Zyklisches Brummen im Haus, welches Gerät?

#6541207
Lesenswert?

Hi,

in meiner Wohnung vernehme ich seit ca. einer Woche mehrmals täglich, 
auch mitten in der Nacht, ein zyklisches Brummen, das zunächst für eine 
Dauer von 2 Minuten und mit einer Pulsweite von ca. 1 Sekunde mit sehr 
kurzer Pause (1/5s?) dazwischen etwas lauter ist, anschließend folgt 
eine 20-minütige, leisere Phase mit einer Pulsweite von ca. 2 Sekunden 
und ebenfalls sehr kurzer Pause dazwischen.
Das leisere Brummen der 20-minütigen Phase habe ich mir am iPad mit der 
FFT-Ansicht der AudioTools-App anzeigen lassen. Es zeigt einen Peak bei 
77Hz und 151Hz.

Um welches Gerät könnte es sich handeln, das sich in meiner Wohnung 
durch dieses Brummen bemerkbar macht?

Grüße, Markus
#6541288
Lesenswert?

Kühlschrank möchte ich ausschließen. Diese surren eher gleichmäßig und 
brummen nicht derart abrupt. Die springen auch öfter an als die 2-3mal 
pro Tag, soweit ich dieses Brummen bisher wahrnehmen konnte.

Ich wohne hier im zweiten Stock eines 8-stöckigen Gebäudes mit 5 
Wohnungen pro Etage. Brenner gibt es keinen: Fernwärme.
Eine Druckpumpe zur Versorgung der oberen Stockwerke (Aussage des 
Hausmeisters) hatte von zwei Jahren x-mal am Tag sehr laut mehrere 
Minuten lang zyklisch geknallt und war eindeutig im Keller verortbar. 
Das jetzige Brummen stammt jedoch nicht aus dem Keller, ist dort und im 
Treppenhaus nicht zu hören. Es muss aus einer Wohnung stammen.

Meine Wohnung ist ca. 17m lang. Am einen Ende befindet sich die Küche, 
dann folgt das Wohnzimmer, Schlafzimmer, Arbeitszimmer, parallel dazu 
Diele und 7m langer Gang. Das Bad befindet sich neben dem Arbeitszimmer 
auf der anderen Seite des Gangs. An der Wand zwischen Schlafzimmer und 
Gang ist das Brummen am lautesten, in der Küche am leisesten.

Es ist immer eine 2-minütige, lautere, 1 Sekunde pulsierende Brummphase 
mit direkt anschließender 20-minütiger, leiserer, knapp 2 Sekunden 
pulsierenden Brummphase.
Persönliche Seite #6541294
Lesenswert?

Markus L. schrieb:
> Hi,
>
> in meiner Wohnung vernehme ich seit ca. einer Woche mehrmals täglich,
> auch mitten in der Nacht, ein zyklisches Brummen,

Tinitus oder andere Ohrgeräusche.

U- oder S-Bahn, Bus, LKW, PKW.

Sexspielzeug.

Markus L. schrieb:
> Ich wohne hier im zweiten Stock eines 8-stöckigen Gebäudes mit 5
> Wohnungen pro Etage.

Was machen die Nachbarn?
Gast #6541310
Lesenswert?

Markus L. schrieb:
> in meiner Wohnung vernehme ich seit ca. einer Woche mehrmals täglich,

Dann mußt Du halt rausfinden, was sich wo vor einer Woche geändert hat.

Markus L. schrieb:
> Ich wohne hier im zweiten Stock eines 8-stöckigen Gebäudes mit 5
> Wohnungen pro Etage. Brenner gibt es keinen: Fernwärme.
:
> Treppenhaus nicht zu hören. Es muss aus einer Wohnung stammen.

Je nach Bausubstanz kann von sonstwo kommen, selbst aus einem 
Nachbarhaus. Ein Bekannter hatte mal ein zyklisches Brummen, das dann 
nach Wochen verschwand, als bei Discounter einige Häuser weiter ne 
defekte Kühltruhe ausgetauscht wurde.

> Es ist immer eine 2-minütige, lautere, 1 Sekunde pulsierende Brummphase
> mit direkt anschließender 20-minütiger, leiserer, knapp 2 Sekunden
> pulsierenden Brummphase.

Spülmaschine, Waschmaschine, Heizkörperthermostat?

Bei einem anderen Bekannten hört man in einem Raum, und nur in diesem 
Raum, deutlich, wenn sich die elektronischen Heizkörperthermostate in 
Nachbarräumen nachregeln. In den Räumen, in denen die sitzen, hört man 
fast nix, nur ein leises Summen. Der Schall überträgt sich wohl via Rohr 
in den Nachbarraum und dort hat der Heizkörper scheinbar die optimale 
"Lautsprecherdimensionierung". Ich habe ihm schon mal vorsichtig 
geraten, mal bei den Nachbarn anzufragen, was die so davon mitbekommen.

