Defekte Diode Werte?

#7443231
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Klaus H. schrieb:

Peter N. schrieb:

Gelb sind Elkos.

Die gibt es auch in schwarz. Leider kein ausreichendes Kriterium. Allerdings, Dioden in gelb habe ich auch noch nicht gesehen 😀.

Vor langer Zeit (um die 70er) gab es mal Glas-Dioden, die waren gelb lackiert und hatten einen schwarzen Strich an der Kathode und es gab gelbe Dioden, die hatten an beiden Enden eine Metallkappe.

#7443300
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Peter N. schrieb:

Sind diese Kunststoffklötze grundsätzlich Tantal-Elkos?

Wenn sie gelb sind, mit Polaritätskennzeichen, 2 Anschlüssen und vergleichbarem Marking ists wahrscheinlich.

Aber wenn die Seiten mit 1-6 Punkten gekennzeichnet sind, dass ists vmtl. ein Würfel. Und von Lego gibt es auch noch Kunststoffklötze.

Sobald man die Schaltung etwas analysiert wirds dann normalerweise klar, ob das ein Kondensator sein muss / kann / sollte.

Gast #7443301
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Peter N. schrieb:

Björn S. schrieb:

Wie Lothar schon geschrieben hat ist dies ein Tantal Kondensator.

Sind diese Kunststoffklötze grundsätzlich Tantal-Elkos?

Nein, es gibt in solcher Bauform und F

Peter N. schrieb:

Björn S. schrieb:

Wie Lothar schon geschrieben hat ist dies ein Tantal Kondensator.

Sind diese Kunststoffklötze grundsätzlich Tantal-Elkos?

Nein. Ich hab schon kundenspezische NTCs anfertigen lassen, zu meiner Überraschung kamen die in gelbem Epoxy, und mit einem Marking, das an Tantalelkos erinnert hat.

#7443302
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Björn S. schrieb:

Wie Lothar schon geschrieben hat ist dies ein Tantal Kondensator.

Ja, längst geklärt. Ich wollte nur korrigieren, dass nicht in allen schwarzen Gehäuse dieser Bauform Dioden sind. Hörte sich bei Peter N. so an: gelb = Elko, schwarz = Diode.

Stephan S. schrieb:

Vor langer Zeit (um die 70er) gab es mal Glas-Dioden, die waren gelb lackiert

Wir hatten hier ein Bild eines SMA, -B oder -C Gehäuses...

#7443330
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Björn S. schrieb:

Stephan schrieb:

Wenn sie gelb sind, mit Polaritätskennzeichen, 2 Anschlüssen und vergleichbarem Marking ists wahrscheinlich.

Sie gibt es auch in schwarz :-)

War ja auch nicht meine Aussage... Jedenfalls nicht alles was gelb ist ist ein Tantal. Nicht alles was nicht gelb ist ist kein Tantal. Und manchmal ist es auch noch eine als Tantal verkleidete Mini-(Rauch-)Bombe.

Die Wahrscheinlichkeit für Tantal-Elko bei Kunststoffquadern in gelb und mit 2 Anschlüssen ist jedenfalls erhöht würde ich sagen.

#7443337
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Klaus H. schrieb:

Ich wollte nur korrigieren, dass nicht in allen schwarzen Gehäuse dieser Bauform Dioden sind. Hörte sich bei Peter N. so an: gelb = Elko, schwarz = Diode.

Diese lange Diskussion hier wäre durch ein kurzes Anschließen an unseren geliebten Transistortester, aka ComponentTester, so ihn der TO hätte, nicht nötig gewesen. Dies ist ein nützliches Gimmick, das jeder Elektronik-Interessierte sich für kleines Geld anschaffen sollte, gibt es als Bausatz oder Fertiggerät bei den üblichen Versendern. Siehe auch diese Diskussionen hier und "down-under":

Beitrag "Transistortester AVR"

https://www.eevblog.com/forum/testgear/$20-lcr-esr-transistor-checker-project/

Angehängte Dateien:
Gast #7443352
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Peter N. schrieb:

Sind diese Kunststoffklötze grundsätzlich Tantal-Elkos?

