Geräusche in der Wohnung (tieffrequent)

#7588584
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Hallo Zusammen

Ich wohne seit vielen Jahren in dem selben Mehrfamilienhaus. Seit ungefähr vier Jahren habe ich Probleme mit extrem nervigen Geräuschen.

Via google habe ich dann einen Beitrag in diesem Forum gefunden von jemandem der etwas ähnliches hatte, darum schreibe ich hier.

Wie viele andere, die sowas erlebt haben, war mein erster Verdacht ein Paar mittleren alters, dass zufälligerweise etwa zu der Zeit als das mit diesen Geräuschen anfing, oberhalb von mir eingezogen sind. Zusätzlich ein grosses Packet mit einem Fitnessgerät, dass ich zufällig beim Hauseingang gesehen habe. Nach zweimaligem Gespräch mit diesem Paar über die Jahre, kann ich das jedoch so gut wie ausschliessen (ausser sie würden wirklich alle Register in Sachen Lügen ziehen).

Eine Auflistung von Fakten:

  • Keine Einbildung (bestätigt durch andere Personen)
  • Ausschliesslich in meiner Wohnung; weder im Treppenhaus, noch im Freien hörbar; andere Bewohner scheinen es nicht zu hören, das diese schon längstens auf die Barrikade gegangen wären, da ich selber nicht geräuschempfindlich bin.
  • Unregelmässig, von ca. 05:00 bis 23:00, nie im Bereich Mitternacht (24:00-04:00), die ganze Woche auch Sonntags; manchmal einen Tag gar nicht.
  • Intervall extrem seltsam, manchmal nur eine Minute, manchmal 1-3h, mit Aussetzer zwischendurch.
  • Geräusch: Bumm, bumm, bumm (Subwoofer, oder Trockner, wobei das nicht sein kann, weil es einfach kein erkennbares Muster hat). Beispiel: Bumm, bumm (~6x leise) - pause ~30sec - Begleitgeräusch(e) - Bumm, bumm (~6x lauter) - pause 1min-2h - Bumm, bumm - (...)
  • Begleitende Geräusche: Ein Geräusch klingt in etwa so wie wenn man einen Wassereimer mit Henkel am Boden abstellt (mir fällt nichts besseres ein als Vergleich), ein anderes ist so ein Quietschen wie wenn man ein Möbel durch das Zimmer schiebt. Beide tauschen aber nur sehr sporadisch auf.
  • Die wahrgenommene Lautstärke variiert (manchmal lauter, manchmal leiser).
  • Es ist das ganze Jahr; es wurden keine neue Installationen im Haus gemacht, wie gesagt lebe schon lange in diesem Haus und vor ca. vier Jahren gab es keine solche Geräusche.
  • Das Geräusch ist in der ganzen Wohnung wahrnehmbar, unmöglich zu orten und meine Versuche eine vernünftige Aufnahme der Geräusche mit dem Smartphone zu machen sind mehr oder weniger gescheitert. Ich habe ein paar Aufnahmen und diese mittels eines Program gefiltert, aber es ist einfach zu schwach um es richtig auszugeben.
  • Das Haus hat Steinwände und Böden.

Da ich viel von zu Hause aus arbeite, könnt ihr euch vorstellen, dass ich langsam echt genervt bin. Vor allem wenn man sich konzentrieren muss, sind diese Geräusche, wie wenn jemand in echt auf meinem Kopf mit einem Hammer herumhämmert.

Eine ziemlich absurde Theorie von mir ist mittlerweile, dass es sich um Infraschall handelt (: .

Also falls jemand einen Input hat (abgesehen davon zum Vermieter zu gehen), wäre toll.

#7588616
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Schall kann manchmal merkwürdige Wege gehen, z.B. durch Heizungsrohre. Das kommt dann an ganz anderen Orten raus als da wo der Schall erzeugt bzw. eingekoppelt wird.

im ersten Moment dachte ich an eine defekte Waschmaschine, Spülmaschine oder Trockner.(z.B. Lagerschaden)

kannst du denn nicht "irgendwie" die Schallquelle innerhalb deiner Wohnung eingrenzen? Durch technische Mittel (akustische Spektrumanalyse) [vergleiche mit: "WiFi Heatmap"] oder durch menschliche Mittel (Ohren)?

z.B. "Im Badezimmer kaum wahrnehmbar, in der Küche deutlicher als im Wohnzimmer"?

In der Annahme, das das Geräusch durch technische Geräte erzeugt wird, könnte man ja vielleicht auch den momentanen Stromverbrauch der einzelnen Wohnungen analysieren und daraus etwas herleiten. Mit solchen Analysemethoden wurden schließlich auch Planeten entdeckt, welche um irgendwelche entfernten Sterne kreisen und deren Position durch "Gewackele" verändern. Ja, das ist natürlich extrem aufwändig, wäre aber vielleicht ein Ansatz.

Für die Schall-Ortung:

vielleicht wird das Prinzip des "Richtungs-Hörens" anwendbar sein? https://de.wikipedia.org/wiki/Richtungsh%C3%B6rer

beeindruckend: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/Sound_locator_C39_at_Wehrtechnische_Studiensammlung_Koblenz.jpg/440px-Sound_locator_C39_at_Wehrtechnische_Studiensammlung_Koblenz.jpg

#7588647
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Michi B. schrieb:

Eine Auflistung von Fakten:

  • Keine Einbildung (bestätigt durch andere Personen)
  • Ausschliesslich in meiner Wohnung; weder im Treppenhaus, noch im Freien hörbar; andere Bewohner scheinen es nicht zu hören [...]