MfG
Gast #6541384
Lesenswert?

Markus L. schrieb:
> Um welches Gerät könnte es sich handeln, das sich in meiner Wohnung
> durch dieses Brummen bemerkbar macht?

Was hast du dir zu Weihnacht gewünscht?
Fazit, klär die eigene Wohnung ab.
Danach die der Nachbarn.
Was haben die für Hobbys?
Kläre die Wand ab. Richtung.
#6541404
Lesenswert?

Bzgl. Pumpe zur Wasserdruckerhöhung: schließe ich aus. Hatten wir 
bereits, ist im Keller installiert, kein Brummen dort. Die springt auch 
nicht nur 2-3x sondern 20-30x pro Tag an.
Bzgl. Sicherungskasten: kein Brummen dort.
Bzgl. Aquarium: habe selber eines. Mir ist keine Aquarientechnik 
bekannt, die nur 2-3mal pro Tag exakt 22 Minuten lang zwei verschieden 
lange und verschieden laute periodische Brummtöne verursacht.
Bzgl. Geschirrspüler, Waschmaschine: die geben in einem Zeitraum von 
vielleicht 2h mehrfach Geräusche von sich aber nicht 2-3mal pro Tag 
jeweils dauerhaft 22 Minuten lang. Dito Wäschetrockner.
Bzgl. Heizkörperthermostat: das regelt keine 22 Minuten lang nach.
Bzgl. Katzentränke: die pumpt 22 Minuten lang?
Bzgl. Tinitus oder andere Ohrgeräusche: läßt sich nicht mit dem iPad 
nachweisen.
Bzgl. U- oder S-Bahn, Bus, LKW, PKW: die hören sich anders und nicht so 
lang andauernd an.
Bzgl. Sexspielzeug: dachte ich anfangs auch schon dran, aber immer exakt 
2+20 Minuten?

> Dann mußt Du halt rausfinden, was sich wo vor einer Woche geändert hat.
Wie soll ich das anstellen? 39 Nachbarn fragen und beim betreffenden auf 
Aufrichtigkeit hoffen?

Vielleicht findet sich ja noch jemand, der ein Gerät kennt, das genau 
die beschriebenen, zyklischen Brummtöne verursacht.
Ich versuche, das beim nächsten mal aufzunehmen.
#6551973
Lesenswert?

Markus L. schrieb:
> Das leisere Brummen der 20-minütigen Phase habe ich mir am iPad mit der
> FFT-Ansicht der AudioTools-App anzeigen lassen. Es zeigt einen Peak bei
> 77Hz und 151Hz.

151Hz sind 9000 Umdrehungen pro Minute. 77Hz entsprechend 4500 1/min.
Ich würde mal nach Motoren mit dieser Drehzahl suchen.

Z.b. diesen hier:
https://www.amazon.com/Doxy-Massager-Handle-Plugged-Personal/dp/B00O9XYHU8

  Michael
#6552011
Lesenswert?

Nachdem was du schon alles ausgeschlossen hast hier noch ein Vorschlag:
Automatische Lüftung

Aus einem Katalog:
https://t-ftt.de/wp-content/uploads/Aereco_produktkatalog_2015.pdf
"ein erstes registrieren einer bewegung löst keine intensivlüftung aus, 
sondern der sensor prüft 2 minuten nach der ersten registrierten 
bewegung, ob immer noch bewegungen im raum vorhanden sind. werden dann 
bewegungen erkannt, wird die intensivlüftung ausgelöst. die 
intensivlüftung  schaltet  nach  ca.  20  minuten  selbständig  auf  die 
feuchte- oder grundstellung zurück."

20 Minuten scheint ein typischer Wert für Lüftungen zu sein.

Oder eine Standheizung eines Autos:
https://www.motor-talk.de/forum/eigenartiges-geraeusch-von-der-standheizung-t6243178.html

  Michael
Gast #6553445
Lesenswert?

Markus L. schrieb:
> Anbei das pulsierende Brummen

Ich sehe in der Spektralanalyse neben dem 100Hz-Dauerton einen Peak bei 
66.66Hz und einen kleineren bei 90Hz. Nichts relevantes mehr oberhalb 
100Hz.
Eine Idee zur Ursache habe ich leider nicht, jedenfalls ist es kein 
Tinnitus, den kannst du nicht aufnehmen 😀.
Siehe Anhang.

... schrieb:
> Und die FFT auf mind. 131072 Bins stellen!

Meine war auf 65536 Bins gestellt.
Angehängte Dateien:
Gast #7001843
Lesenswert?

