Hallo,
Ich habe einen Staubsauger bei dem der Motor nur noch sehr langsam und
ungleichmäßig läuft. Die Kohlen sind noch oke. Da der Poti zur
Drehzahlregelung auch keine Funktion mehr zeigt vermute ich mal das die
Steuerungsplatine defekt ist. Jetzt möchte ich den Motor gleich ohne
Steuerung anschließen, denn die Drehzahl wird bei uns sowieso nicht
verändert.
Leider weis ich nicht wie ich ihn anschließen soll denn er hat vier
Pins.
Pin 1: Nicht belegt
Pin 2: Blaues Kabel ( Neutral geht durch bis zum Stecker )
Pin 3: Braunes Kabel ( geht zur Platine )
Pin 4: schwarzes Kabel (geht zur Platine )
Jetzt ist die Frage welches der Kabel von Pin3 und Pin4 ich unter Strom
setzen muss.
Kann man das rausmessen ? Wenn ja wie ??
Danke
Der braucht aber die Platine zur Drehzahlregelung.
In der Regel kommt da ein Reihenschlussmotor bzw. Universalmotor zum
Einsatz.
Irgendwo hat der eine Hilfswicklung, die dann auf die Steuerngsplatine
geht und zur Drehzahlrückmeldung dient, um dann über Phasenanschnitt
(o.ä.) die Drehzahl zu regeln. Ich vermute mal dass das einer der beiden
Drähte ist.
Die Dinger brauchen eigentlich immer eine Elektronik dahinter, nicht
umsonst heißt der Universalmotor auch "selbstzerlegend".
> Pin 1: Nicht belegt
Wenn schon das einfache Messen nicht klappt, lass lieber die Finger vom
Strom. Langsam und ungelichmäßig klingt nach Schmutz, Poti oder Lager.
Hatte das gleiche Problem, dank deiner Hilfe habe ich blau und Braun an
230 Volt angeschlossen. Mit Erfolg! Also vielen Dank fürs mitteilen der
falschen Lösung!
Es sollte blau und braun sein.
Der blaue geht direct zum Motor, der schwarze leitet mann via den
Schalter und dann ins Motor. Der schwarze Anschluss kann mann lösen.
Alle Elektronik jetzt entfernt, und ja, damit auch den Vario-Kontrol,
damit es ein richtige K.I.S.S.-machine geworden ist. KISS = Keep It
Stupid Simple.
I like it this way.
Hallo zusammen,
am Motor befinden sich 4 Anschlüsse. Um den Motor direkt zu betreiben
muss man den blauen (N Leiter) und den ganz aussen anhängen, der geht
direkt auf die Wicklung. Die anderen beiden sind schwarz (Versorgung
Triac) und braun (Ansteuerung Triac).
Grüße
Hallo zusammen,hatte heute das gleiche Problem an unserem Miele Tango
Plus Sauger.
Am Motor kam keine Spannung an obwohl Versorgung und Potentiometer ok.
Wollte den Motor dann direkt anschliessen und die Platine umgehen .Aber
was sagt die Lebenserfahrung eines Elektronikers ? -- sieh Dir erstmal
die Platine mit einer Lupe von unten genau an, und wie immer wird man
schnell fündig. Lötstelle des Kondensators auffällig matt und korrodiert
kein Kontakt mehr zur Leiterbahn. Also nachgelötet, Platine und Motor
wieder eingebaut , Funktionstest und Sauger läuft wie am ersten Tag.
Anhängend ein Bild der Platine von unten mit Pfeil zur Lötstelle. Hätte
natürlich auch der Transistor/ Tyristor auf dem Kühlblech sein können (
die werden heiss ) und den hätte man dann wechseln können falls es noch
einen Vergleichstyp gegeben hätte.
Korrodierte Lötstellen oft also wie immer Ursache bei Elektronikplatinen
von Gebrauchsgeräten.
Grüße Frank und viel Spass beim Fehlersuchen
Vielen Dank für diesen Post. Ich sitze an meinem Staubsauger, der nicht
geht, und ich vermute Thermoschalter, Triac oder Wicklung kaputt. Will
schon einen neuen Motor kaufen. Aufgrund Deines Posts drehe ich das Ding
um, schaue auf die Platine - und was sehe ich? Eine defekte Lötstelle.