Das widerspricht sich: Wenn andere Personen es nicht hören, können sie die Geräusche nicht bestätigt haben. Oder wolltest Du es auf Deine eigene Wohnung bezogen haben? Dann müssten andere Personen es allerdings dort gehört haben, wenn Du Einbildung ausschließt.

Hast Du es medizinisch abgeklärt? Kein Witz, es ist nicht selten, Ursachen ggfls. Tinnitus, Halluzination.

#7588653
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Rainer Z. schrieb:

Michi B. schrieb:

Eine Auflistung von Fakten:

  • Keine Einbildung (bestätigt durch andere Personen)
  • Ausschliesslich in meiner Wohnung; weder im Treppenhaus, noch im Freien hörbar; andere Bewohner scheinen es nicht zu hören [...]

Das widerspricht sich: Wenn andere Personen es nicht hören, können sie die Geräusche nicht bestätigt haben. Oder wolltest Du es auf Deine eigene Wohnung bezogen haben? Dann müssten andere Personen es allerdings dort gehört haben, wenn Du Einbildung ausschließt.

Hast Du es medizinisch abgeklärt? Kein Witz, es ist nicht selten, Ursachen ggfls. Tinnitus, Halluzination.

Gute Schlussfolgerung. 🙄 Und wie soll sich das widersprechen? Hin und wieder ist jemand in meiner Wohnung und ich frage: Hörst du das auch? Der/die andere: Ja, komisch, was kann das nur sein?

Es ist auch nicht laut. Für ein zwei Stunden nervt es vermutlich auch nicht. Die Frequenz machts aus. Und es geht durch dicke Kopfhörer. Es ist wie wenn man mit den Fingernägeln über eine Wandtafel kratzt. Das muss auch nicht laut sein um unerträglich zu sein.

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7588700
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Michi B. schrieb:

Und es geht durch dicke Kopfhörer.

Sogar durch Ohrstopfen?

Hin und wieder ist jemand in meiner Wohnung und ich frage: Hörst du das auch? Der/die andere: Ja, komisch, was kann das nur sein?

Du glaubst nicht, was Personen dir bestätigen, wenn du nur hartnäckig genug fragst.

Michi B. schrieb:

Beispiel: Bumm, bumm (~6x leise) - pause ~30sec - Begleitgeräusch(e) - Bumm, bumm (~6x lauter) - pause 1min-2h - Bumm, bumm - (...)

...

Es ist wie wenn man mit den Fingernägeln über eine Wandtafel kratzt.

Herzschlag, Rauschen im Ohr, Minderduchblutung, Pfeifen im Ohr. Ohne Witz: wie alt bist du?

#7588721
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In meinem Haus nehme ich allerhand tieffrequente Geräusche wahr und eine Zeit lang dachte ich schon, dass ich mir die einbilde, bis ich aber herausfand, dass es die normalen Umweltgeräusche von draußen sind, die sich über Hauswand und Zimmerdecken übertragen. (Autos, Flugzeuge, viele Straßen entfernte Partys, u.a.). Orten kann man die Geräusche nur schwer und manchmal nur innerhalb der Wohnung wahrnehmen, weil diese Geräusche draußen durch andere Geräusche übertönt werden, aber drinnen durch die Wände gefiltert ankommen. Dadurch hörte ich die Geräusche meistens nicht, wenn ich zum Erörtern der Ursache das Fenster öffnete. Früher nahm ich das gar nicht wahr, erst seit ich die hohen Töne nicht mehr so gut hören kann, da fielen mir die tieffrequenten Geräusche auf.

Es ist außerdem ein Reihenhaus ohne Schallisolierung, nur eine 25er Wand. Da übertragen sich Geräusche wie in einem Mehrfamilienhaus. Z. B. die Heizungsanlagen von den Nachbarn. In einem Reihenhaus überträgt sich alles auf seltsame Weise über Wände und Decken. In unserem Haus hört man die Geräusche aus dem Nachbarhaus in einem weiter entfernten Zimmer mit Treppenhaus dazwischen lauter als im direkt angrenzenden.

Viel Erfolg beim Orten :-)

#7588735
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Wegstaben V. schrieb:

Schall kann manchmal merkwürdige Wege gehen, z.B. durch Heizungsrohre. Das kommt dann an ganz anderen Orten raus als da wo der Schall erzeugt bzw. eingekoppelt wird.

im ersten Moment dachte ich an eine defekte Waschmaschine, Spülmaschine oder Trockner.(z.B. Lagerschaden)

kannst du denn nicht "irgendwie" die Schallquelle innerhalb deiner Wohnung eingrenzen? Durch technische Mittel (akustische Spektrumanalyse) [vergleiche mit: "WiFi Heatmap"] oder durch menschliche Mittel (Ohren)?

z.B. "Im Badezimmer kaum wahrnehmbar, in der Küche deutlicher als im Wohnzimmer"?

In der Annahme, das das Geräusch durch technische Geräte erzeugt wird, könnte man ja vielleicht auch den momentanen Stromverbrauch der einzelnen Wohnungen analysieren und daraus etwas herleiten. Mit solchen Analysemethoden wurden schließlich auch Planeten entdeckt, welche um irgendwelche entfernten Sterne kreisen und deren Position durch "Gewackele" verändern. Ja, das ist natürlich extrem aufwändig, wäre aber vielleicht ein Ansatz.

WiFi Heatmap klingt interessant. Kenne ich nicht. Ich bin nicht gerade Millionär und meine recherche haben wenig brauchbares ergeben. Also in diese Richtung bin ich offen für alles, ich steh auf Technik; nur Akustik ist nicht gerade meine Spezialität...

