Hallo, ich hab hier mal ein bischen gestoebert wie man Wechselstrom messen kann. Leider ist mir das etwas zu teuer, da ich folgendes Problem habe: Ich habe 12 Rolladen, die ich mit einem PLD ansteuern kann. Leider weiss ich nicht wann die unten angekommen sind. Daher wollte ich den Strom messen. Da die Rolladenmotoren automatisch abschalten wenn die Rollade unten ist wuerde kein Strom mehr fliessen. Ich muss also nur wissen, ob kein Strom fliesst oder ich schaetze mal 210mA bei 230 V (50W, ist das realistisch?). Was denkt ihr, was die guenstigste Methode waere? Als Eingaenge habe ich nur digitale zur Verfuegung. Danke, hoffe ihr habt ein paar Ideen!
nimm doch einfach kleine 230V Relais parallel zu den antrieben, haste digitale ausgänge
Denis wrote:
> hinter den endschaltern ...
da kann ich es nicht abgreifen, im Keller kommen alle Leitungen (je eine
fuer hoch oder runter und Nullleiter) an, mehr Einfluss hab ich leider
nicht...
Warum ist es für deine Steuerung(-saufgabe) wichtig zu wissen wann die Rolläden unten sind? Miss doch einfach, wie lange es dauert, bis ein Rolladen von oberen Endanschlag bis zum unteren Endanschlag fährt. Nun schlägst du noch 2-3 Sekunden als Puffer drauf. Diesen Wert nimmst du als Timeout für deine Steuerung. Sprich: Die Steuerung soll nach der von dir ermittelten Maximalzeit davon ausgehen, dass der Rolladen vollständig geöffnet/geschlossen ist, und dementsprechend die Spannung von den Leitungen nehmen. Gruß, Magnetus
Wie wäre es mit zwei antiparallelen Dioden? Sobald Strom fließt, fällt die Flussspannung ab, sonst nix. Oder einen Shunt, der einen Wechselspannungsoptokoppler als Parallelschaltung hat... Du wilslt ja nur Strom fließt oder nicht. Sowas hab ich auch schonmal für ein Rolladenmotor gebaut.
Hallo Zack, was vermutlich am besten für dich wäre ist wohl sowas hier: http://www.nordtek.com/index.php?m=products&id=141 Wobei ich Magnetus zustimme: Warum musst du wissen wann die Rollade unten ist? Ich würde das auch Vorher experimentell ermitteln... Dafür haben die ja schließlich auch Endschalter. Schöne Grüße, Alex
Da Genauigkeit für dich ja wohl keine Rolle spielt, würden es auch ein paar Wicklungen Draht um die Versorgunsgleitungen tun. Dann nen Gleichrichter und nen Komparator und schon weißt du ob Strom oder nicht Strom... mfg reiner
Das mit den Sekunden ist eine berechtigte Frage, momentan ist das auch so. Allerdings weiss ich dann nichts ueber den momentanen Zustand der Rolladen. Dass heisst, wenn sie schon von Hand runtergelassen wurden und das System faehrt sie runter, kann man sie in diesem Zeitraum 30 Sekunden lang nicht bedienen. OK, dummes Beispiel, ich will einfach mehr ueber den Zustand erfahren, und das geht so am schnellsten. Mann koennte mittels der Zeit natuerlich auch einen "Reset" machen, indem mal einfach 30 Sekunden hochfaehrt, dann weiss man, dass die oben sind. Aber wenn ich den Strom messe, kann ich diesen Reset mit unter auf 0 Sekunden reduzieren. @Reiner: Sowas in der Art hatte ich mir auch schon ueberlegt, kannst du mir noch ungefaehr sagen, wie man einen Komparator verwendet? Danke! Oder wie teuer ist so ein Current Transformer AC1005 ungefaehr?
Zum Thema Komparator (Schmitt-Trigger) gibt es mehr als genug Infos im Web. Guckst du z.B. hier: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0209241.htm gruß reiner
Zack B. wrote: > da kann ich es nicht abgreifen, im Keller kommen alle Leitungen (je eine > fuer hoch oder runter und Nullleiter) an, mehr Einfluss hab ich leider > nicht... Kauf dir einen vernünfitgen Stromsensor (z.B. LEM) und bündele alle "L" Leiter, so dass du alle auf einmal messen kannst. nitraM
@Reiner: Danke, werd ich mir mal angucken @Martin: Dann kann ich aber immer nur eine Rollade ansteuern... Aber mir ist eingefallen, dass ich ja pro Rollade nur einen Strommesser brauche, und nicht wie oben beschrieben 2...
Ich würde die Diodenvariante nehmen, so wird es meist auch in den Master-Slave-Steckdosen gelöst. Wenn die Rolläden nicht alle gleich sind, kannst du mit Sicherheit auch mehrere über einen Sensor messen (z.B. LEM) und anhand der Stromaufnahme den gerade aktiven Rolladen identifizieren.
Zack B. wrote: > @Reiner: Danke, werd ich mir mal angucken > > @Martin: Dann kann ich aber immer nur eine Rollade ansteuern... dein MC kann doch rechen! ... mal ein wenig nachdenken ... nitraM
ja sicher, ich weiss dann wie viele rolladen noch laufen, aber nicht welche. oder hab ich jetzt noch einen denkfehler? Kann mir das noch mal jemand mit den antiparallelen Dioden erklaeren? Ich hab mal danach gesucht, aber eine gute Erklaerung konnte ich nicht finden. Danke
ne ~4v zenerdiode und parallel dazu nen optokoppler mit vorwiderstand und zu dem ganzen antiparallel eine normale diode
Zack B. wrote: > ja sicher, ich weiss dann wie viele rolladen noch laufen, aber nicht > welche. oder hab ich jetzt noch einen denkfehler? ...Denkanstoßbeginn... Ich vereinfache mal auf 4 Rolladen mit je 0.1A, lässt sich besser erklären... :-) Wird ein Leiter n mal durch den Stromsensor gewickelt, so kannst du auch n mal den Strom messen: z.B. 1 x duchgeführt bei 0.1A => Messergebniss: 0.1A 2 x duchgeführt bei 0.1A => Messergebniss: 0.2A 3 x duchgeführt bei 0.1A => Messergebniss: 0.3A Rolladen Anzahl Schleifen I inst I mess 1 1 0.1A 0.1A 2 2 0.1A 0.2A 3 3 0.1A 0.3A 4 4 0.1A 0.4A Du steuerst Rolladen 1 und 3 an, so solltest du 0.4A (0.1 + 0.3) messen. Misst du nur noch 0.3A, ist Nr.1 schon unten... ...Denkanstoßende... nitraM
Wenn man die Anzahl der Schleifen als 2er-Potenz wählt, ist es sogar eindeutig.
ja, es laesst sich eine gewisse pfiffigkeit erkennen :) wenn man es dann ganz einfach haben will, verdoppelt man die anzahl der wicklungen bei jeder rollade (--> binaerzaehlweise). Wird dann nur irgendwann ungenau. Aber doch gute Idee. Danke, ich werde mir das alles dann mal durch den Kopf gehen lassen die Tage !
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