Tantal ist kein Kunststoff. Typisch für Tantal waren mal "Tantal-Perlen": https://de.wikipedia.org/wiki/Tantal-Elektrolytkondensator#/media/Datei:Tantal-P1100196c.jpg

Und statt *-klötze wäre eine weniger Dödelhafte Bezeichnung "Elektrolyt-Kondensator in SMT-Bauform EIA 3216-18 o.ä.". Wenn man die Abmaße aus dem Foto ablesen könnte, könnte man ähnliche Bauformen wie:

1
    EIA 3216-10: 3.2 mm × 1.6 mm × 1.0 mm
2
    EIA 3216-12: 3.2 mm × 1.6 mm × 1.2 mm
3
    EIA 3216-18: 3.2 mm × 1.6 mm × 1.8 mm

ausschliessen. Die Varianten der Bauformen werden auch gern mit Buchstaben bezeichnet, siehe:

#7443365
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Hier wird wirklich alles falsch verstanden, was nur irgend möglich ist...

Ich meinte, ob diese quaderförmigen Elkos in verschiedenen Größen und in gelb oder schwarz immer Tantal-Elkos sind, oder ob darin auch "normale" Elkos stecken können.

Die silbernen "Fässer" (sofern es Elkos sind) sind jedenfalls immer normale Elkos.

Gast #7443378
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Ich meinte, ob diese quaderförmigen Elkos in verschiedenen Größen und in gelb oder schwarz immer Tantal-Elkos sind, oder ob darin auch "normale" Elkos stecken können.

Seit wann ist Tantal unnormal? Und was drin steckt, ist im zugehörigen Datenblatt beschrieben. Oder man schneidet das Ding auf.

Wenn Du eine Analyse machen musst wegen Brandgefahr oder Konfliktmaterialen oder automotive muss du ohnehin Nachweise vom Hersteller einfordern.

Dort ein Beispiel für einen Polymer-Kondensator in einem quaderförmigen package: https://content.kemet.com/datasheets/KEM_T2076_T52X-530.pdf IMHO bedeudet "Polymer" das es kein "Tantal" ist.

Die silbernen "Fässer" (sofern es Elkos sind) sind jedenfalls immer normale Elkos.

Och, auch da gibt es Unterschiede bspw. bzgl ESR die man u.U. an der Farbe des Aufdrucks ablesen kann.

Gast #7443401
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Naja, wenn du das Gefühl hast, könnte es auch daran liegen dass du dich nicht konkret genug ausdrückst. Ganz oft macht das eben genau den Unterschied. Das ist aber Übungssache.

Nö, das ist eine Sache der Bildung. Wenn man halt als Dummdödel nicht bereit ist, sich das Minimum an Fachwissen anzulernen und deshalb nur unnötige oder Fragen voller Widersprüche abzudrücken, wird das auch durch Übung aka Wiederholung mit unwesentlichen Variationen nix.

Echt, da rupft einer einen Kondensator aus seinem Gerät und fragt dann dumm in die Fachrunde: "Was ist das für eine Diode"?.

Das ist ähnlicher Dummfug wie im Krankenhaus, in dem der Chefarzt zu einem Patienten mit geöffneten Brustkorb gerufen wird, um in dann zu fragen, was die beste Technik für eine Enddarmverlegung wäre ...

Natürlich kann es sein, das es keine Dummdödelei sondern Absicht ist, um Anderen die Zeit und den letzten Nerv zu rauben.

OP #7443418
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Peter K. schrieb:

Leroy schrieb:

Woher bekomme ich diesen Tester?

Hi Lennie, du hier und nicht bei repdata ? ich würde gleich ein Fertiggerät mit gehäuse nehmen - such mal nach "bauteiltester" Gruß Chips

Servus Chips, mich hat’s einfach mal wieder in dieses Forum gezogen, ich finds lustig hier. Habe den Eindruck hier gibt es wirklich Genies aber auch wenige Dummschwätzer 🫣 Fertiggerät, natürlich, nichts anderes. Dank Dir.