Danke!
In den Staubsaugern ist meist eine Triacstellung aka Dimmer über
Potentiometer (Schieberegler), also 2 polig in Serie zum Motor,
weiters gibt es einen Thermostat, der nach Abkühlung auch
zurückschalten sollte...
Meist sind es thermische Beanspruchungen an der Platine - sprich
Lötstellen am Triac oder Thermopille...
Überbrückt man den Triac bzw. schließt dadurch den Motor direkt
ans Netz, dann läuft der mit voller Leistung...
Habe auch gerade einen Miele SDRG1 Staubsauger mit MRG 728 Motor
repariert.
Danke für die Tipps in den Beiträgen. Wenn auch widersprüchlich, so
haben sie mir doch geholfen.
Ich habe den Triac und die Motorsteuerung überbrückt (weiss nicht was
kaputt war). Die Leistungseinstellung funktioniert dann natürlich nicht
mehr.
Eine Skizze finde ich immer hilfreich, daher habe ich eine gezeichnet
und angehängt.
Den Motorstecker habe ich übrigens beim schwarzen Pol durchtrennt um die
Kontaktfeder daran heil herauszubekommen. Dann hab ich die Kontaktfeder
in die freie Öffnung gesteckt. So habe ich zwei Stecker bekommen die
nebeneinander an den Motor passen und richtig belegt sind.
Das braune Kabel habe ich abgeklemmt und isoliert damit es keinen Unsinn
macht.
---
Hallo,
das mit der Lötstelle war auch bei uns die Lösung. Meine Frau ist
überglücklich.
Ich denke es ist ein Produktionsfehler, (eigentlich sollte man das Miele
mitteilen - aber ich glaube das wissen sie schon), denn sonst ist das
Design von Standpunkt der Reparturfreundlichkeit wirklich wunderbar -
chapeau.
P.S. Produktionsdatum der Platine 05/06
Volker P. schrieb:> Habe auch gerade einen Miele SDRG1 Staubsauger mit MRG 728 Motor> repariert.>> Danke für die Tipps in den Beiträgen. Wenn auch widersprüchlich, so> haben sie mir doch geholfen.>> Ich habe den Triac und die Motorsteuerung überbrückt (weiss nicht was> kaputt war). Die Leistungseinstellung funktioniert dann natürlich nicht> mehr.>> Eine Skizze finde ich immer hilfreich, daher habe ich eine gezeichnet> und angehängt.>> Den Motorstecker habe ich übrigens beim schwarzen Pol durchtrennt um die> Kontaktfeder daran heil herauszubekommen. Dann hab ich die Kontaktfeder> in die freie Öffnung gesteckt. So habe ich zwei Stecker bekommen die> nebeneinander an den Motor passen und richtig belegt sind.>> Das braune Kabel habe ich abgeklemmt und isoliert damit es keinen Unsinn> macht.>> --->>
1
Documentationislikesex.
2
>Ifitisgooditisvery,verygood.
3
>Ifitisbaditisbetterthannothing.
Hallo zusammen,
ich habe ein ähnliches Problem. Der Staubsauger ist auf Grund eines voll
gelaufenen Beutels überhitzt und hat sich abgeschaltet. Nach einer
Stunde ging er wieder an, hat sich aber nach 2 Minuten wieder
abgeschaltet. Nun geht er gar nicht mehr an.
Ich habe wie von Volker beschrieben das schwarze Kabel, das direkt zum
Motor geht, umgesteckt. Das braune Kabel, das direkt zum Motor geht,
habe ich aber gelassen wie es ist. Ich habe die komplette Verkabelung
des Staubsaugers verwendet, inkl. Platine und An-/Aus-Schalter des
Staubsaugers. Der Test war erfolgreich, der Motor lief auf Vollgas.
Kabel und Schalter scheinen zu passen.
Da ich mich mit Elektronik leider nicht auskenne, habe ich eine neue und
originale Platine gekauft und die alte ersetzt. Das schwarze Kabel habe
ich wieder in die ursprüngliche Position gesetzt, alles also auf
"Werkszustand". Ich wollte so prüfen, ob es vielleicht doch irgendwo an
der Platine liegt. Allerdings hat sich auch hier nichts getan. Ich nehme
an, dass es nicht an der Platine lag.
Habt ihr eine Idee, woran es noch liegen könnte? Ist im Motor noch eine
"Sicherung"?
Staubsauger: Miele C3
Motor: MRG 481 42/2
Platine: EDW 8303
Vielen Dank & beste Grüße
Mathias
Auch ich bin gerade dabei, einen Miele Staubsauger S712 mit dem Motor
MRG 728-42/2 zu reparieren.
Bei mir hat die Motorsteurung 2 Platinen, eine mit dem Regler und die
zweite direkt auf dem Motor montiert mit dem Triac (siehe Skizze).
Da im Motor zwischen schwarz und blau nur ein Entstörkondensator 0,22uF
angeschlossen ist, muss zum Direktanschluss braun und blau gewählt
werden.
Spannungsmessungen ergaben bei mir, dass vor dem Triac an braun noch
230V ankommen, danach nicht mehr, was mich zum Schluss bringt, dass der
Triac defekt ist.
Grüße an alle, die gerne reparieren!
elkotekk
Hallo zusammen,
am Motor befinden sich 4 Anschlüsse. Um den Motor direkt zu betreiben
muss man den blauen (N Leiter) und den ganz aussen anhängen, der geht
direkt auf die Wicklung. Die anderen beiden sind schwarz (Versorgung
Triac) und braun (Ansteuerung Triac).
Grüße
Das erscheint mir die bislang hilfreichste Beschreibung zu sein.
Ich habe einen MRG 316 42/2. Der Aufbau ist ziemlich identisch.
Wenn ich den Motor über die Steuerplatine anschließe, passiert gar nichts. Kein Mucks. Habe bereits zwei Lötstellen erneuert, die mir suspekt erschienen und beim Durchmessen mit dem Multimeter auch schlecht Signal hatten. Hat nichts gebracht. Jetzt wollte ich herausfinden, ob der Motor funktioniert und nur die Platine defekt ist.
Ich fasse mal zusammen: Ich habe so viel verstanden, dass am 4-poligen Motorstecker Pin 2 (blau) der Nullleiter ist und über PIN 3 (bei mir braun-weiß) und 4 (bei mir schwarz) das Triac angesteuert wird. Dieses Bauteil liegt irgendwo unter dem Stecker und kann ich nicht sehen.
Pin 1 hat keine Kontaktfedern.
Um den Triac und die Steuerplatine zu überbrücken müsste ich Phase an PIN 1 anschließen und blau an PIN 2 lassen.
Phase direkt an PIN 4 zu legen ohne die Steuerplatine macht ja wohl wenig Sinn, oder?
Hm. Der Triac befindet doch auf der Steuerplatine, Bezeichnung BTB16-600BW. Ich dachte wegen dem Kühlkörper, dass das der Temperaturschutz (Relais) sei, was natürlich Quatsch ist, weil dann die Wärmeableitung keinen Sinn macht...
Auf dem Pin 3 (braun-weiss) liegen bei Ansteuerung über die Platine 230V an, wie ich gemessen habe.
mir ist innerhalb von einem Viertel Jahr schon der wieder der Triac "durchgebrannt". Das letzte Mal beim Einschalten. Hat jemand einen Tipp wo hierfür die Ursache liegen könnte?
Also ich hatte das selbe Problem mit meinem Miele S381.
Während dem Saugen stottern und dann ausgegangen.
Auseinandergebaut um zu schauen was defekt sein könnte. Zum Schluss gekommen, dass entweder der Motor oder die Elektronik defekt ist.
Und dann bei meiner Recherche auf diesen Artikel gestoßen.
Mein Motor hat einen vierpoligen Stecker, mit der Belegung "Schwarz, Braun, Blau, leerer Slot". Zwischen Blau und Schwarz den Wiederstand mit dem Multimeter gemessen ca. 3 Ohm, sonst keinen Durchgang. Phase und Neutral angeschlossen, Motor läuft.
die Platine mit einer Lupe von unten genau an, und wie immer wird man
schnell fündig. Lötstelle des Kondensators auffällig matt und korrodiert
kein Kontakt mehr zur Leiterbahn. Also nachgelötet,
An der von Frank gezeigten Stelle war bei mir nichts zu sehen. Gedacht egal löten wir trotzdem mal nach. Eine Lötstelle heiß gemacht und plötzlich fiel das Bauteil raus, die zweite Lötfahne war abgebrochen.
