Forum: Offtopic die stille Sensation: BITCOIN - digitales Geld.


von Michael B. (mb_)


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Winfried J. schrieb:
> Du verstehst mich noch immer nicht. Das Netzwerk kann vieles Regeln aber
> nicht juristische Entscheidungen treffen.

Aha. Welche juristischen Fragen könnten denn so alles auftreten? Ein 
paar Beispiele vielleicht?

> Technische Documentationen können imho nicht nicht technische Probleme
> lösen.

Man muss sie vor Allem erstmal lesen, um beurteilen zu können was sie 
lösen können.

> Genauso möchte kein Mensch mit Gefühl von Maschinen regiert werden, ganz
> unabhängig davon das dieser Prozess bereit begonnen hat.
> Sowas kann nur sich nur ein kranker Verstand welcher sich Dank seiner
> Hybris sich über dem Gefühl stehend wähnt ausdenken und befürworten.
>
> Die sozialen Strukturen der Menschen basieren auf Emphatie.
> Ein so wichtiges System wie der Handel mit empathilosen Mitteln ist
> genau das Problem des Geldes. BTC kann dieses Dilemma imho nur
> verschlimmbessern.

Uiuiui. Jetzt pack aber nicht gleich den Esoterikkoffer aus.

> Denn Mathematik ist untauglich Gerechtigkeit zu erchaffen oder zu
> erhalten.

Mathematik ist die ultimative Gerechtigkeit. 1 + 1 = 2. Das ist so und 
wird immer so sein. Du kannst es gerne 100 mal juristisch anfechten. Das 
ändert nichts an der Tatsache, dass 1 + 1 = 2 ist. Da braucht man keinen 
Richter zu.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Mathematik als ultima ratio?

o.k.

jetzt werde ich OT

Auf deine Antwort bin ich gespannt wie ein Flitzebogen

Deine Freundin (damit du gleich wach wirst sie statt deiner) verdient 
dank gutem Job sagen wir fünfmal soviel wie du. Du hast ca 5 
Monateinkommen auf der Kannte deine Freundin etwa 3 von ihren.

Ihr beschließt zusammen zu ziehen und wollt die Lebenshaltungskosten 
gerecht teilen.

Diese belaufen sich inclu aller nötigen Ausgaben auf 4/5 Deines Gehaltes
ihr wollt euch ab und zu etwas leisten. Dafür ginge noch mal soviel 
drauf wie es 1/4 deines Gehaltes entspricht.


Ihr seid nicht verheiratet wollt aber zusammen leben. Kinder werden 
durchaus von beiden gewünscht.

Wie teilt ihr gerecht Einkünfte und Kosten?

1. Jetzt bei Fälligkeit der Mietkaution

2. in der folgenden Jahren die laufenden Kosten

3. später nach der Geburt der Kinder

4. im Falle der Trennung

Wenn wir das geklärt haben erkläre ich dir deine Frage danach welche 
juristischen Auseinandersetzungen neben der mathematischen Abrechnung in 
Frage kommen.

Ich habe Zeit bis morgen um sieben aber nur wenns not tut.
sonst villeich bis um 2
Ach so du hast ein Handycp weshalb du nicht 100%schaffen kannst und auch 
nicht soviel bekommen könntest wie deine Perle
touché

von Mike S. (drseltsam)


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Naja, also ich wüsste nicht was die Währung an sich mit den Problemen 
des menschlichen Zusammenlebens zu tun hat. Egal ob Euro oder Bitcoin, 
dass Dich Deine Frau nach der Scheidung über den Tisch ziehen kann, das 
wird der Euro auch nicht verhindern.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Michael Buesch schrieb:
>> Technische Documentationen können imho nicht nicht technische Probleme
>> lösen.
>
> Man muss sie vor Allem erstmal lesen, um beurteilen zu können was sie
> lösen können.
>

nöh
Mit Technik lassen sich technische Probleme lösen psychologische in 
aller Regel nicht. Sonst gäbe es weder Scheidungen in der Familie noch 
Kriege. Denn beides ließe sich logich lösen, selbst wenn es nur einen 
Diktator gäbe.