Gast #7443617
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Michael B. schrieb:

Peter N. schrieb:

Ich meinte, ob diese quaderförmigen Elkos in verschiedenen Größen und in gelb oder schwarz immer Tantal-Elkos sind, oder ob darin auch "normale" Elkos stecken können.

Normale Elkos eher nicht, aber Niob, Polymer oder irgendwelche Halbleiter wenn schwarz und Widerstände wenn ockerfarben.

IMHO werden hier permanent Bauformen verwechselt. Im Bereich SMD-Kondensatoren gibt es mindestens zwei quaderförmige Bauformen:

  • (a) die 'kleinen' Quader bei denen das Paar der kleinsten gegenüberliegenden Flächen komplett mit Lot bedeckt ist. Die gibt es auch als Widerstände und werden gern der Größe nach als 0204, 0608 etc bezeichnet

  • (b) die "größeren" Quader, bei denen die Kontaktfläche als Extra-Metallwinkel ausgeprägt ist. Wie gibt es eher nicht als Widerstände und sind dann die als EIA 3216-18 o.ä. bezeichneten.

Ist man also als TO an einer Fakten- und nicht an einer "lustigen" Diskussion interessiert, nennt man auch die Abmaße XxYxZ des Bauteiles und fotografiert es so, das sich auch ein Maßstab zum Größenvergleich (Lineal, kariertes Papier) im Bild befindet.

Fertiggerät, natürlich, nichts anderes.

Naja, "a fool with a tool is fool with a tool". Statt "nichts anderes" sollte man sich Wissen über Bauteile beschaffen. Bspw.: https://www.amazon.de/dp/B075VJ4Y5N?binding=paperback&qid=1687928206&sr=8-4&ref=dbs_dp_rwt_sb_pc_tukn

#7443763
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DSGV-Violator schrieb:

Echt, da rupft einer einen Kondensator aus seinem Gerät und fragt dann dumm in die Fachrunde: "Was ist das für eine Diode"?.

Das ist ähnlicher Dummfug wie im Krankenhaus, in dem der Chefarzt zu einem Patienten mit geöffneten Brustkorb gerufen wird, um in dann zu fragen, was die beste Technik für eine Enddarmverlegung wäre ...

Natürlich kann es sein, das es keine Dummdödelei sondern Absicht ist, um Anderen die Zeit und den letzten Nerv zu rauben.

das sind mal wieder dummdreiste und bösartige Unterstellungen - ich kenne den Lennie recht gut - und nicht jeder ist so ein SuperBrain wie du und kennt jedes Bauelement

#7443769
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DSGV-Violator schrieb:

Ist man also als TO an einer Fakten- und nicht an einer "lustigen" Diskussion interessiert, nennt man auch die Abmaße XxYxZ des Bauteiles und fotografiert es so, das sich auch ein Maßstab zum Größenvergleich (Lineal, kariertes Papier) im Bild befindet.

Fertiggerät, natürlich, nichts anderes.

Naja, "a fool with a tool is fool with a tool". Statt "nichts anderes" sollte man sich Wissen über Bauteile beschaffen. Bspw.: https://www.amazon.de/dp/B075VJ4Y5N?binding=paperback&qid=1687928206&sr=8-4&ref=dbs_dp_rwt_sb_pc_tukn

vollkommen daneben - das Bild ist vollkommen ausreichend, um das BE zu identifizieren; und was das Wissen anbelangt, Herr Oberlehrer, ist der Lennie seit Jahrzehnten in der Branche unterwegs, der braucht deine Buchempfehlungen nicht - und nicht jeder ist so ein SuperBrain wie du und kennt jedes Bauelement

Gast #7443786
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und was das Wissen anbelangt, Herr Oberlehrer, ist der Lennie seit Jahrzehnten in der Branche unterwegs, der braucht deine Buchempfehlungen nicht - und nicht jeder ist so ein SuperBrain wie du und kennt jedes Bauelement

Na klar, der kennt jedes Bauteil und bezeichnet deshalb einen Kondensator als Diode und wundert sich, das der keinen Durchgang hat ...

Und weiss auch nicht was ein Komponententester ist und wie man diesen einsetzt ...

Echt, das reinste Tollhaus hier, da hat der "Pförtner" mal wieder nicht aufgepasst.

OP #7443810
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DSGV-Violator schrieb:

Na klar, der kennt jedes Bauteil und bezeichnet deshalb einen Kondensator als Diode und wundert sich, das der keinen Durchgang hat ...

Und weiss auch nicht was ein Komponententester ist und wie man diesen einsetzt ...

😀 😅

Du bist echt der beste, bei dir is irgendwas schiefgelaufen, du begreifst es immer noch nicht. Egal was du nimmst, laß es weg.

@chips: Lass es gut sein, dass ist einer von der Sorte die nicht wissen wie sie den Tag verbringen und nichts anderes im Sinn haben als Leute anzupöbeln. Echt armselig.

Gast #7443816
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@chips: Lass es gut sein, dass ist einer von der Sorte die nicht wissen wie sie den Tag verbringen und nichts anderes im Sinn haben als Leute anzupöbeln. Echt armselig.

Soso konkrete Buchtipps und Verweise auf korrekte Bezeichnung sind Dir "armselige Pöbeleien"?

Sorry, aber wie willst du deine Fehler korrigieren und Wissenslücken füllen, wenn du nicht zulässt, dass man diese direkt benennt und dir konkrete Lernhilfen vermittelt ?!

#7443818
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… wenn es ein ordentliches Bild /des Bauteils/ gewesen wäre, hätte man es auch in Googles Bildersuche geben, und so recht zuverlässig herausfinden können, was es ist. Das Bild im Eingangsbeitrag bringt allerdings nur Taschenrechner-Rückseiten als Ergebnis …

Leroy schrieb:

Du bist echt der beste, bei dir is irgendwas schiefgelaufen, du begreifst es immer noch nicht.

So richtig Unrecht hat er halt nicht: wer sich einerseits so darstellt, als wüsste er, was er macht, und andererseits ein solches Allerweltsbauteil nicht erkennt, erzeugt halt einen gewissen Widerspruch zwischen Selbst- und Fremdwahrnehmung.

#7443873
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jeder hat irgendwelche Wissenslücken, da muss man nicht gleich Blödheit und Dummheit draus folgern - man kennt ja den Background des Gegenüber nicht - Lennox ist seit 20J aktives Mitglied mit >6000 Beiträgen bei repdata wie ich auch - dort kann man sich an seinen Beiträgen ein Bild über seinen Background machen

#7443886
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Das abgebildete Bauteil stellt aber nun einmal den mittlerweile überall anzutreffenden "Standard" eines Bauteils dar, eben auch seit gut 20 Jahren. Wo ist "es" denn heutzutage eigentlich nicht anzutreffen? Dies nicht zu kennen lässt dann das angebliche vollumfängliche, exorbitante Fachwissen eines Dampfplauderers bei repdata doch in einem etwas anderen Licht erscheinen. Ganz abgesehen davon, was ist repdata denn schon noch, dessen Glanzzeiten sind doch längst vorbei.

Gast #7443887
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Peter K. schrieb:

Lennox ist seit 20J aktives Mitglied mit >6000 Beiträgen bei repdata wie ich auch - dort kann man sich an seinen Beiträgen ein Bild über seinen Background machen

So? Also die Benutzerinfo hier sagt was anderes: https://www.mikrocontroller.net/user/show/lennox

Und ehrlich, das ist jetzt eher ne Abwertung für 'repdata', das deren "Stamm-User" nicht ne Diode von einem Elko unterscheiden können, einen Komponententester nicht kennen und bei Hinweisen auf Praxis-Literatur pampig reagieren.

OP #7443892
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@chips, da gebe ich dir natürlich uneingeschränkt recht!

