluste sozialisiert. Gewisse Cliquen im Sozialismus lebten in Saus und Braus inkl Weststandard und hier "Westen" brauchts ja nur eine Komponente : Geld als vermeintlicher Allglücksbringer ... Der Hauptfehler des gängigen Sozialismus ist u.a. die fehlende Berücksichtigung der na sagen wir mal Faulheit des Einzelnen, die schnell zurkollektiven Faulheit mutiert weil ideelle Anreize in gewisser Gegenwart anderer Systeme nicht "zogen". Ein Fehler unsres Kapitalismus heißt Hartz IV - man kann nichts einfordern, was nicht bereitgestellt werden will . eine adäquate und korrekt bezahlte(n) Arbeit(splatz). Gewisse Politiker haben das bis heute noch nicht begriffen und tun berechtigte Kritik als (Links)Populismus ab. Gewisse Verbände ( VDI VDE VDMA usw pp ) huldigen auch Kapitalinteressen, anstatt mal zu überdenken ,wieweit es Sinn macht Ingenieursmangel zu beklagen, gelichzeitig aber > 35 jährige z.T. glatt auswandern können wegen Nullchancen hierzulande seit xx Jahren Unternehmertum ist btw nicht unbedingt mit Intelligenz verkoppelt. Zuviel Intelligenz schadet eher ,weil man zuviel nachdenkt. Allerdings wie in weiten Teilen fast garnicht mehr nachzudenken und kurzsichtigen Zielen zu huldigen wie es heute üblich ist , oder wie in der HR üblich sich mit gewissensentlastenden Checklistenkriterien Absageabsolution jeglicher Couleur sich zuzubilligen ... das sollte zu denken geben . Sicherlich wird es wenig bringen gewisse Dinge einklagen zu wollen. Aber als zB Bewerber sollte man schon genügend Selbstbewustsein mitbringen und ggfs auf den Mut haben gewisse Angebote mit Verlassen des Gesprächs zu quittieren -oder gewisse Gesprächsverläufe mal publik zu machen. Wer das System "Praktika " mitmacht, dem sollte klar sein , daß er sich und anderen langfristig schadet ... manch Normalverdiener ist Opfer , der merkt das schon - nur sagt dieser noch nix ,weil bei den noch tiefer stehenden die Belastungsgrenze scheinbar noch nicht erreicht ist.... Aber das ändert sich ... mittlererweile interessiert es schon ,ob in China ein Sack Reis umfällt ......
...wenn du da auch noch mehrmals angerufen hast, dann bist du denen bestimmt schon tierisch aufen Sack gegangen und somit erst gar nicht die Möglichkeit bekommen zu einem Vorstellungsgespräch.. ;) Man darf Leute in der Hinsicht nicht penetrieren, so wie du das nun mal angestellt hast. Kann mir schon vorstellen das die Sekretärin selbst das Feuerzeug in die Hand genommen hat um deine Bewerbungsunterlagen zu vernichten.....muha In Zukunft bitte den Leuten nicht auf den Sack gehen. Freundlich, zuvorkommend, zurückhaltend dann klappts vielleicht mit der Arbeit. Achso im Bewerbungsgespräch dann bitte das Zurückhaltend komplementieren ;) euer Dr. Buntschuh
na sind wir doch froh das sich "stink sauer" nur bei ner firma beworben hat und nicht einer frau den hof gemacht hat, sonst läge wohl demnächst mal wieder ne geschändetet frauenleiche in nem hinterhof... motiv: ich war der perfekte mann für sie, aber sie wollte nicht... also entweder ist "stink sauer" sehr behütet aufgewachsen und muss das erste mal mit einer absage zurechtkommen oder es ist ein tieferes psychisches problem.
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