>> Genauso möchte kein Mensch mit Gefühl von Maschinen regiert werden, ganz
>> unabhängig davon das dieser Prozess bereit begonnen hat.
>> Sowas kann nur sich nur ein kranker Verstand welcher sich Dank seiner
>> Hybris sich über dem Gefühl stehend wähnt ausdenken und befürworten.
>
>> Die sozialen Strukturen der Menschen basieren auf Emphatie.
>> Ein so wichtiges System wie der Handel mit empathilosen Mitteln ist
>> genau das Problem des Geldes. BTC kann dieses Dilemma imho nur
>> verschlimmbessern.
>
> Uiuiui. Jetzt pack aber nicht gleich den Esoterikkoffer aus.

Der Psychologenblock genügt.

Aber Eso? Gut wenn sein muss. Aber das müssen wir dann verschieben da 
Brauch ich mein lebende lexikon für den fundierten diskurs. Ich will ja 
nichts aus der Luft greifen. ;-) Aber das ist für ne Woche leider nicht 
greifbar.


Namaste

von Michael B. (mb_)


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Winfried J. schrieb:
> Mathematik als ultima ratio?
>
> o.k.
>
> jetzt werde ich OT
>
> Auf deine Antwort bin ich gespannt wie ein Flitzebogen
>
> Deine Freundin (damit du gleich wach wirst sie statt deiner) verdient
> dank gutem Job sagen wir fünfmal soviel wie du. Du hast ca 5
> Monateinkommen auf der Kannte deine Freundin etwa 3 von ihren.
>
> Ihr beschließt zusammen zu ziehen und wollt die Lebenshaltungskosten
> gerecht teilen.
>
> Diese belaufen sich inclu aller nötigen Ausgaben auf 4/5 Deines Gehaltes
> ihr wollt euch ab und zu etwas leisten. Dafür ginge noch mal soviel
> drauf wie es 1/4 deines Gehaltes entspricht.
>
> blablabla

Was hat dieser Blödsinn mit irgendeiner Währung oder gar Mathematik zu 
tun?
Ich werde dir nun nicht mehr antworten, weil du ganz offensichtlich ein 
klassischer Internettroll bist. Schade, dass ich auf dich hereingefallen 
bin.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Och Mike,

das Thema Ehe habe ich noch gar nicht angeschnitten, nur die Frage der 
Gerechtigkeit bei assymetrische Verteilung von Einkommen und 
Bedürfnissen in der kleinsten Zelle der menschlichen Gesellschaft.

Und das hat sehr viel mit der verfügbarkeit von Geld egal welcher 
Währung zu tun.
Aber hier geht es ganz konkret um die Gerechtigkeit der Mathematik und 
da erwarte ich heute eine wundersame Erleuchtung ich weiss nur noch 
nicht ob ich sie empfangen darf?

Namaste

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Michael Buesch schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Mathematik als ultima ratio?
>>
>> o.k.
>>
>> jetzt werde ich OT
>>
>> Auf deine Antwort bin ich gespannt wie ein Flitzebogen
>>
>> Deine Freundin (damit du gleich wach wirst sie statt deiner) verdient
>> dank gutem Job sagen wir fünfmal soviel wie du. Du hast ca 5
>> Monateinkommen auf der Kannte deine Freundin etwa 3 von ihren.
>>
>> Ihr beschließt zusammen zu ziehen und wollt die Lebenshaltungskosten
>> gerecht teilen.
>>
>> Diese belaufen sich inclu aller nötigen Ausgaben auf 4/5 Deines Gehaltes
>> ihr wollt euch ab und zu etwas leisten. Dafür ginge noch mal soviel
>> drauf wie es 1/4 deines Gehaltes entspricht.
>>
>> blablabla
>
> Was hat dieser Blödsinn mit irgendeiner Währung oder gar Mathematik zu
> tun?
> Ich werde dir nun nicht mehr antworten, weil du ganz offensichtlich ein
> klassischer Internettroll bist. Schade, dass ich auf dich hereingefallen
> bin.

Jung jetzt beleidigst du mich oder bist drauf gekommen das es so einfach 
nicht ist dann sags und ich ziehe den Hut. weil dann hasst was gelernt.

Außer Dem bin ich bereit von dir zu lernen aber nicht  um irgendwelchen 
Schnikschnak Technischer Art, denn damit kenne ich mich ein bisserl aus 
aus, wenn aucn nicht explicit im Falle von BTC (langweilt mich).

Aber Speziel deshalb weil mich wirklich interessiert ob es möglich ein 
gerchteres als das gegenwärtige Geldsystem zu installieren, und wenn ja 
wie unter welchen Bedingunge/Vorraussetzungen und ob ich es noch erlebe.

Namaste

von Uhu U. (uhu)


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Winfried J. schrieb:
> das Thema Ehe habe ich noch gar nicht angeschnitten,

Ich geh schon mal in Deckung...

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@uhu

des verstehe ich jetzt aber gar nicht.

Eigentlich wollte ich mich gerade erleuchten lassen nun muss ich 
irgendwelche BTC-Mechanismen studieren nur um mich auf diesem 
Nebenschauplatz menschlicher Irrungen nicht als Deppen darzustellen zu 
lassen, als ob nich schon der Ansatz die Defizite des Systems 
offenbarte.

Esos heilen wenigsten in 50% aller möglichen Fälle aber das, da kann ich 
nicht mal drann glauben.

Und dann das rummgereite auf Mathematischen Zusammenhängen,
als ob die je ein zwischnemenschliches Problem gelößt hätten?


Namaste

von Silvia A. (silvia)


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Winfried J. schrieb:
> Eigentlich wollte ich mich gerade erleuchten lassen nun muss ich
> irgendwelche BTC-Mechanismen studieren nur um mich auf diesem
> Nebenschauplatz menschlicher Irrungen nicht als Deppen darzustellen zu
> lassen

wir sind nicht dazu hier, um dir die Bitcoin Anleitung vorzulesen. Mach 
dich gefälligst schlau, bevor du hier diskutierst.

>als ob nich schon der Ansatz die Defizite des Systems offenbarte.
Bitcoin wird wohl kaum neue Weltwährung werden. Aber als sicheres und 
anonymes Bezahlsystem kann es sich durchaus durchsetzen.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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ich hoffe nicht.

von Florian *. (haribohunter)


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Doch, dafuer ist es nicht schlecht.
Besser als Paypal.

von Arsch G. (arschgwaf)


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@ Winfried J.
ABer die EZB regelt auch keien Streitigkeiten mit deiner Freundin, dass 
machen nach wie vor Gerichte.
Alles was Zentralbankenmachen ist über das Zinsniveau die Geldnachfrage 
und damit die umlaufende Geldmenge zu steuern.

Eine juristische Person sind Zentralbanken nur um eine greifbare Stelle 
zu haben die die Berichtspflichten erfüllen muss und eine Anlaufstelle 
für Rechnungsprüfer.
Zudem "zwingen" sie die Banken eine Mindestreserve zu halten.

Die Zentralbank ist dafür verantwortlich, dass die Währung stabil ist. 
Das ist das Hauptziel. Dass sie das schaft garantiert sie aber nicht und 
du kannst dasauch nicht éinklagen. Die einzige Pflicht die die 
Zentralbank hat, ist nach besten Wissen zu handeln und alle Handlungen 
und Eingriffe in Berichten offenzulegen.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Arsch Gwaf schrieb:
> @ Winfried J.
> ABer die EZB regelt auch keien Streitigkeiten mit deiner Freundin, dass
> machen nach wie vor Gerichte.
> Alles was Zentralbankenmachen ist über das Zinsniveau die Geldnachfrage
> und damit die umlaufende Geldmenge zu steuern.
>
> Eine juristische Person sind Zentralbanken nur um eine greifbare Stelle
> zu haben die die Berichtspflichten erfüllen muss und eine Anlaufstelle
> für Rechnungsprüfer.
> Zudem "zwingen" sie die Banken eine Mindestreserve zu halten.
>
> Die Zentralbank ist dafür verantwortlich, dass die Währung stabil ist.
> Das ist das Hauptziel. Dass sie das schaft garantiert sie aber nicht und
> du kannst dasauch nicht éinklagen. Die einzige Pflicht die die
> Zentralbank hat, ist nach besten Wissen zu handeln und alle Handlungen
> und Eingriffe in Berichten offenzulegen.