Ich hätte diesen Thread in diesem Forum nicht lostreten sollen, hier gibt es nur Klugscheißer ohne Ende. Ich hätte besser meine Brille aufsetzen sollen, du weißt ja in unserem Alter wird es immer schwieriger.😪 Das verstehen die Jungspunde hier nicht, das sind alle vollkomene Genies > zumindest bilden sie sich das ein. Was anderes, da ich gerade über solch einen Porsche CD Wechsler bin, hast du sowas schon mal repariert? Hatte keine Funktion mehr, defekt war die vertikal stehende Diode (siehe Foto). Wir müssen uns doch gegenseitig auf dem laufenden halten. Insofern Vielen Dank für deine Unterstützung.

Gruß Lennox

Angehängte Dateien:
#7443933
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Heinrich K. schrieb:

Ganz abgesehen davon, was ist repdata denn schon noch, dessen Glanzzeiten sind doch längst vorbei.

stimmt, die meisten sind nach Iwenzo gegangen, es sind aber noch ein paar treue Vasallen an Board - Ron z.B. für Philips, thommyx für TV; aber es geht nicht um jetzt, sondern darum, was Lennie in den letzten 20J dort beigetragen hat In den "Glanzzeiten" waren Lennie und ich dort sehr aktiv, jetzt eher bei Iwenzo - daher kann man uns eine gewisse Erfahrung und Expertise nicht absprechen

#7443941
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Heinrich K. schrieb:

Das abgebildete Bauteil stellt aber nun einmal den mittlerweile überall anzutreffenden "Standard" eines Bauteils dar, eben auch seit gut 20 Jahren. Wo ist "es" denn heutzutage eigentlich nicht anzutreffen?

überspitzt formuliert - so natürlich nicht richtig

Heinrich K. schrieb:

Dies nicht zu kennen lässt dann das angebliche vollumfängliche, exorbitante Fachwissen eines Dampfplauderers bei repdata doch in einem etwas anderen Licht erscheinen. Ganz abgesehen davon, was ist repdata denn schon noch, dessen Glanzzeiten sind doch längst vorbei.

und noch ein bisserl Bashing drangehängt

#7443943
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Leroy schrieb:

Was anderes, da ich gerade über solch einen Porsche CD Wechsler bin, hast du sowas schon mal repariert? Hatte keine Funktion mehr, defekt war die vertikal stehende Diode (siehe Foto). Wir müssen uns doch gegenseitig auf dem laufenden halten. Insofern Vielen Dank für deine Unterstützung.

igitt Lennie, wie kannst du dich an sowas dranwagen, wenn du noch nicht mal einen Elko von einer Diode unterscheidenkannst....

Gast #7443947
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Ich hätte diesen Thread in diesem Forum nicht lostreten sollen, hier gibt es nur Klugscheißer ohne Ende. Ich hätte besser meine Brille aufsetzen sollen, du weißt ja in unserem Alter wird es immer schwieriger.😪 Das verstehen die Jungspunde hier nicht, das sind alle vollkomene Genies

Na das mit dem Jungspund ist aber paar Jahrzehnte her bei mir. Und für so was muß man kein Genie sein, da reichen ein paar Jahre Berufserfahrung und regelmäßige Updates was es neues am Bauteilmarkt gibt. Beispielweise über die oben verlinkte bautenzyklopädie.

Was anderes, da ich gerade über solch einen Porsche CD Wechsler bin, hast du sowas schon mal repariert? Hatte keine Funktion mehr,

Tja repariert nicht, aber vor über zwanzig Jahren an der Elektronik-Konstruktion solcher bei Ex-AutoRadio Becker mitgewerkelt ... OK, eigentlich nur an der HeadUnit bis zum MOST-Interface und dann ab über Glasfaser zum 6fach Wechsler im Heck. der Wechsler selber war IMHO auch für Becker ein Zukaufteil eventuell auch Thomson, weil die SABA übernommen hatten ...

Und jetzt geh schlafen und geh uns nicht mehr auf den Sack!

Danke gleichfalls. Und falls du es vergessen haben solltest, du bist auf repdata zuhause, hier biste falsch.