Eingrenzen kann ich es eigentlich fast nicht. Richtung Küche und Balkon ist es weniger Wahrnehmbar denke ich.

Ich bin 40 Jahre alt. Mich stören weder spielende Kinder, Autos, Flugzeuge, noch Kirchenglocken.

Ich finde es ja schön, dass sich manche um meine "Gesundheit" sorgen, aber das geht ein bisschen zu weit oder? ;)

Ich habe eine wav Datei angehängt, wo ich versucht habe die Geräusche zu isolieren.

Angehängte Dateien:
#7588770
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Tim schrieb:

Michi B. schrieb:

Ich habe eine wav Datei angehängt, wo ich versucht habe die Geräusche zu isolieren.

Ok, das hört sich nicht wie Autos an. Da sind aber auch Nebengeräusche zu hören. Kannst du mal eine Beispielstelle bzw. Zeit nennen, wo das Geräusch gut hören ist?

Wohnst du in der Stadt? U-Bahn? (Nur so eine spontane Idee...)

1-3sec, 8-9sec, 12-13sec, 26-28sec, 30-ende

Hat ganz sicher nichts mit Verkehr zu tun. Ich wohne in der "Agglomeration" also auf dem Land, aber in einem Ballungsgebiet. Offensichtliche Geräuschquellen sind auszuschliessen.

#7588794
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Stefan M. schrieb:

Michi B. schrieb:

Eine ziemlich absurde Theorie von mir ist mittlerweile, dass es sich um Infraschall handelt (: .

Den würde man nicht hören. Infraschall liegt (daher der Name) unterhalb von Menschen hörbaren Frequenzen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_woofer

Infraschall hört man selber nicht, ja. Aber Wahrnehmen kann man ihn und u.A. die Vibration selbst erzeugt wiederum "Hörbare" Geräusche.

#7588855
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Michi B. schrieb:

Unregelmässig, von ca. 05:00 bis 23:00, nie im Bereich Mitternacht (24:00-04:00)

Schon mal überprüft, ob das vielleicht mit einer Nachtabsenkung einer Zentralheizung übereinstimmt?

Elektronische Thermostatventile beim Nachbarn? Mischersteuerungen in der Heizung? Geregelte Pumpen in der Heizung? Warmwassererzeugung mit Wärmetauscher und Ladepumpe? Zugbegrenzerklappe im Kamin? Wasserdruckregler? Zentralölversorgung/Pumpe? Fernwärmestation? Einzelöfen? Gasdruckregler? Abwasserpumpe? Aufzug im Haus? Elektrische Türen, Tore, Doppelparker? Irgendwo eine Lüftungsanlage oder Abluftanlage? Haus freistehend? Sonst könnte es auch vom Nachbarhaus kommen.

#7588861
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Güterwagons, Industrieanlage, Windkrafträder in der weiteren Umgebung? Der Schall kann je nach Windrichtung von weit herbeigetragen werden.

Ich kann natürlich nur Ideen in den Raum werfen....

Also nur weil das Geräusch im Freien nicht zu hören ist, heißt das nicht, dass es nicht auch von außen kommen kann.

Wenn es deine Nachbarn nicht hören, wie hast du das eigentlich so gut aufgenommen? Mir ist das bei leisen Geräuschen bisher nicht gelungen.

#7588877
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Harald W. schrieb:

Lothar M. schrieb:

Michi B. schrieb:

Und es geht durch dicke Kopfhörer.

Sogar durch Ohrstopfen?

Ja, Ohropax ist oft die einfachste Lösung solcher Probleme. Seit ich einmal im Urlaub jede Nacht bis 3 Uhr morgens durch eine Disco beschallt wurde, fahre ich nie mehr ohne diese in den Urlaub.

Auf dem Rücken liegend funktioniert das super, als Seitenschläfer sind die Dinger eine Katastrophe.

Das mit den Kopfhörern meinte er vermutlich nur als Beispiel wie nervend ein Geräusch sein kann.

#7588898
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Tim schrieb:

Auf dem Rücken liegend funktioniert das super, als Seitenschläfer sind die Dinger eine Katastrophe.

hm, verwechselst du das eventuell mit den "Mickey-Mäusen" (Gehörschutz mit Bügel)?

Die Oropax-Dinger sind doch IM Ohr, demnach stehen die nicht über die Hörmuschel hervor. Da sollte man doch ohne Probleme "mit dem Ohr auf dem Kopfkissen" schlafen können?

Aber ich gebe zu, ich habe selten bis nie mit Oropax geschlafen (zumindest nicht im Liegen), daher kann ich nicht wirklich mitreden.

#7588908
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Tim schrieb:

Auf dem Rücken liegend funktioniert das super, als Seitenschläfer sind die Dinger eine Katastrophe.

Falsch eingesetzt, die Dinger. Die gehören IN den Gehörgang, nicht davor. :-)

Zum Thema:

Nicht wenige Menschen sind mittlerweile übersensibilisiert, liegt an zu einseitiger Nutzung der Sinne. Der Mensch ist nicht dafür gedacht nur auf dem Bürostuhl vorm Rechner zu sitzen, Hirn und Bewegungsapparat leiden dadurch sehr. Physisch äußert sich das durch einschlägige "Bürokrankheiten", psychisch verzerren sich die Wahrnehmungen. Das reicht von als übermäßig laut empfundenen Nebengeräuschen bis hin zu zur als Realität wahrgenommenen akustischen Ereignissen, die nicht existent sind.

