Es gibt die Ladeschaltung auch mit einem Tiefentladeschutz (nicht bei
AZ-Delivery).
LiPos neigen auch mal dazu, Feuer eher zu fangen als LiIon-Zellen.
Beim NodeMCU ist auch noch das USB-Geraffel dabei. U.U. zieht das auch
noch STrom, was vermeibar wäre, wenn es nich vorhanden ist, sondern zur
zum Programmieren verbunden wird.
Lars schrieb:> Diese Akkus würde ich direkt am 3.3V pin des nodeMCU anschließen.
Der Chip verträgt maximal 3,6 Volt. Schon die Nennspannung des Akkus ist
höher, und beim Laden hast du 4,3 Volt.
Du brauchst einen Akku mit maximal 3,6 Volt, zum Beispiel vom Typ
LiFePO4.
Oder du packst einen Low-Drop Spannungsregler zwischen Akku und Board,
der mindestens 500mA für dein Board liefert, plus wie viel auch immer
deine Schaltung drumherum braucht.
> Dann würde ich zwischendurch (muss man dann testen wie lange so etwas> hält) eine Powerbank anschließen um den Akku wieder zu laden.
Hä? Du willst den Akku mit einem anderen Akku laden? Warum das denn?
Schließe das Board doch einfach direkt an die Powerbank an. Dafür hat es
den passenden Stecker und Spannungsregler schon drauf.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Oder du packst einen Low-Drop Spannungsregler zwischen Akku und Board,> der mindestens 500mA für dein Board liefert, plus wie viel auch immer> deine Schaltung drumherum braucht.
Der ist auf NodeMCU doch schon drauf.
Man muss den Akku nur an den 5V-Pin hängen. (laut Datenblattüberflug
550mV Droputvoltage).
Wenn der den Ansprüchen nicht genügt, muss halt was externes her.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Hä? Du willst den Akku mit einem anderen Akku laden? Warum das denn?> Schließe das Board doch einfach direkt an die Powerbank an. Dafür hat es> den passenden Stecker und Spannungsregler schon drauf.
Mit dem Problem, dass die Powerbank auch irgendwann mal geladen werden
muss.
Das müsste u.U. an einer Stelle passieren, wo keine Netzspannung für ein
Ladegerät vorhanden ist. Oder kennst du die äußeren Umstände der
Schaltung?
STK500-Besitzer schrieb:> Der ist auf NodeMCU doch schon drauf.
Ja, allerdings ist der Drop wohl nicht so "low" wie man das gerne hätte.
Erschwerend kommt hinzu, dass die Boards mit wechselnden
Spannungsreglern bestückt werden, oft auch mit Fälschungen die weniger
gut sind, als das Original.
> Mit dem Problem...> Oder kennst du die äußeren Umstände der Schaltung?
Kennen wir beide nicht. Eben deswegen würde ich das lieber mit dem TO
diskutieren, als mit dir. Ich habe einen Vorschlag gemacht, jetzt lass
uns abwarten, was er dazu sagt.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Erschwerend kommt hinzu, dass die Boards mit wechselnden> Spannungsreglern bestückt werden, oft auch mit Fälschungen die weniger> gut sind, als das Original.
Das ist ein anderes Problem. Für einen Anfänger aber erst mal egal,
oder?
Stefan ⛄ F. schrieb:> Kennen wir beide nicht. Eben deswegen würde ich das lieber mit dem TO> diskutieren, als mit dir. Ich habe einen Vorschlag gemacht, jetzt lass> uns abwarten, was er dazu sagt.
OK, Ich schließe aus der Angabe, irgendwas mit einer Powerbank zu laden,
dass sich der Sensor irgendwo befinden wird, wo es eben keine
festverlegte Stromquelle (aka Steckdose) gibt.
STK500-Besitzer schrieb:> Das ist ein anderes Problem. Für einen Anfänger aber erst mal egal,> oder?