#7443959
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DSGV-Violator schrieb:

Na das mit dem Jungspund ist aber paar Jahrzehnte her bei mir. Und für so was muß man kein Genie sein, da reichenein paar Jahre Berufserfahrung und regelmäßige Updates was es neues am bauteilmarkt gibt.

Tja repariert nicht, aber vor zwanzig Jahren an der Elektronik-Konstruktion solcher bei Ex-AutoRadio Becker mitgewerkelt ... OK, eigentlich nur an der Headunit bis zum MOST-Interface und dann ab über Glasfaser ab zum 6fach Wechsler im Heck.

Ittersbach ? du hast einen total anderen Background als Lennie; du warst in der Entwicklung und hattest Zeit bzw. musstest sich sogar für neue BE interessieren Lennie muss(te) sein Brot mit Reparatur von Consumer-Elektronik verdienen - da hat(te) er wenig Zeit für BE-Studium - er war evt. den ganzen Tag am rumrennen bei der Kundschaft - ich kenne das - hab beides erlebt als RF-Techniker und HW-Entwickler/Projektleiter

Gast #7444011
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Peter K. schrieb:

Tja repariert nicht, aber vor zwanzig Jahren an der Elektronik-Konstruktion solcher bei Ex-AutoRadio Becker mitgewerkelt ... OK, eigentlich nur an der Headunit bis zum MOST-Interface und dann ab über Glasfaser ab zum 6fach Wechsler im Heck.

Ittersbach ?

In Ittersbach war Produktion und ein Grossteil der (HW-)Entwicklung (aber nicht die Gesamte). Becker und insbesonders Harman war gut darin, überall Teams aufzukaufen und zu integrieren, da waren auch Teile von Blaupunkt aus Hildesheim dabei ... mit SABA wurde auch schon eine Spur gelegt ...

du hast einen total anderen Background als Lennie; du warst in der Entwicklung und hattest Zeit

Nee, auch in der Entwicklung hat man keine Zeit. Und die Entwicklung war bei so ziemlich allen mit im Boot, ich erinnere mich noch gut an die Schulungen fürs Serviceteam in Karlsbad/Ittersbach, die die Entwicklung gehalten hat. Da gings aber nicht um den Unterschied zwischen Kondensator und Diode, die Jungs hatten ohnehin Schalt-,Bestückplan und BOM von uns, da gings eher um Firmware flashen und Umbauten um auf die neueste Hardwarerevision zu kommen (jaja auch ein geübter Entwickler verwechselt mal Signale und malt dann bei der Inbetriebnahme leise fluchend eine Umbauanleitungen nach der anderen ...) und die Prüfprogramme von der BIOS-Truppe drüber laufen lassen. Die meisten Fälle landeten sowieso meist zuerst bei Entwicklung ("Wir haben da ein Board aus der Endfertigung mit Problemen, könnt ihr euch das mal anschauen ??? Jajaja, mach ich abends nach der Putzkolonne, dann ist es sowieso ruhiger im Labor ...).

bzw. musstest sich sogar für neue BE interessieren

Interessieren ist gut, bei Stückzahlen von 200k/Jahr stehen die FAE aka Bauteilverkäufer/Salesdroiden Schlange um mal wieder ne bunterPräsentation abspulen zu dürfen. Oder die luden gleich die Einkäuferin zu einem Event-weekend auf deren Kosten ein. Jajaja damals war das mit der Compliance noch nicht so streng.

#7444048
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DSGV-Violator schrieb:

Die meisten > Fälle landeten sowieso meist zuerst bei Entwicklung ("Wir > haben da ein Board aus der Endfertigung mit Problemen, könnt ihr euch das mal anschauen ???

ja, das Problem hatten wir auch in Khe-Knielingen - ist halt der Nachteil, wenn RD und Produktion am gleichen Standort sind...

DSGV-Violator schrieb:

bei Stückzahlen von 200k/Jahr

in der Region waren wir auch als Abteilung, der Standort natürlich viel mehr... die FAEs/Sales Manager waren tw. ziemlich aufdringlich

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