Der Mensch ist Jäger und Sammler, Hirn UND Körper sind darauf ausgelegt täglich belastet zu werden. Geschieht das nicht ausreichend, stellen sich gesundheitliche Probleme ein. Wie bei einer Wohnungskatze die mangels Auslauf mit imaginären Mäusen kämpft. Das Hirn sucht sich dann eben seine Beschäftigung selbst.

Die Geräuschkulisse aus der Umwelt muß man akzeptieren und verdrängen können, sofern sie sich nicht abstellen lassen. Und da gehören nunmal die aus den benachbarten Wohnungen dazu. Alternativ bleibt nur das Eremitenleben irgendwo in der Taiga...

DerSchmied

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7588920
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Michi B. schrieb:

Bumm, bumm (~6x leise) - pause ~30sec - Begleitgeräusch(e) - Bumm, bumm (~6x lauter) - pause 1min-2h - Bumm, bumm - (...)

Michi B. schrieb:

x1.wav

Könnte auch meine Gastherme sein, wenn sie nach der "solaren Sommerpause" versucht mit zu wenig Gas zu starten...

Und nachdem der Heizungsklempner da war und die Einstellungen "optimiert" hat, moduliert die munterrauf und runter und wummert dabei vor sich hin. Ich muss dann meine Liste herausholen und die "weniger optimalen" Parameter einstellen, damit das Ding die Moduliererei sein lässt und den Puffer am Stück aufheizt.

#7588925
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Schallleitung im Kleinen:

Mich hat mal ein 50Hz-ähnliches Brummen aus einem Regal genervt. Nur da, wo das Brummen herkam, war weit und breit kein Gerät...

Die Lösung: Eim paar Regalebenen weiter unten stand ein NAS, das hatte wohl eine leichte Unwucht im Lüfter oder den Festplatten. Jedenfalls war am NAS selbst nichts zu hören. Das Brummen übertrug sich im Regal irgendwie nach oben.

Das NAS auf einen Schaumstoffklotz gestellt, und es war Ruhe.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7588926
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Michi B. schrieb:

Unregelmässig, von ca. 05:00 bis 23:00, nie im Bereich Mitternacht (24:00-04:00), die ganze Woche auch Sonntags; manchmal einen Tag gar nicht.

Mein erster Verdacht waere ein Luftreiniger zu Coronazeiten verkauft mit Zeitschaltuhr. Enthaelt auch einen Luftentfeuchter mit Kompressor.

Zweiter waere so ein neumodischer Springbrunnen mit Effekten fuer die Wohnung. Beim Zappen bei so einem Werbesender gesehen.

#7588953
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Wegstaben V. schrieb:

Die Oropax-Dinger sind doch IM Ohr, demnach stehen die nicht über die Hörmuschel hervor. Da sollte man doch ohne Probleme "mit dem Ohr auf dem Kopfkissen" schlafen können?

Also mich drückten die Dinger, wenn ich auf dem Ohr lag. Hab da verschiedene ausprobiert. Aber dann ist der Sohn vom Nachbarn zum Glück ausgezogen und jetzt herrscht himmlische Ruhe.

#7588959
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C. D. schrieb:

Tim schrieb:

Auf dem Rücken liegend funktioniert das super, als Seitenschläfer sind die Dinger eine Katastrophe.

Falsch eingesetzt, die Dinger. Die gehören IN den Gehörgang, nicht davor. :-)

Zum Thema:

Nicht wenige Menschen sind mittlerweile übersensibilisiert, liegt an zu einseitiger Nutzung der Sinne. Der Mensch ist nicht dafür gedacht nur auf dem Bürostuhl vorm Rechner zu sitzen, Hirn und Bewegungsapparat leiden dadurch sehr. Physisch äußert sich das durch einschlägige "Bürokrankheiten", psychisch verzerren sich die Wahrnehmungen. Das reicht von als übermäßig laut empfundenen Nebengeräuschen bis hin zu zur als Realität wahrgenommenen akustischen Ereignissen, die nicht existent sind.

Der Mensch ist Jäger und Sammler, Hirn UND Körper sind darauf ausgelegt täglich belastet zu werden. Geschieht das nicht ausreichend, stellen sich gesundheitliche Probleme ein. Wie bei einer Wohnungskatze die mangels Auslauf mit imaginären Mäusen kämpft. Das Hirn sucht sich dann eben seine Beschäftigung selbst.

Die Geräuschkulisse aus der Umwelt muß man akzeptieren und verdrängen können, sofern sie sich nicht abstellen lassen. Und da gehören nunmal die aus den benachbarten Wohnungen dazu. Alternativ bleibt nur das Eremitenleben irgendwo in der Taiga...

DerSchmied

Genau, z.B. ein Fensterplatz in der Schule, damit man möglist nahe der Natur ist. Am besten lernt man in einer Disco, schon klar, weil man sich dort gut konzentrieren und gleichzeitig an den Lärm gewöhnen kann. Jäger und Sammler sind meistens Neandertaler, die bei lauter Arbeit keinen Gehörschutz tragen und im alter taub werden, so kann man Geräusche natürlich auch verdrängen. Ist schon so, manche Menschen haben sich seit tausenden von Jahren nicht weiterentwickelt.

Bezüglich Übersensibilisierung wünsche ich mir auf sadistische Weise, Ihr hättet die Geräusche auch in der Wohnung, dann würdet Ihr mit Sicherheit verstehen, wie ärgerlich so etwas sein kann. Ich war mal bei jemandem, der mit dem Besen gegen die Decke geklopft hat, weil ihn Geräusche genervt haben - ich hatte damals auch kein Verständnis für das Verhalten dieser Person.

Tim schrieb:

Wenn es deine Nachbarn nicht hören, wie hast du das eigentlich so gut aufgenommen? Mir ist das bei leisen Geräuschen bisher nicht gelungen.

Hat ein bisschen gedauert, bis ich den Bogen raus hatte. Vor allem bei tiefen Geräuschen ist es schwer. Mittlerweile könnte ich sogar (fast) aus der Wohnung aufzeichnen, was Fussgänger, die am Gebäude vorbeigehen untereinander besprechen. 😏

Das ist mir zwar Furzpiep egal, aber ein Nebeneffekt meiner Nachforschungen. Schall ist schon eine komische Sache.

Das mit den Kopfhörer war kein Scherz. Ich habe angenommen, dass ich einfach überempfindlich bin, also die grossen Kopfhörer ausgepackt, das Geräusch ist kaum leiser geworden. 😕

Was die anderen Beiträge anbelangt, einiges klingt interessant, bei anderen bin ich mir nicht sicher, ob es ironisch gemeint ist oder nicht.

#7588966
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C. D. schrieb:

Der Mensch ist Jäger und Sammler, Hirn UND Körper sind darauf ausgelegt täglich belastet zu werden.

Sie sind aber nicht darauf ausgelegt, dauerhaft massiv überlastet zu werden. Und die enorme Reizflut, der wir ausgesetzt werden, hat noch nicht mal in Bruchteilen irgendwas mit dem zu tun, womit Jäger und Sammler "belastet" wurden.

Wir nutzen deren damalige Reizbelastung zur /Erholung/.

Denn eines zeichnete die Welt bis zum Beginn der Industrialisierung aus: Ruhe. Ohrenbetäubende Ruhe. Fast überall und immer.

Das war nur bei der Nachtruhe in den damaligen Gemeinschaftsunterkünften anders, weil da immer jemand ächzte, schnarchte, furzte oder stöhnte.

Krach war Handarbeit und daher anstrengend.

#7588976
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Peter N. schrieb:

Schallleitung im Kleinen:

Mich hat mal ein 50Hz-ähnliches Brummen aus einem Regal genervt. Nur da, wo das Brummen herkam, war weit und breit kein Gerät...

Die Lösung: Eim paar Regalebenen weiter unten stand ein NAS, das hatte wohl eine leichte Unwucht im Lüfter oder den Festplatten. Jedenfalls war am NAS selbst nichts zu hören. Das Brummen übertrug sich im Regal irgendwie nach oben.

Das NAS auf einen Schaumstoffklotz gestellt, und es war Ruhe.

Nein, die Geräusche sind viel penetranter als so etwas. Sägewerk - kein Problem, Presslufthammer auf der Strasse - kein Ding, stört mich nicht im geringsten.

Ja ok, das mit dem Presslufthammer würde mich schon ein bisschen nerven, aber das wäre ja nur ein paar Tage, da würde ich sicher kein Theater machen.

#7588988
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Michi B. schrieb:

Tim schrieb:

Michi B. schrieb:

x1.wav (12,6 MB)

Als interessanten Nebeneffekt lässt die Aufnahme meine defekte Lautsprecherbox kurzzeitig wieder einsetzen ;-)

Was meinst du damit? Dass du nichts hörst bei der Aufnahme oder was?

Von meinen PC-Lautsprechern funktioniert nur noch eine Box.

Ich höre die Geräusche, die klingen für mich wie irgendwelche Vorgänge in Leitungsrohren oder Gastherme wie weiter oben jemand schrieb.

#7589010
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Tim schrieb:

Andere Frage: Du schriebst, dass den anderen Bewohnern das Geräusch nicht aufgefallen ist. Hattest du selbst mal Gelegenheit in einer Nachbarwohnung zu sein und zu hören ob das Geräusch dort auch vorhanden ist?

Nein. Aber ich habe die fälschlicherweise verdächtigten Nachbarn gefragt und die haben gesagt sie hören nichts in ihrer Wohnung.

#7589046
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Michi B. schrieb:

ich habe die fälschlicherweise verdächtigten Nachbarn gefragt und die haben gesagt sie hören nichts in ihrer Wohnung.

die können ja auch eine ganz andere Sensibilität in ihren Ohren haben.

Vielleicht könnt ihr ja mal vereinbaren, dass du beim Auftreten des Geräusches "gansz schnell" mal in ihre Wohnung darfst, um selber das Geräusch dort zu erleben

#7589070
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Wegstaben V. schrieb:

es gibt noch eine Schlaf-Position: Im Sitzen. Nämlich dann wenn ich im Flugzeug sitze. Oropax rein, und so eine "Scheuklappe" auf die Augen. Da bin ich ruck-zuck im Tiefschlaf.

Also in Anwesenheit anderer Menschen würde ich niemals meine Sinne dämpfen, da bin ich denen gegenüber viel zu mißtrauisch.

Michi B. schrieb:

Nein, die Geräusche sind viel penetranter als so etwas

Ich empfinde ein (auch gleichmäßiges) 50Hz-Brummen extrem nervig, bei längerer Dauer (zig Minuten) bekomme ich sogar Kopfschmerzen davon.

Beitrag #7589088 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7589101
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Michi B. schrieb:

Bezüglich Übersensibilisierung wünsche ich mir auf sadistische Weise, Ihr hättet die Geräusche auch in der Wohnung, dann würdet Ihr mit Sicherheit verstehen, wie ärgerlich so etwas sein kann. Ich war mal bei jemandem, der mit dem Besen gegen die Decke geklopft hat, weil ihn Geräusche genervt haben - ich hatte damals auch kein Verständnis für das Verhalten dieser Person.