Bei meiner Frage nach Gerichtsstand etc. geht es auch nicht um 
zivilrechtliche Streiterein mit Geschäftspartnern, die sind eh ruinös,
sondern vielmehr um die öffentliche Kontrolle des systems und die 
Möglichkeit im Streitfall mit dem System auch juristisch handeln zu 
können.
Bei Geldsystemen weche durch Banken gehandelt werden ist dies in Grenzen 
möglich.

Aber an wen hält man sich im Falle einer Auseinandersetzung mit dem BTC 
System. z.B im Falle eines Zugangsverlustes zum Account.

Wenn es sich so verhält wie beschrieben das niemand für das 
funktionieren haftet so ist das vertauen darauf nicht mehr wert als der 
Glaube an Globolie. Aber da vertraue ich meine Dealer und den empfehlung 
einer Heilpraktikerin. als Menschen. Bei einem Netzwerk ist die 
entfremdung ungleich größer.

Aber ich gehöre ja auch schon  einer sterbenden Generation an. Meine 
Mutter(Lehrerin) hat sich noch vor Jahren gegen die Benutzung einer Maus 
gesperrt(Jetzt hat sieh es ganz gut gelernt mit den technischen 
neurungen umzugehen). Liegt wohl in der Familie ;-)

Namaste

von Jörg S. (joerg-s)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Jörg S. schrieb:
>> Brauch ein Euro oder Dollar auch nicht zwangsläufig.
> Doch brauchen sie - wer soll sonst entscheiden, wie groß die umlaufende
> Geldmenge ist?
Die Geldmenge könnte man genauso (einmalig) festlegen wie bei BTC.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Das wäre ein sichere Methode die menschliche Entwicklung abzuwürgen.
Das gegenstück zum EVP.

Das ich noch mal das bestehende Geld und Kapitalsystem verteidigen muss.

tststs

Namaste

von Uhu U. (uhu)


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Jörg S. schrieb:
> Die Geldmenge könnte man genauso (einmalig) festlegen wie bei BTC.

Das war früher mal, bei den goldgedeckten Währungen. Aber davon ist man 
seit der Bretton Woods Konferenz weg.

Mit Papierwährungen hat man ein Schneeballsystem, mit dem man 
insbesondere als Eigner der Weltreservewährung schöne Geschäfte machen 
kann.

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Man kann ja Goldanteile kaufen und auch diese übertragen.

von Silvia A. (silvia)


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Winfried J. schrieb:
> Aber an wen hält man sich im Falle einer Auseinandersetzung mit dem BTC
> System. z.B im Falle eines Zugangsverlustes zum Account.

Was meinst du damit ? einen Account im klassischen sinn gibt es ja 
nicht. Das Geld ist ja auf keinem Server gespeichert.

Wenn du einen 100 Euro schein verlierst, ist er auch wech, ohne Chance 
dich beschweren zu können.

von Mike S. (drseltsam)


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Ic habe mir noch ein paar Gedanken zu Bitcoin gemacht, die ich gern hier 
diskutieren würde:
-Wodurch ist der Bitcoinkurs so stark gestiegen? Durch Spekulationen! Es 
gibt keine wirkliche Bitcoinwirtschaft im Moment. Der Umsatz an Bitcoins 
pro Tag ist fast nur durch Tausch gegen harte Währungen entstanden, der 
Warenverkehr mit Bitcoins ist marginal bis nicht existent. Daher ist der 
Kurs extrem aufgebläht und wartet nur darauf, wieder unter eine  Dollar 
zu fallen. Schaut euch mal die Aussagen der führenden Leute an. Die 
haben tausende BCs und wollen bei einem Kurs von xxx verkaufen. Pure 
Spekulation!
Der Comic hier bringt es auf den Punkt:

http://www.observer.com/2011/06/bit-omoney-whos-behind-the-bitcoin-bubble/

-Die bisherigen Versuche freier Währungen (egold, liberty dollar), sind 
genauso schnell wie Bitcoin ins Umfeld krimineller Machenschaften 
geschlittert. Die Gründer dieser Währungen sind am Ende vor Gericht 
gelandet. Und als Untergrundwährungen kann man eben wenig legale Sachen 
damit kaufen. Lustigerweise ist der Bitcoin Kurs erst da explodiert, wo 
rauskam, dass man damit bei Silkroad Drogen kaufen kann. Na toll. Tolle 
Neuerung.

-Bitcoin als Netzwerk mag sehr sicher sein, aber ein perfektes Schloss 
in einer morschen Tür bringt halt wenig. Bereits jetzt gibt es Trojaner 
die nach Bitcoins suchen und sie stehlen, sowie Ideen Botnetze Bitcoins 
minen zu lassen. Weitere Angriffspunkte sind zudem die Clients. Fälscht 
oder infiziert man die, hat man Kontrolle über die Vermögen der Leute. 
Bereits jetzt heisst es, man solle seine BCs offline speichern. Lustig. 
Na tolle digitale Währung.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@ Silvia

Na danke der liegt aber zb. im einer Schublade die ich öffnen kann.
Mein vertrauen würde nie soweit gehen das ich ihn in einen Schlitz 
schiebe, dabei schreddere und ich ihn bei bedarf irgendwo 
wiederherausziehn könnte, schon gar nicht wenn es niemanden gibt zu dem 
man Kontakt aufnehmen kann falls das System versagt.

Das jedes System versagen kann darüber mauß mann wohl nicht diskutieren 
und wie wir wissen nutzt im zweifel auch Redundanz wenig.

also für mich noch immer kein argument für den Hokuspokus

Die verantwortung vom anfälligen Menschen auf ein angeblich weniger 
anfälliges technisches Instrument zu übertragen welches nicht haftbar 
gemacht werden kann, ist wohl der gröste Unfug den man sich zu 
Sicherheitserhöhung einfallen lassen kann.

Dann kann ich auf Lohn/Preis ja Abrechnung verzichten und hoffen das mir 
meine Leistung auf Grund meines Versprechens immer fleißig und redlich 
gearbeitet zu haben mir meine Wünsche ebenso ohne Lohn und Preis 
vergolten werden. Das täte ich wirklich gern.
(Utopische Kommunismus)

Aber dann brauche ich und die Menscheit den technischen 
Aabrechnungsschnick, schnack nicht. Dann müssten alle Menschen ehrlich 
sein, einander vertrauen und niemand bräuchte um seine Existenz 
fürchten.

Namaste

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Mike, du hast meine Zweifel verstanden.

Das ist ein Luftschloss, ein elektronisches. ;-)

Namaste

von Michael B. (mb_)


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Mike Strangelove schrieb:
> Ic habe mir noch ein paar Gedanken zu Bitcoin gemacht, die ich gern hier
> diskutieren würde:
> -Wodurch ist der Bitcoinkurs so stark gestiegen? Durch Spekulationen!

Natürlich. Der Kurs passt sich derzeit der Wirklichkeit an, indem er 
massiv abstürzt. Und das ist eine gute Sache.

> -Bitcoin als Netzwerk mag sehr sicher sein, aber ein perfektes Schloss
> in einer morschen Tür bringt halt wenig. Bereits jetzt gibt es Trojaner
> die nach Bitcoins suchen und sie stehlen,

Wo ist der Unterschied zu Online-banking Trojanern? Ich sehe da keinen.

> sowie Ideen Botnetze Bitcoins minen zu lassen.

Das wird teilweise entschärft durch die Tatsache, dass die Schwierigkeit 
der Berechnung proportional mit der Rechenleistung im Netz steigt. Je 
größer das Botnetz wird, desto schwerer wird auch die Berechnung. Es 
kann nur alle 10 Minuten (im statistischen Mittel) ein Block global 
berechnet werden. Egal wieviel Leistung im Netz steckt.

> Weitere Angriffspunkte sind zudem die Clients. Fälscht
> oder infiziert man die, hat man Kontrolle über die Vermögen der Leute.

Siehe "klassische onlinebankingtrojaner" oben.

> Bereits jetzt heisst es, man solle seine BCs offline speichern. Lustig.
> Na tolle digitale Währung.

Man kann BCs nicht offline speichern. Die BCs sind in der globalen 
Blockkette gespeichert. Lediglich der Zugriffsschlüssel ist lokal 
gespeichert.

von Mike S. (drseltsam)


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>zu Online-banking Trojanern? Ich sehe da keinen.

Doch. Eine Bank ist ein Unternehmen, was substanziellen Aufwand 
betreiben kann, die Transaktionen und das System sicher zu halten.
Bitcoins dagegen übertragen diesen Aufwand auf jedes einzelne Konto! PCs 
sind einfach nicht sicher, und denkbar ungeeignet, größere Geldmengen zu 
speichern. Das ist vergleichbar damit, alles Bargeld zu Hause zu horten 
oder ständig mit sich rumzutragen. Macht doch auch kaum einer, und aus 
gutem Grund!

von Peter D. (peda)


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Mike Strangelove schrieb:
> PCs
> sind einfach nicht sicher, und denkbar ungeeignet, größere Geldmengen zu
> speichern.

Ist auch meine Meinung.
Was nützt der sicherste Schlüssel, wenn die Software, das Netz und der 
PC öffentlich zugänglich sind.
Ist quasi wie ein Tresor, dessen Rückwand aus Pappe ist.

Die Hacker werden sich mit Vergnügen drauf stürzen, wenn erstmal eine 
ernsthafte Menge Geld darauf gespeichert ist.
Und sie werden nicht den Schlüssel knacken, sondern an den verwundbaren 
Stellen angreifen.
Vielleicht haben sie schon längst was in der Schublade und warten nur 
darauf, daß es sich lohnt.


Peter

von Mike S. (drseltsam)


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Jepp, in etwa so als wenn plötzlich jeder sein Vermögen zu Hause horten 
würde. Man könnte an drei Fingern abzählen, wie lange es dauern würde, 
bis die Einbrüche steigen würden...

von Michael B. (mb_)


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Peter Dannegger schrieb:
> Mike Strangelove schrieb:
>> PCs
>> sind einfach nicht sicher, und denkbar ungeeignet, größere Geldmengen zu
>> speichern.
>
> Ist auch meine Meinung.
> Was nützt der sicherste Schlüssel, wenn die Software, das Netz und der
> PC öffentlich zugänglich sind.
> Ist quasi wie ein Tresor, dessen Rückwand aus Pappe ist.

Öhm, jo. Wenn ich den Tresor offen lasse, kann jeder was rausnehmen. Wo 
ist jetzt "die Message"?

> Die Hacker werden sich mit Vergnügen drauf stürzen, wenn erstmal eine
> ernsthafte Menge Geld darauf gespeichert ist.
> Und sie werden nicht den Schlüssel knacken, sondern an den verwundbaren
> Stellen angreifen.
> Vielleicht haben sie schon längst was in der Schublade und warten nur
> darauf, daß es sich lohnt.

Ihr fragt: Warum sollte man denn sein ganzes Vermögen auf einem PC 
speichern wollen?
Ich frage: Ja, warum sollte man das tun?
Dann wäre man ein riesen Depp. Niemand zwingt mich dazu mein ganzes BTC 
Vermögen (was sich derzeit 0 BTC sind. Nur mal so nebenbei.) auf einem 
PC und gar auf einem "Konto" (Adresse) zu speichern.

Genauso wie ich nicht mein ganzes klassisches Vermögen unter das 
Kopfkissen packe, speichere ich natürlich nicht den Zugang zu meinem BTC 
Vermögen auf einem PC ab.

von Mike S. (drseltsam)


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>speichere ich natürlich nicht den Zugang zu meinem BTC
>Vermögen auf einem PC ab.

Ach schau an. Ist ja ne tolle Onlinewährung, die man nichtmal auf dem PC 
speichern kann. höhöhö

von Uhu U. (uhu)


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Mike Strangelove schrieb:
> Ach schau an. Ist ja ne tolle Onlinewährung, die man nichtmal auf dem PC
> speichern kann. höhöhö

Sag mal, Mike, kannst du eigentlich auch was anderes, als rumpöbeln?

von Mike S. (drseltsam)


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Ach, jetzt gehen Dir die Argumente aus? Ist doch nicht so klasse das 
Bitcoinkonzept, ne?
Ich finde es jedenfalls hochgradig spaßig, wenn die Vertreter einer 
Onlinewährung mit Argumenten kommen, wie "würde ich doch nie aufm PC 
speichern". Das zeigt doch gerade die Absurdidät des Konzepts.