Christian H. schrieb:
> Markus L. schrieb:
>> Hi,
>>
>> in meiner Wohnung vernehme ich seit ca. einer Woche mehrmals täglich,
>> auch mitten in der Nacht, ein zyklisches Brummen,

>
> Tinitus oder andere Ohrgeräusche.
>
> U- oder S-Bahn, Bus, LKW, PKW.
>
> Sexspielzeug.
>

> Markus L. schrieb:
>> Ich wohne hier im zweiten Stock eines 8-stöckigen Gebäudes mit 5
>> Wohnungen pro Etage.
>
> Was machen die Nachbarn?

Klingel und frage sie?
Beitrag #7001856 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #7002070
Lesenswert?

M.M.M schrieb:
> Der Schall überträgt sich wohl via Rohr
> in den Nachbarraum und dort hat der Heizkörper scheinbar die optimale
> "Lautsprecherdimensionierung".

Bei mir ist das mit der Heizung immer so, wenn ich am Endgerät zudrehe. 
Die Leitung hat dann eine Resonanzlänge von etwa 22m zur Pumpe und in 
Anrechnung der Schallgeschwindigkeit bildet sich infolge etwas 
fließendem und etwas blockierendem Wasser ein Rauschen, dessen Frequenz 
verstärkt wird, die zur Wellenlänge passt. Ergebnis ist ein lautes "U" 
auf etwa 150Hz.

Solche Effekte gibt es auch, wenn in Heizkörper diese dämlichen 
Sparbremsen eingebaut werden, die den Wasserdruck optimal verteilen 
sollen, damit der Durchfluss gleichmäßiger und die Pumpe weniger 
belastet wird. wir haben das wegen Energiesparen aufgebrummt bekommen 
und der Heizungsbauer hat sie zwangsweise eingebaut. Weil das nicht 
auszuhalten war, haben wir sie auf eigene Kosten wieder ausgebaut.

Auch die Heizungspumpe verursacht solche Pein: Bei der ungünstigen 
Drehzahl mit einem entsprechenden Druck dahinter, bringt die auch die 
Heitung zu Heulen. Die Resonanz baut sich langsam auf und ab, wie ein 
Fussschweller einer Orgel zwischen 50% und 100%.

Dass soche Töne an unterschiedlichen Stellen unterschiedlich laut sind, 
liegt an den MODEN, die durch die Luftresonanz und die Raum dimensionen 
definiert sind. Danach kann man nicht unbedingt gehen. Man kann aber ein 
Modenprofil aufzeichnen (Lautstärke (x,y) ) und daraus schätzen, wo der 
Erreger sitzt.
Gast #7330235
Lesenswert?

Einfach das Haus über den Sicherungskastem stromlos machen, dann sieht man schon, ob es von innen oder außen kommt. Häufig kommt es von Wärmepumpen oder Windkraftanlagen in der Nähe. Dann hilft meist nur noch Wohnortwechsel.

Beitrag #7330461 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #7330484
Lesenswert?

Brummer schrieb:

Dieter, Du hast genau meinen Humor!

Als verkappter möchtegern Mathematiker, denke ich auch immer an die triviale Lösung. Die ist halt nicht immer eine zulässige und schonende Lösung für Mensch, Tier, Insekt, Pflanze und Lachmuskel.

Zurück zum Geräusch sei noch erwähnt, das für eine Zweirohrheizung es Pumpen gibt, die zyklisch immer wieder anlaufen oder kurz höherdrehen. Die Pumpe stellt damit fest, ob Ventile (und noch weitere) von Heizkörpern aufgemacht haben und spart dadurch Stromkosten, weil diese nicht permanent läuft.

Gast #7330530
Lesenswert?

Markus L. schrieb:

Ich wohne hier im zweiten Stock eines 8-stöckigen Gebäudes mit 5 Wohnungen pro Etage. Brenner gibt es keinen: Fernwärme.

Und die Fernwärme verteilt sich von alleine im Haus? Eine Umwälzpumpe schließt du aus?

Markus L. schrieb:

in meiner Wohnung vernehme ich seit ca. einer Woche mehrmals täglich, auch mitten in der Nacht, ein zyklisches Brummen

Ist es vielleicht draußen kälter geworden und es muss mehr Medium in den Heizkörpern transportiert werden? Wie lange wohnst du dort schon?

Gast #7330550
Lesenswert?

Dieter schrieb:

DerEinzigeBernd schrieb:

Bei einem achtstöckigen Gebäude macht man sich mit solchen genialen Einfällen ganz sicher richtig viele Freunde.

...die erschlagen ihn. Brummproblem waere damit fuer ihn fuer ealle Zeit geloest. Problemloesungen koennen so einfach sein. ;) ;o))

:)))

Dieter, Du hast genau meinen Humor! Bleib, wie Du bist und mach es wie ich: Sieh dieses Forum als das an, was Idioten in mühevoller Kleinarbeit daraus gemacht haben: Einen Ort für Schwachsinn, Belustigung und Müllkippe für Egomanen.

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren