Suche SMD Sicherung in einem Akku

Denkis W. schrieb:
> Ich habe einen Lithium Ion Akku von einer professionellen Filmkamera.

Genaue Typenbezeichnung von Kamera und Akku wäre ganz Hilfreich.

Wie sieht das Board auf der anderen Seite aus?
PS: Das ist ist qualitativ (sehr) gut.

Scheint ein V-Mount zu sein. Ich sehe da auch keine Sicherung, kenne das 
aber so, das die Akkus nach Überlast ein wenig ausruhen und dann wieder 
Strom liefern, also nach einem Timeout.
Ansonsten kannst du unten am Anton Bauer Verbinder mal die Leitungen 
verfolgen, falls da eine Sicherung drin ist, sollte sie entweder in der 
Plus- oder Minusleitung dieser Leiterbahnen sein.

Der Akku ist ein komplett autarkes System, hat mit der Kamera keine 
Verbindung. Akku Ist von der Firma IDX mit 150 Wh bei 14,4V

Die andere Seite der Platine ist verklebt (bisher)

Ja, H2 steht drauf.
Ist ohne Durchgang.

Ist das die Sicherung?

gktm schrieb:
> ~"FR1" Linke Seite unterhalb des "Batzen" LP4 ~zugekniffenen Auges ? H2

Bekommt man so ein Bauteil nachgekauft?

hinz schrieb:
> Siehe Anhang.

Links neben FR1 sind die LEDs und der Knopf für die 
Akkukapazitätsanzeige.
Rechts unten ist ein Dtap 12v Ausgang. Angeschlossen wird mit den obigen 
Kontakten.

12AH4 (unter Q10) ist die Sicherung.

Gibts beim Chinesen deines Vertrauens.

Es handelt sich um einen Heizwiderstand (längs-Richtung), der ein 
bischen Lötzinn wegschmurgelt (quer-Richtung)

im Internet geistert auch eine behelfsweise Reparatur-Anleitung, wie man 
das Lötzinn wieder provisorisch flicken kann.

Zumindest kannst du mal das Käppchen von dem Ding vorsichtig lüften und 
mit einer Lupe drunter schauen wie es da drin aussieht.


PS: Ich hab hier grade einen Fahrrad-Akku, der das selbe Problem hat. 
Vermutlich werde ich in Chinesien ein paar dieser exotischen Sicherungen 
bestellen.

Ups...

Danke Dir.

Hinz schrieb:
> Dennis W. schrieb:
>> Bekommt man so ein Bauteil nachgekauft?
>
> Klar, die Bezeichnung steht ja sogar groß nebendran: 12AH4.

Ist es realistisch so etwas noch diese Woche irgendwo zu bekommen? Fahre 
Samstag auf eine längere ARTE Doku wo der in den Einsatz soll.

hinz schrieb:
> hinz schrieb:
>> Dennis W. schrieb:
>>> Bekommt man so ein Bauteil nachgekauft?
>>
>> Klar, die Bezeichnung steht ja sogar groß nebendran: 12AH4.
>
> Und eigentlich SFH-1212.
>
> 
http://dhicomp1.blogspot.com/2015/09/self-control-protector-scp-10a12a-rated-series.html

Dennis W. schrieb:
> Ist es realistisch so etwas noch diese Woche irgendwo zu bekommen?

geh auf den Baumarkt deiner Wahl, und stöbere in den Schrottkisten nach 
durchgenudelten (Ladezyklen überschritten) Akkus von Werkzeugmaschinen.
Gegebenenfalls suche auch auch nach alten Laptop-Akku-Packs.

Mit etwas Glück kanst du aus diesen Akkus so etwas als Ersatzteil 
rausbauen.


Alternative: Direktflug nach China (Taiwan?), dort auf dem 
Elektronik-Markt kannst du dan gleich eine ganze Tüte von bekommen. 
Einmal "round-Trip" sollte noch "bis Ende dieser Woche" möglich sein. 
;-)

Was müssten denn das Multimeter anzeigen wenn ich messen will, dass die 
Sicherung ausgelöst hat. Doch eigentlich keinen Durchgang, oder?
Messen zwischen allen vier Polen aber etwas.

Gelöst!!!
SFH-1212 Ist intakt, es war die H2 Sicherung. Hab sie mal überbrückt.
Ist die einfacher zu bekommen?

Dennis W. schrieb:
> Gelöst!!!
> SFH-1212 Ist intakt, es war die H2 Sicherung. Hab sie mal überbrückt.
> Ist die einfacher zu bekommen?

Wichtig wäre schonmal die genaue größe (0805?) um die Suche 
einzugrenzen.
Extrem gute wäre es wenn der Hersteller des Akku dir wenigstens die 
WErte verraten würde.