von Arsch G. (arschgwaf)


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Man kann sie speichern, aber das Prinzip von Bitcoin ist es nichts zu 
verschlüsseln um transparent zu sein. Das verschlüsseln deiner 
Wallet-Datei bleibt dir selbst überlassen. Die Bitcoin community rät 
sogar dazu, das unbedingt zu tun, sowie backups deiner Dateien zu 
machen. Es wird empfolen sowohl für dein WAllet als auch für Zugänge zu 
den Märkten mind. 12 stellige random Passwörter zu verwenden.

(Wie bin ich eigtl dazu gekommen Bitcoisn zu verteidigen? :P Naja ich 
finde immernoch Bitcoins sind ein großer Mist, den niemand braucht und 
nur ein paar Spekulanten verwenden um schnell viel Profit zu machen, da 
der Kurs extrem volatil ist. Ein Traum aller Daytrader. Die Technik die 
dahinter steckt finde ich jedoch faszinierend und gut durchdacht)

von Uhu U. (uhu)


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Arsch Gwaf schrieb:
> Man kann sie speichern, aber das Prinzip von Bitcoin ist es nichts zu
> verschlüsseln um transparent zu sein.

Na, na, na...

Ein Bankkonto wird geführt, um den Zahlungsverkehr transparent zu machen 
- aber nicht für alle Welt, sondern Kunde und Bank. Für alle anderen ist 
das Konto selbstverständlich unzugänglich; ob das durch Verschlüsselung, 
oder sonstwie erreicht wird, ist egal.

> Das verschlüsseln deiner Wallet-Datei bleibt dir selbst überlassen.

Es ist unbedingt ratsam, wenn man nicht die Gefahr auf sich nehmen will, 
daß sich irgend jemand - wie auch immer - unautorisiert Zugang 
verschafft.

> Die Technik die dahinter steckt finde ich jedoch faszinierend und gut
> durchdacht

Na siehste. Es handelt sich nämlich um verschiedene Ebenen: die 
technische und die gesellschaftliche.

Bevor die technische Seite nicht geklärt ist, braucht man sich über den 
Rest keine Gedanken zu machen und unausgegorene Folgenabschätzungen sind 
sowieso nicht hilfreich.

von Arsch G. (arschgwaf)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Na, na, na...
>
>
>
> Ein Bankkonto wird geführt, um den Zahlungsverkehr transparent zu machen
>
> - aber nicht für alle Welt, sondern Kunde und Bank. Für alle anderen ist
>
> das Konto selbstverständlich unzugänglich; ob das durch Verschlüsselung,
>
> oder sonstwie erreicht wird, ist egal.

Ich meinte ja transparent für den User dessen Wallet es ist ..
Hab ja gesagt, das man verschlüsseln sollte, nur die Software selbst 
verschlüsselt deine Wallet Datei nicht, was gut so ist, da du sosiehst 
was vorgeht, der OPEN-SOurce gedanke eben.

von Silvia A. (silvia)


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Bitcoin ist ein Bezahlsystem. Niemand soll sein Ganzes Vermögen dort 
Speichern. Und es soll auch nicht andere Währungen verdrängen.

von Ste N. (steno)


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Für alle die es interessiert:

Im Radio auf http://www.fritz.de läuft gerade einen Sendung mit dem CCC 
über Bitcoin.

Viele Grüße,
Steffen

von Mike S. (drseltsam)


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Hehe, wie bei ARD, da läuft eine Sendung über den Euro mit der Deutschen 
Bank.

von A. B. (funky)


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ein satz mit x...das war wohl nix...wenn man die preise vom hype mit 
heute vergleicht...huiuiuiui. ich investier lieber in koks, blackjack 
und nutten

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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A. B. schrieb:
> ein satz mit x...das war wohl nix...wenn man die preise vom hype mit
> heute vergleicht...huiuiuiui.

Ich habe da kein Mitleid. Alleine schon wie die Fanboys hier die Fresse 
aufgerissen haben ...

> ich investier lieber in koks, blackjack
> und nutten

Klingt nach einem Plan :-)

von Christian R. (supachris)


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