Problem gefunden, bei dem Bauteil handelte es sich bei mir um eine Temperatursicherung. Die abgebrochene Lötfahne habe ich durch etwas Kabellitze ersetzt und wieder eingelötet.
Funktioniert bei mir jetzt wieder.
Dass die Lötfahne abgebrochen war, war so nicht zu sehen. Erst mit dem Auslöten war es bei mir zu erkennen.
Hallo Frank,
mein Staubsauger hatte genau das gleiche Problem. Dank Deines wundervollen Beitrags konnte ich ihn wieder reparieren. Super! Vielen Dank!
Beste Gruesse,
Sven
Super gute Tipps hier, das macht Mut!
Mir ist mein S381 aus heiterem Himmel verreckt beim Einschalten (ich verwende das Ding nur 3-4x im Jahr; meist, um wg. Spinnen-Phobie 'tabula rasa' zu machen - Karma?).
Hier das Symptom: der Motor ruckelt unabhängig vom Drehzaglregler beim Einschalten mit ca. 5-8Hz hörbar, ein leises schnelles Klackern.
Habe die Kiste gemäß YT zerlegt und den Motor angeschaut: alles erstaunlich sauber (die Spinnenleichen sind ja im Beutel..), der Motor dreht händisch leicht ohne Nebengeräusche, aber ruckelt beim elektr. Einschalten tatsächlich sichtbar in Mikro-Schritten vor sich hin - nich' gut.
Habe provisorisch als blutiger Amateur alle Bauelemente (R,C, auch die SMD) der Platine durchgemessen so gut das im verlöteten Zustand geht; alles erscheint korrekt, aber: am verbauten Triac sehe ich links/rechts ca 15Ohm zum zentralen Pin, das ist wohl nicht richtig, oder? Sonst bliebe ja nur das Controller-IC selber, ungesockelt (und für dieses schnöde ECB 100Euro verlangen??)-
Bevor ich nun noch mühsam/sinnfrei alle Lötstellen einzeln neu auffrische:
Wenn ich das hier im Forum richtig verstehe, kann man auf den ganzen Firlefanz der elektron. Steuerung verzichten, den Motor direkt ansteuern (aber immer noch über den Fußschalter)? Halt nur Vollgas, aber das ist für die Spinnen vermutlich eh besser..
Kann man das direkt an den Platinen-Kontakten X1 bis X8 durch Umlöten machen? Ich möchte nicht das Haus abfackeln, daher nochmals die Bitte um eine möglichst simple Anweisung zur Umlötung/Umschaltung dieses Miele-Mists. Immerhin hat diese alte Kiste noch 1800W; das hat uns Brüssel ja inzwischen untersagt - am 9.Juni 2024 ist EU Wahl-/Zahl-Tag..
Da ich leider keine Antwort bekam, habe ich in Vertrauen auf die Elkotekk Lösung (obwohl anderes Gerät) und meine eigenen Überlegungen beim Betrachten der Leiterbahnen den Weg X3 <-> X7 gewählt, also schwarzes Motorkabel direkt mit braunem Schalterkabel verbinden, unter Umgehung des vermutlich defekten Triacs. Der Motor erhält ja BLAU und BRAUN direkt von den Schalterleitungen BLAU (X1) und Schutzleiter GELB/GRÜN (X5).
Ich wählte diesen Weg, weil hier tlw. widersprüchliche und m.E. auch irreführende Lösungswege aufgezeigt wurden. Falsche Wahl:
warum der Motor dann beim Teststart mit lautem Knall aufgab, vermag ich nicht zu verstehen. Immerhin hat er nicht die Haus-Sicherung aktiviert. Ich muss es akzeptieren, nun alles außer dem noch nützlichen Anschlusskabel entsorgen.
Schade, aber weder Verstand noch Glück sind wohl auf meiner Seite; es muss an den Avenger-Spinnen liegen..
Eine eigene Frage?
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