Kicad- Vias außerhalb der Leiterbahnmitte platzieren

Gast #7326870

In einem anderen Thread von mir bezüglich meiner ersten Platine ist die Frage aufgetaucht, wie es am besten Möglich ist Vias außerhalb der Mitte von Leiterbahnen zu platzieren.

Beitrag "Re: Erste Platine fertigen lassen. Einschätzung erbeten"

Wie Jörg bereits geschrieben hatte ist das mit Shift grundsätzlich möglich, setzt aber zusätzliche Leiterbahnabschnitte die umständlich wieder entfernt werden müssen. Vielleicht kennt ja einer der Profis hier im Forum einen besseren weg unkompliziert mehrere Vias nebeneinander zu platzieren?

#7326906

Die Frage, die sich mir stellt ist: Warum will man das? Wenn man mehrere Dukos in definierten Abstaenden haben will, dann sind das ja normalerweise die Anschluesse eines Bauteils und werden durch das Bauteil platziert. Diese verbindet man dann mit den Leiterbahnen.

#7326927

Jörg W. schrieb:

Wendels B. schrieb:

Die Frage, die sich mir stellt ist: Warum will man das?

Siehe verlinkten Thread: für größere Ströme zwei parallele Bahnen auf Ober- und Unterseite verbinden.

Warum die dann nicht in der Leiterbahnmitte sein duerfen, erschliesst sich mir nicht. Aber ich würde da z.B. ganz pragmatisch eine Stiftleiste an die richtige Stelle setzen und deren Pins miteinander verbinden.

Gast #7326949

Ich habe bei der Platine im verlinkten Thread Vias entlang der stark belasteten Leiterbahnen gesetzt um sicherzustellen, dass sich die Ströme gleichmäßig auf die Parallel verlaufenden Leiter aufteilen. Jörg hat den berechtigten Einwand gebracht, dass die Vias vor allem am Anfang und Ende der Leiterbahn sinn machen. Mein Gedanke war also stattdessen mehrere vias am Anfang und ende dicht nebeneinander zu setzen so ähnlich wie es auch gerne gemacht wird um Bauteile durch die Platine hindurch zu Entwärmen. Natürlich habe ich bei den THT Bauteilen eine Durchkontaktierung am Anschlussbein aber bei 15A Strom möchte ich mich nicht alleine darauf verlassen.

Gast #7326979

Dürfen sie selbstverständlich. Die Leiterbahnen sind allerdings teilweise 6mm stark daher ist es problemlos möglich mehrere Vias nebeneinander zu platzieren.

Gast #7327098

P. Renzer schrieb:

setzt aber zusätzliche Leiterbahnabschnitte die umständlich wieder entfernt werden müssen

Da liegt ein grundsätzliches Missverständnis vor: natürlich ist für den seitlichen Versatz ein zusätzliches Leiterbahnstück notwendig*, auch wenn das innerhalb des Viapads liegt und man das als blutiger Anfänger nicht sieht. Sonst wäre ja keine Verbindung vorhanden. Das zu entfernen ist eine Schnapsidee und völlig überflüssig, bei einem ernstzunehmenden CAD-System muss das zu einer Fehlermeldung führen.

  • Leiterbahnen beginnen und enden in der Mitte von Pads und anderen Leiterbahnen.

Georg

Moderator Persönliche Seite #7327197

Elektrokurt schrieb:

Raster verkleinern, dann geht das.

Ausprobiert, oder nur dahin geredet?

Nein, mit dem Raster hat das nichts zu tun. Ganz unabhängig vom Raster schnappt Kicad by default die Vias auf die Mitte der Leiterbahn, sowie man sich auf einer solchen befindet. Das kann man durch vorheriges Drücken der Shift-Taste verhindern, dann lässt er einen die Vias beliebig platzieren (ob mit oder ohne Raster, habe ich jetzt nicht probiert), generiert dabei aber zusätliche Leiterbahn-Stummel. Die sind aber an sich gar nicht nötig, denn es gibt ja eine dicke fette Leiterbahn drunter.

Wendels B. schrieb:

Und warum duerfen die Vias nicht in der Mitte der Leitbahn sein?

Es gibt auch an anderen Stellen Fälle, wo man mehr als ein Via nebeneinander haben will, bspw. zur Reduzierung der resultierenden Induktivität im UHF-Bereich. Schau dir doch mal die Layout-Empfehlung hier in diesem Balun an:

https://www.johansontechnology.com/datasheets/2450FB15L0001/2450FB15L0001.pdf

Da hast du vier Vias im Quadrat angeordnet. Wenn du die durch ein einziges ersetzt (manche unserer damaligen Kunden waren so "schlau"), klappt der Salat nicht mehr vernünftig.

Es wäre wirklich schön, wenn sich hier diejenigen zu Wort meldeten, die das Problem erkannt haben und sich mit Kicad auskennen, statt nur allerlei "warum muss man das machen?" etc. zu schreiben.

Gast #7327238

Georg schrieb:

Da liegt ein grundsätzliches Missverständnis vor: natürlich ist für den seitlichen Versatz ein zusätzliches Leiterbahnstück notwendig*,

Ich bin blutiger Anfänger, was Cad Programme betrifft daher sind mir sicher etliche Geschriebene und Ungeschriebene Gesetze noch nicht bewusst. Ich hätte generell damit gerechnet, dass die gesamte Fläche eines Leiterzuges als Anknüpfungspunkt verwendet werden kann, nicht nur die Enden.

Moderator Persönliche Seite #7327302

Georg schrieb:

Leiterbahnen beginnen und enden in der Mitte von Pads und anderen Leiterbahnen.

Es geht ja hier gar nicht drum, wo die Bahn beginnt und endet. Es geht um zusätzliche Vias, sei es nun zur Verringerung der Induktivität oder des Übergangswiderstands.

@TE: eine Variante ist mir noch eingefallen, die ich auch schon verwendet habe: platziere einfach erstmal Vias ganz normal in der Mitte. Dann markierst du eins davon und kannst das mit ^C kopieren und mit ^V beliebig oft und auf einem beliebigen Rasterpunkt danach einsetzen.

Gast #7327843

Jörg W. schrieb:

platziere einfach erstmal Vias ganz normal in der Mitte. Dann markierst du eins davon und kannst das mit ^C kopieren und mit ^V beliebig oft und auf einem beliebigen Rasterpunkt danach einsetzen.

Ich habe erst einmal den Vorschlag von Jörg mit Kopieren und Einfügen verwendet. Für meine Zwecke war das erst einmal ausreichend.

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