Das SMD-Marking "H2" finde ich so auf die Schnell bei keinem Hersteller.

Nur mal so als kleiner Überblick was es da so alles gibt:
https://www.mouser.de/Circuit-Protection/Fuses/Surface-Mount-Fuses/_/N-ba8gu?FS=True

Und im schlimmsten Fall müste man von allen die Datenblätter 
durchschauen ob es da irgendwo das Marking "H2" gibt. Auf die Bilder 
kann man sich da nicht verlassen weil do oft immer das selbe für alle 
Bauteile der selben Serie genommen wird. "H" gibt es öfters, aber "H2" 
scheint nicht so gängig zu sein.

Vielleicht hast du ja noch Glück und jemand hier kennt den passenden 
Hersteller...

Größe ist 0805

Was mag denn der ungefähre Wert sein?

Olaf schrieb:
>> Ist es realistisch so etwas noch diese Woche irgendwo zu bekommen? Fahre
>> Samstag auf eine längere ARTE Doku wo der in den Einsatz soll.
>
> Du kannst ja erstmal irgendeine andere Sicherung drueber loeten die
> vom Wert her so ungfaehr passt. Nur mit Drahtbruecke wuerde ich das
> nicht riskieren wollen.
>
> Olaf

Dennis W. schrieb:
> Was mag denn der ungefähre Wert sein?

häng doch einfach mal ein Messgerät rein und schaue, was da (unter Last) 
so in etwa durchfliesst. Vermutlich (wg. Bauform) werden es nur maximal 
einige Milliampere sein. Diesen Wert mal 2 ..5, schlage ich vor.

Wegstaben V. schrieb:
> im Internet geistert auch eine behelfsweise Reparatur-Anleitung, wie man
> das Lötzinn wieder provisorisch flicken kann.

wieder gefunden:

http://www.karosium.com/2016/09/the-weird-fuses-in-laptop-batteries.html

Die Sicherung scheint nur die Anzeige LED abzusichern. Wenn ich den 
Knopf für die Anzeige drücke messe ich an der Sicherung 10 mA bei 16V.

Also lieber eine Sicherung bis 32V einbauen denke ich, oder?

Hast du denn einen Tipp für mich, welche ich besorgen könnte?

Dennis W. schrieb:
> Gelöst!!!
> SFH-1212 Ist intakt, es war die H2 Sicherung. Hab sie mal überbrückt.

Wie hast du das verifiziert? Versorgt der Akku dann angeschlossene 
Geräte wieder?
H2 sieht eher so aus, als würde es nur die Ladezustandsanzeige mit dem 
LM339 absichern.
Aber es kann durchaus sein, dass auf dem Akkuanschluss auch eine 
Steuerleitung liegt, die ein gültiges Signal aus dieser 
Ladezustandsanzeige erwartet.
Aber das erklärt eigentlich auch nicht, warum H2 durch längere Überlast 
des Akkus kaputt gehen sollte. Dafür ist die 10A-Sicherung SFH-1412 da.
Dass der Ladestrom des Akkus über H2 geht sieht auch unwahrscheinlich 
aus.

Mehr wie 2A werden es sicher nicht sein. Man müsste grob wissen, was 
alles an diesem Zweig hängt. Sonst kann man keinen vernünftigen Wert für 
H2 abschätzen.

Ich finde nur Sicherungen bis 6v bei 1A. Ist das egal?

Vielen Dank für eure Hilfe bis hierhin schonmal.

noch eine Fundstelle
https://www.dexerials.jp/en/products/c3/sfh0412.html
aber Anbieter sind anscheinend nur Amazon oder Alibaba und ähnliche. 
Mouser hat einen Glasfaserverbinder gleichen Namens, das hilft auch 
nicht weiter.

So ein exotisches Bauteil hatte ich bisher noch nicht gesehen. wie 
funktioniert das?

Ich hatte erst vor zwei Wochen eine durchgebrannte 15A Sicherung, die 
war aber im Akkupack zwischen den Zellen eingeschweißt. Eine Littelfuse 
pico. Ursache war eine vagabundierende M2,5-Mutter.

Christoph db1uq K. schrieb:
> So ein exotisches Bauteil hatte ich bisher noch nicht gesehen. wie
> funktioniert das?
>
1. wie eine normale Sicherung (durch Überstrom auslösend)
2. Zur Sicherung eines Gerätes bei potentiell gefährlichen 
Betriebeszuständen (Sicherung wird vom Controller durchgebrannt)
3. Zur Verkaufsförderung der Akkupacks (hat der Akku genug Zyklen 
gehalten, dann wird die Sicherung vom Controller durchgebrannt). Das ist 
natürlich rein hypothetisch. Das würde ein Hersteller niemals so machen.