Es ist bei Akku-Betrieb ganz sicher nicht egal ob an dem
Spannungsregler 0,1V oder 1V abfallen. Man will den Akku schließlich ein
paar Stunden nutzen können.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Es ist bei Akku-Betrieb ganz sicher nicht egal ob an dem> Spannungsregler 0,1V oder 1V abfallen. Man will den Akku schließlich ein> paar Stunden nutzen können.
Nicht der Spannungsabfall ist egal, sondern, ob es sich um einen
Fakebaustein handelt oder eben nicht.
Laut "originalem" NodeMCU-Datenblatt (github), hat der Spannungsregler
einen maximalen Abfall von 0,55V bei 400mA.
Meine 18650-Zelle (Kapazität weiß ich gerade nicht) hält mit einem
ESP-01S und DHT-22-Adapterboard ohne großen Sleep-Schnickschnack knapp
eine Woche.
Was ich nicht empfehlen kann, ist das Ladeboard des D1-Mini und einem
LiPo (2500 mAh). Die war sehr schnell leer.
STK500-Besitzer schrieb:> LiPos neigen auch mal dazu, Feuer eher zu fangen als LiIon-Zellen.
Oh, das möchte ich natürlich nicht
Stefan ⛄ F. schrieb:> Der Chip verträgt maximal 3,6 Volt. Schon die Nennspannung des Akkus ist> höher, und beim Laden hast du 4,3 Volt.
Bin davon ausgegangen, dass max 3,7 Volt da sind und dann gedacht, dass
das mit den 100mV schon passt
Stefan ⛄ F. schrieb:> Du brauchst einen Akku mit maximal 3,6 Volt, zum Beispiel vom Typ> LiFePO4.
ok, muss ich nochmal gucken
Stefan ⛄ F. schrieb:> Hä? Du willst den Akku mit einem anderen Akku laden? Warum das denn?> Schließe das Board doch einfach direkt an die Powerbank an. Dafür hat es> den passenden Stecker und Spannungsregler schon drauf.
Ja genau. Die Powerbank dierekt wäre zu groß und eine Steckdose für ein
Ladenetzteil ist da nicht.
Daher wollte ich das dann einfach mit einer Powerbank wieder aufladen
Stefan ⛄ F. schrieb:> Kennen wir beide nicht. Eben deswegen würde ich das lieber mit dem TO> diskutieren, als mit dir. Ich habe einen Vorschlag gemacht, jetzt lass> uns abwarten, was er dazu sagt.
Extern kommt nur ein Temperatursensor und ein HAL-Sensor dran. Diese
Daten werden dann mittels MQTT verschickt.
wie muss man sich den Schaltplan vorstellen?
Laderegler -> Akku -> µC 3V3
oder noch was dazwischen? oder kann/sollte man auch parallel Netzbetrieb verdrahten?
LM2596 -> µC USB 5V
Kann mir jemand sagen ob dieser Akku über einen Temperatursensor verfügt? Kommt das gelbe Kabel an den Laderegler oder kann ich das ignorieren?
Akku ist nur fallback für paar Stunden, der wird also permanent geladen.
Akku ist nur fallback für paar Stunden, der wird also permanent geladen.
Auf diese Weise wird der Akku nicht lange halten. Ein vernünftiger Laderegler schaltet ab, wenn der Akku voll ist und lädt erst wieder nach, nachdem einige Prozent entnommen wurden.
Das heißt, du brauchst für den Regelbetrieb des Mikrocontrollers eine Stromversorgung, die am Akku vorbei führt. Solche Konstrukte nennt man USV, kann man fertig kaufen.
Der NodeMCU mit seinem AM1117 läuft auch mit 4 Volt, habe es nun ohne Step-up verkabelt. Unterspannungs-/Akkuschutz lässt sich bestimmt programmseitig lösen, wenn der nicht sogar bereits in dem Akku integriert ist. denke ich später drüber nach. Erstmal läuft es so.
Mich würde nun insbesondere interessieren ob ich das gelbe Kabel direkt an den TP4056 löten muss, da ja auf der Platine kein Anschluss vorhanden ist. Außerdem wenn's jemand weiß welchen Widerstand ich ändern muss um den Ladestrom auf 500mA zu verringern, der LM2596 wird aktuell recht schnell warm.
Wenn das nicht viele Tage auf Akku laufen muss, könntest du die Spannung vom Akku auf 5V hoch transformieren und damit das ESP Modul versorgen. Einen passenden 5V Eingang hat es ja.
Dazu brauchst du einen Step-Up Wandler mit Tiefentladeschutz.
Obwohl: Wenn du eh was neues bestellen musst, kannst du auch gleich einen geeigneten 3,3V LDO Regler kaufen. Dann ersparst du dir den Umweg über 5V und die damit verbundenen Verluste.
Es lief ca. 4 h ohne den Step up, dann kamen nur noch 2.5 V an. danach den Step up dazwischen geklemmt und es lief noch mal 30 min. Der Akku schaltet selbst ab.
Hm.. dann stimmt die Produktbeschreibung nicht. Ich brauche fertige Platinen möglichst klein und flach, da nicht viel Platz ist. Ich hätte noch Vorwiderstände da.
Bei chinesischen Produkten werden immer maximale Werte angegeben, die das Produkt für Bruchteile von Sekunden aushält. Und selbst dabei wird oft noch geflunkert, weil man die Grenzwerte aus einem Datenblatt abgeschrieben hat, ohne die genannten Rahmenbedingungen (in diesem Fall die Spule) einzuhalten.
möglichst klein
Und möglichst billig. Das wollen alle. Genau deswegen sehen die Angebote so aus, wie sie aussehen. Die Käufer achten nur auf das, was sie wollen, nicht auf das, was sie brauchen.
Kleiner Produkte arbeiten mit viel höheren Schaltfrequenzen, als die LM25xx Chips. Mit der Google Bildersuche findest du am schnellsten Alternativen.
Achte auf die Spule! Viele Module mit dem LM2576HV haben einfach den "besseren" Chip drauf aber immer noch die selbe Spule, wie bei den Modulen für kleinere Spannungen. Meistens diese:
Aufdruck
330 = 33 µH
470 = 47 µH
Laut Datenblatt brauchst du aber mindestens 100 µH, besser mehr.
Oder was hältst Du von dem XL1509 der ist laut Datenblatt bis 45 V? Der
ESP32 soll mit 36V Li-Ion 10S Akku betrieben werden, Ladespannung 42 V.
Im Angebot steht 40 Volt, das wird einen Grund haben. Wie gesagt stehen im Angebot immer die Grenzwerte die das Produkt nur für Bruchteile von Sekunden aushält.
Gerade bei Produkten aus China soll man nicht so nahe an die Grenzen gehen. Genau dann fallen nämlich die schlechten Eigenschaften der gefälschten Produkte auf. Ja, die Chinesen fälschen Spannungswandler in großem Stil.
Das Modul wurde mit 40 Volt angepriesen, dann solltest du es maximal mit 32 Volt belasten. Das ist kein Scherz!
Dein Dilemma ist mir durchaus klar. Es werden nur sehr wenige (wenn überhaupt) Produkte angeboten, die zu deinem Akku passen. Und solche Akkus sind gerade wegen Elektroroller, E-Bikes, etc. weit verbreitet.
Zwischen dem was ich suche und dem was ich bezahlen möchte liegt Faktor 10. Finde nichts passendes, und löten mit Heißluft wird auch blöd, zu viel Plastik in der Nähe :(
Ich muss irgendwas in Reihe schalten um die Spannung runter zu bekommen.
Ach da steht ja doch L330. Asche auf mein Haupt. Jedenfalls ist das ein 330 µH Spule. Im Datenblatt werden sogar ganz konkrete Produkte empfohlen (da Spulen ja noch andere relevante Eigenschaften haben) aber das nützt dir beim Kauf von fertigen Modulen nichts.
Du kannst nur darauf achten, dass Chip und Spule deinem Anwendungsfall entsprechen. Das sagt mehr aus, als die Produktbeschreibung in der Piratenbucht.
oder ich nehm einfach die LM2596 Module (von denen ich schon 5 Stück da habe) mit einem 5W 1kOhm Vorwiderstand und begrenze die Stromentnahme auf 5V 1A. Das macht ungefähr 500mA für den µC und 500mA für den Akku. Das TP4056 Modul ist mit 1A angegeben, muss ich ja eigentlich nichts mehr begrenzen.
Anscheinend sprichst du der Elektronik magische Eigenschaften zu.
Wenn dein Spannungsregler weniger Strom liefert, als die Bauteile dahinter aufnehmen wollen, dann bricht dessen Ausgangsspannung zusammen.
Und am 1 kΩ Widerstand fallen bei 1 A ganze 1000 Volt ab - wenn denn so viel Volt vorhanden wären.
Nehmen wir mal an, du würdest stattdessen einen 5 Ω Widerstand verwenden, dann würden an ihm bei 1 Ampere 5 Volt abfallen. Aber solange die 1 A noch nicht fließen, fällt gar keine Spannung ab. Ergo: Der Spannungswandler geht wahrscheinlich schon kaputt, bevor er überhaupt startet. Falls nicht, geht er kaputt, sobald der Akku voll geladen ist.
Da hatte ich wohl einen Denkfehler. Dachte man könne mit einem einfachen Spannungsteiler da ran gehen. Ich weiß selbst nicht mehr wie ich da drauf komme.
Es gibt doch ESP32-Varianten, die bereits eine Ladeelektronik onboard
enthalten? Wozu da noch selber etwas ranbasteln?
Das Problem ist ich habe nur 42 Volt und den 3.7 Volt Akku zur Verfügung. Ich suche nur noch nach einem vernünftigen DC-DC Wandler. In der Minigröße wie ich es gern als Platine hätte geht es bei 30 € los. Für das Geld kann ich 10x LM2596HV verbraten.
Das Problem ist ich habe nur 42 Volt und den 3.7 Volt Akku zur
Verfügung. Ich suche nur noch nach einem vernünftigen DC-DC Wandler. In
der Minigröße wie ich es gern als Platine hätte geht es bei 30 € los.
Für das Geld kann ich 10x LM2596HV verbraten.
Für das "breitbandige" Betreiben von MCs, z.B. an Fahrzeugen nehme ich immer den hier, nach einem Graetz-Gleichrichter, damit die Polung egal ist. Der wird auch kaum warm und verträgt bis 46V:
Der LM2596S ist der welcher mir durchgebrannt ist (siehe 20 Posts weiter oben). Laut Datenblatt darf die Summe von Eingangs- und Ausgangsspannung 40 Volt betragen. Bei 5 Volt Ausgangsspannung verträgt der max. 35 Volt.
Soweit waren wir doch schon. Dieses Produkt ist nicht geeignet. Für mehr als 40 Volt braucht man wie bereits gesagt und nachgewiesen die HV Version von dem Chip mit einer Spule die mindestens 100 µH hat.
Mit dem Produkt gehen nur maximal 40 Volt (wenn es denn ein originaler Chip ist, was ich bezweifle).
So der TP4056 fliegt wieder raus, ungeeignet für den Parallelbetrieb. Alternative wäre ein MCP73871 Modul als USV. Dann aber lieber gleich ESP32 mit Laderegler, wie von Frank verlinkt.
In dem von dir gezeigten Screenshot steht, dass der EN Eingang standardmäßig mit VIN verbunden ist, damit das Modul ohne externe Beschaltung eingeschaltet ist.
Durch deine Verbindung mit GND hast du einen Kurzschluss gemacht. Du musst diese Verbidnung (nach VIN) erst auftrennen, um den Anschluss extern zu benutzen.
Ja aber standardmäßig sollte der EN nur mit 100k verbunden sein. Habe nun den 0 Ohm Widerstand runtergelötet und durch 100k ersetzt. Dass man selbst löten muss war mir nicht klar.