Man kann sich natürlich auch derart hineinsteigern dass man überzogen aggressiv reagiert, fühlt man sich nicht ernstgenommen. Weil:

Michi B. schrieb:

Genau, z.B. ein Fensterplatz in der Schule, damit man möglist nahe der Natur ist. Am besten lernt man in einer Disco, schon klar, weil man sich dort gut konzentrieren und gleichzeitig an den Lärm gewöhnen kann.

...von einer solchen Geräuschkulisse war ganz oben nirgends die Rede.

Michi B. schrieb:

Jäger und Sammler sind meistens Neandertaler, die bei lauter Arbeit keinen Gehörschutz tragen und im alter taub werden, so kann man Geräusche natürlich auch verdrängen.

Mein Gehör ist durchaus noch ausreichend für das Geräusch fallender Stecknadeln, danke der Nachfrage.

Michi B. schrieb:

Ist schon so, manche Menschen haben sich seit tausenden von Jahren nicht weiterentwickelt.

Übertreib nicht so schamlos, derlei Geräusche können kaum älter sein als die 150 Jahre die unsere Industrialisierung alt ist. Innerhalb von der paar Generationen wird die Evolution kaum grundlegendes verändert haben. Das Problem mit der Übersensibilität dagegen - Ja - das trifft in etwa auf den von Dir genannten Zeitraum zu. Betrifft aber stets nur einen kleinen Kreis, früher idR bevorzugt den Hochadel.

Nimm's als Retourkutsche für obigen Satz, gepfeffert mit reichlich unbequemer Tatsachen.

DerSchmied

Edit:

Beitrag "Nerviges Brummen in der Wohnung"

Du bist nicht der erste.

#7589118
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Michi B. schrieb:

Tim schrieb:

Andere Frage: Du schriebst, dass den anderen Bewohnern das Geräusch nicht aufgefallen ist. Hattest du selbst mal Gelegenheit in einer Nachbarwohnung zu sein und zu hören ob das Geräusch dort auch vorhanden ist?

Nein. Aber ich habe die fälschlicherweise verdächtigten Nachbarn gefragt und die haben gesagt sie hören nichts in ihrer Wohnung.

Du solltest Forscher werden!

Nur dann, wenn es gelingt, die Gewinnung zuverlässig brauchbarer Erkenntnisse hinreichend hinauszuzögern, kann man darauf hoffen, weiterhin erfolgreich Drittmittel abzurufen.

#7589135
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Wegstaben V. schrieb:

Und ich habe noch nie im Stehen mit Ohropax geschlafen. :-)

es gibt noch eine Schlaf-Position: Im Sitzen. Nämlich dann wenn ich im Flugzeug sitze. Oropax rein, und so eine "Scheuklappe" auf die Augen. Da bin ich ruck-zuck im Tiefschlaf.

Du hast es gut. Ich kann im Flugzeug überhaupt nicht schlafen. Der Weg nach Kalifornien ist dann echt anstrengend.

#7589159
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Percy N. schrieb:

Michi B. schrieb:

Tim schrieb:

Andere Frage: Du schriebst, dass den anderen Bewohnern das Geräusch nicht aufgefallen ist. Hattest du selbst mal Gelegenheit in einer Nachbarwohnung zu sein und zu hören ob das Geräusch dort auch vorhanden ist?

Nein. Aber ich habe die fälschlicherweise verdächtigten Nachbarn gefragt und die haben gesagt sie hören nichts in ihrer Wohnung.

Du solltest Forscher werden!

Nur dann, wenn es gelingt, die Gewinnung zuverlässig brauchbarer Erkenntnisse hinreichend hinauszuzögern, kann man darauf hoffen, weiterhin erfolgreich Drittmittel abzurufen.

Wie wäre deine Vorgehensweise?

#7589173
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Harald W. schrieb:

Lothar M. schrieb:

Michi B. schrieb:

Und es geht durch dicke Kopfhörer.

Sogar durch Ohrstopfen?

Ja, Ohropax ist oft die einfachste Lösung solcher Probleme. Seit ich einmal im Urlaub jede Nacht bis 3 Uhr morgens durch eine Disco beschallt wurde, fahre ich nie mehr ohne diese in den Urlaub.

"Augen auf bei der Urlaubsplanung". Du musst zukünftig "ProspektISCH" lernen! ;-))

#7589217
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Michi B. schrieb:

Tim schrieb:

Andere Frage: Du schriebst, dass den anderen Bewohnern das Geräusch nicht aufgefallen ist. Hattest du selbst mal Gelegenheit in einer Nachbarwohnung zu sein und zu hören ob das Geräusch dort auch vorhanden ist?

Nein. Aber ich habe die fälschlicherweise verdächtigten Nachbarn gefragt und die haben gesagt sie hören nichts in ihrer Wohnung.

Also eins kann ich aus Erfahrung sagen, die Verursacher hören selbst angeblich nie was, auch wenn sie genau wissen, dass sie den Bass wummern lassen wie Vanilla Ice. Darum würde ich auf die Aussage nichts geben.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7589272
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Tim schrieb:

Also eins kann ich aus Erfahrung sagen, die Verursacher hören selbst angeblich nie was, ...

Da dürfte Tim richtig liegen.

Habe noch mal etwas gesucht. Es gibt Zimmerbrunnen mit Random-Modus, damit das lebhafter aussieht und sich anhört. Das Eimerklappgeräusch könnte von einer Wasserwippe im Brunnen kommen. Das soll auch bei Trinitus helfen, durch die Hintergrundgeräusche und das Indoor-Klima verbessern.