Wie es scheint, ist hier ja ein Profi am Werk, der sich auch etwas mit 
Elektronik auskennt. Trotzdem würde ich mich bei dieser anstehenden Doku 
nicht auf eine blöde Reparatur einlassen...zumindest würde ich schlicht 
eine Ersatzplatine besorgen und mitnehmen. Außerdem wäre die Info 
interessant, wie es zu diesem "Fehlanschluß" kommen konnte! Vielleicht 
passiert das ja übermorgen schon wieder, egal ob mit reparierter oder 
neuer Platine. Tatsächlich könnte also die Tüte Chips vom Chinagroßmarkt 
zwingend nötig sein :-)
Gruß Rainer

Dennis W. schrieb:
> Akku Ist von der Firma IDX mit 150 Wh bei 14,4V

Leg dir noch welche von Patona zu, die Dinger sind bei uns echte Läufer.

Sicherungen sind bestellt. Werde berichten.

Rainer V. schrieb:
> Wie es scheint, ist hier ja ein Profi am Werk, der sich auch etwas mit
> Elektronik auskennt. Trotzdem würde ich mich bei dieser anstehenden Doku
> nicht auf eine blöde Reparatur einlassen...zumindest würde ich schlicht
> eine Ersatzplatine besorgen und mitnehmen. Außerdem wäre die Info
> interessant, wie es zu diesem "Fehlanschluß" kommen konnte! Vielleicht
> passiert das ja übermorgen schon wieder, egal ob mit reparierter oder
> neuer Platine. Tatsächlich könnte also die Tüte Chips vom Chinagroßmarkt
> zwingend nötig sein :-)
> Gruß Rainer

Patona kenn ich noch gar nicht. Habt ihr da schon Langzeiterfahrung?
Matthias S. schrieb:
> Dennis W. schrieb:
>> Akku Ist von der Firma IDX mit 150 Wh bei 14,4V
>
> Leg dir noch welche von Patona zu, die Dinger sind bei uns echte Läufer.

Dennis W. schrieb:
> Patona kenn ich noch gar nicht. Habt ihr da schon Langzeiterfahrung?

Jo, deswegen poste ich es ja. Wir rotieren hier 8 V-Mounts seit 3 Jahren 
für die FS-7, die PDW-680 und die PDW-700 von Sony und die Dinger sind 
prima. Wir haben die 225Wh Version.

https://patona.de/kamera/akkus-premium/v-mount/

Einer ist den Jungs mal auf harten Steinboden gefallen - Gehäuse putt, 
aber weiterdrehen war kein Problem.

>Sicherung mit möglicher Schnellabschaltung

(ja ich habs jetzt mitbekommen, diese Sicherung war nicht defekt)

Inzwischen ist mir eingefallen, wo ich so was schon mal gelesen habe. 
Die Sicherung in Elektroauto-Akkus wird sogar mit Sprengstoff gezündet, 
um die Zeit zu verkürzen.

Update!

Akku st wieder am laufen! Hab eine 1A Sicherung eigelötet, alles 
bestens. Danke für eure Hilfe!

Hallo Forum Ich hänge mich hier mal mit rein in der Hoffnung dass das richtig ist. Habe ein gleiches Problem. Auf BMS Platine von einem Ebike Akku geht die Ladung nicht mehr weil dieses ominöse Bauteil 12AH4 defekt ist. Meine Frage an Euch könnte ich die fehlende Verbindung von - Steckerleise Charger zur Schaltung ganz simpel mit einer Sicherung überbrücken? Welche Funktion hat eigentlich der dritte Anschluss mit Heater bezeichnet. Ist der für die Funktion wichtig ? Danke das Ihr einem alten Zausel helft.

dieses ominöse Bauteil 12AH4 defekt

In letzter Zeit häufen sich hier diese sinnbefreiten Anfragen, die auch noch alte Threads kapern. Meine Fundstelle vor 4 Jahren stimmt aber noch: https://www.dexerials.jp/en/products/surface-mounted-type-fuse/sfh0412.html SFH Series Self Control Protector - Protects Li-ion batteries

P.S.: https://en.wikipedia.org/wiki/Dennis_the_Menace_(U.S._comics) meine Übersetzung: Dennis die Landplage

Tut mir Leid ich entschuldige mich vorab. Wollte ja auch einen neuen Thread erstellen aber es kam der Hinweis das bereits etwas in dieser Richtung existiert. Nur deshalb hab ich weiter gemacht. Zum Thema. Diese Sicherungen kommen aus CN was lange dauert. Könnte ich die Si Pins des entfernten 12AH4 überbrücken und dafür davor nach der Steckerleiste die zur Buchse des Ladegerätes führt eine normale Sicherung einfügen?