Da könnte man dann bloß noch toppen mit einer Luxusvariante, die mit Meditationsmusik und Vibrationsrüttler ausgestattet wäre.

#7589280
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Dieter D. schrieb:

Michi B. schrieb:

Wie wars mit dem Rhythmus?

Naja, als sich eine kleine Schlange aufbaute un dem Personal die Sicht versperrte habe ich mich mal über das Menü hergemacht. Da gab es einen Mode "Random".

Ok. Naja ein Witz ist halt nicht so gut, wenn man ihn erst erklären muss. ;)

Tim schrieb:

Michi B. schrieb:

Tim schrieb:

Andere Frage: Du schriebst, dass den anderen Bewohnern das Geräusch nicht aufgefallen ist. Hattest du selbst mal Gelegenheit in einer Nachbarwohnung zu sein und zu hören ob das Geräusch dort auch vorhanden ist?

Nein. Aber ich habe die fälschlicherweise verdächtigten Nachbarn gefragt und die haben gesagt sie hören nichts in ihrer Wohnung.

Also eins kann ich aus Erfahrung sagen, die Verursacher hören selbst angeblich nie was, auch wenn sie genau wissen, dass sie den Bass wummern lassen wie Vanilla Ice. Darum würde ich auf die Aussage nichts geben.

Kann sein. Aber die Frau von dem Paar ist angeblich Lehrerin und sie sagen sie seien sowieso immer bei der Arbeit. Die zwei mal wo ich wegen dem Geräusch geklingelt habe war jedoch jemand zu Hause...

Es hilft alles nichts - ich muss die Quelle ausfindig machen und bei allen Nachbarn durchklingeln halte ich für keine gute Idee, ich selber wäre auch nicht begeistert, wenn bei mir einer klingelt und nach seltsamen Geräuschen fragt.

Auf jeden Fall danke für die Aufmerksamkeit.

#7589291
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Wie wäre es, einen empfindlichen Analog Ausgang Accelerometer Transducer, an der Wand befestigt, der von DC bis in den NF Bereich geeignet ist, und den mit einem PC Audio Recorder Program aufzuzeichnen und später graphisch analysieren? Vielleicht kann man dann irgendwelche wiederholende Muster erkennen oder klassifizieren. Es müsste eigentlich mit geeigneter und empfindlich genug Apparatur erfassbar sein.

#7589464
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Michi B. schrieb:

ich selber wäre auch nicht begeistert, wenn bei mir einer klingelt und nach seltsamen Geräuschen fragt.

Warum nicht? Ich würde gleich eine Begehung starten zum einen damit klar ist "Ich bin nicht schuld" zum anderen um vielleicht was zu finden was mir später auch auf'n Sack gehen könnte.

Die Wav klingt nach ungewolltem Empfang. (Diodenempfänger) Sicher das es nicht aus einem Lautsprecher kommt? Versuchsweise mal deren Leitungen abklemmen.

PS Ich wohne auch auf'm Land. Hier sind IMMER Geräusche. Tagsüber Rasenmäher/Laubbläser/Sägen etc, nachts irgendwelche kleinere Lebewesen die sich unterhalten. Etwas unglücklich wenn das eine Eule ist die gleich vor dem Fenster sitzt ;-)

#7590039
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Harald K. schrieb:

Sie sind aber nicht darauf ausgelegt, dauerhaft massiv überlastet zu werden. Und die enorme Reizflut, der wir ausgesetzt werden, hat noch nicht mal in Bruchteilen irgendwas mit dem zu tun, womit Jäger und Sammler "belastet" wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=J67wKhddWu4

Denn eines zeichnete die Welt bis zum Beginn der Industrialisierung aus: Ruhe. Ohrenbetäubende Ruhe. Fast überall und immer.

DAS können nur Leute behaupten die noch nie in der Natur waren.

#7590088
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G. K. schrieb:

Harald K. schrieb:

Sie sind aber nicht darauf ausgelegt, dauerhaft massiv überlastet zu werden. Und die enorme Reizflut, der wir ausgesetzt werden, hat noch nicht mal in Bruchteilen irgendwas mit dem zu tun, womit Jäger und Sammler "belastet" wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=J67wKhddWu4

Denn eines zeichnete die Welt bis zum Beginn der Industrialisierung aus: Ruhe. Ohrenbetäubende Ruhe. Fast überall und immer.

DAS können nur Leute behaupten die noch nie in der Natur waren.

Wer hat denn damals die ganzen Schaaren von Vögeln geschretttert, die auch heute noch zu hören sind? ...falls man es WILL!

(Firma: Hobbytheoretiker) #7590230
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Thomas U. schrieb:

Wer hat denn damals die ganzen Schaaren von Vögeln geschretttert,

Die landeten im Kochtopf.

Die holt sich heute der Fuchs frisch geschlagen in der Luft vom Windrad, sofort geliefert als CO2-neutrale Luftfracht ohne lästige klima-/umweltschädliche Verpackung direkt auf seine Revierwiese. Wo er sie jederzeit abholen kann, wenn er gerade nicht da war und seine Lieferung nicht bereits aus der Luft hat auffangen können.

#7590264
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Michi B. schrieb:

Es hilft alles nichts - ich muss die Quelle ausfindig machen und bei allen Nachbarn durchklingeln halte ich für keine gute Idee, ich selber wäre auch nicht begeistert, wenn bei mir einer klingelt und nach seltsamen Geräuschen fragt.

Auf jeden Fall danke für die Aufmerksamkeit.

Hallo, für mich klingt das wie ein "Staubsaugerrobi" der auf Laminat o.ä. Hartboden seine Arbeit verrichtet und dem dabei diverse Ecken , Kanten, Türschwellen oder Stuhlbeine in Weg stehen.

Unser Samsung-Robi ist da sehr robust gegenüber den Möbeln, läuft aber nicht Nachts und unsere Nachbarn (Reihenhaus) hören ihn.

Ich würde da schon mal bei den direkt angrenzenden Wohnungen (oben unten links rechts) nachfragen. Ist doch keine Schande, das es dich störrt.

Peter

#7590279
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Michi B. schrieb:

Hat ganz sicher nichts mit Verkehr zu tun. Ich wohne in der "Agglomeration" also auf dem Land, aber in einem Ballungsgebiet. Offensichtliche Geräuschquellen sind auszuschliessen.

Schall kann sich durch Reflexion verstärken oder auch auslöschen, zB wenn meine Nachbarn sich draußen an einer bestimmten Position befinden kann ich deren Gespräche drinnen, bei leicht gekipptem Fenster, deutlich mithören... Offensichtlich muss da nichts sein und da es nur zwischen 05:00 bis 23:00 Uhr ist, spricht das für einen 2-Schicht Betrieb oder Bahn halbwegs in der Nähe. Ein Betrieb in einem Wohngebiet scheidet wohl aus wg Sonntag, aber wo kein Kläger ... Wenns heut so ist, fahr doch mal die Firmen/Bahn in der näheren Umgebung ab und achte auf die Geräuschkulisse.

#7590594
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Achim H. schrieb:

Warum nicht? Ich würde gleich eine Begehung starten zum einen damit klar ist "Ich bin nicht schuld" zum anderen um vielleicht was zu finden was mir später auch auf'n Sack gehen könnte.

In der Realität wird dann folgendes passieren: Der beknackte Nachbar latscht durch die Wohnung und findet irgendwas von dem er behauptet genau DAS ist die Ursache allen Übels der Welt und wird fortan fordern dass abzuschalten und dir damit ewig und drei Tage auf den Sack gehen. Niemals würde ich so einen Hypochonder durch meine Wohnung führen.

#7590686
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Hallo Michi, ich habe jetzt nicht alle Antworten durchgelesen, aber bei deiner Beschreibung fällt mir spontan unsere Pelletsheizung ein. Erstens stimmt die Uhrzeit (nicht Nachts) zweitens sporadisch (je nach Witterung und Temperatur) und dann die Geräusche. Das Bumm, Bumm kann ich nur schlecht zuordnen (kommt aber auch vor), das Quietschen und "Abstellen vom Eimer" kommt von der Vorrichtung zur Verdichtung der Asche. Ich höre das auch immer nur im HomeOffice, weil es da einfach leise ist im Haus weil keiner da ist. Am Wochenende geht das im Trouble unter. Gruß, Daniel

#7590728
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Cyblord -. schrieb:

In der Realität wird dann folgendes passieren: Der beknackte Nachbar latscht durch die Wohnung und findet irgendwas von dem er behauptet genau DAS ist die Ursache allen Übels der Welt und wird fortan fordern dass abzuschalten und dir damit ewig und drei Tage auf den Sack gehen. Niemals würde ich so einen Hypochonder durch meine Wohnung führen.

So was ähnliches hatte ich mal, da stand plötzlich eine (vermutlich verwirrte) Oma von gegenüber bei mir vor der Tür und hat behauptet das ein Licht in meiner Wohnung eine Kamera wäre mit der ich sie die ganze Zeit filmen würde. Die ist erst wieder abgezogen nachdem ich mehrfach sehr deutlich gesagt habe das ich jetzt die Bullen holen werde.

Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #7590730
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OT und trotzdem nötig:

Thomas U. schrieb:

von Vögeln geschretttert

Hölle auch, ein Triple-T, wo andere ein Doppel-D reinmachen.

die ganzen Schaaren

Fehlt da jetz nicht konsequenterweise noch ein 'a'? Der Rest hält es so:

  • Einzahl = die Schar
  • Mehrzahl = die Scharen

Daniel V. schrieb:

Am Wochenende geht das im Trouble unter.

Das ist hoffentlich ein "false friend" und damit ist eher ein "Trubel" gemeint:

Denn ein Trubel (Faschingstrubel, Weihnachtstrubel, usw.) ist eher freudig oder gar feierlich. Ein Trouble ist das eigentlich nie.

#7594287
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Michi B. schrieb:

x1.wav

Hört sich für mich wie etwas an, das von Wind bewegt wird, z.B. Verschlussklappen an Lüftungsrohren, Schornsteinen, Dunstabzugshauben o.ä.

Hast Du mal notiert, ob die Geräusche nur bei bestimmten Windverhältnissen zu hören sind?

Ich hatte mal für lange Zeit unerklärte Geräusche in der Wohnung, bei denen ich schließlich herausfand, dass der Wind, wenn er in bestimmten Stärken aus bestimmten Richtungen wehte, einige etwas lose Dachziegel klappern liess. Nachdem ich diese mit Kleber fixiert hatte, waren die Geräusche dann weg.

Ein anderes komisches Geräusch, dass ich mal lange nicht erklären konnte, wurde durch Ausdehnung und Zusammenziehen einer Badewanne bei Befüllung mit heißem Wasser bzw. nach Entleerung derselben erzeugt. Da war keine Bewegung sichtbar, aber die temperaturbedingte Ausdehnung, ggf. zusammen mit der Belastung durch das Gewicht des Wassers, reichte, um irgendwelche "Ruckel"-Geräusche am Sockel der Badewanne zu erzeugen.

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