400V Motor - Sicherung fliegt raus

OP #7736625
Lesenswert?

Hallo zusammen Bei meinem Kompressor (60 Jahre alt) ist gestern plötzlich die Sicherung rausgeflogen und lässt sich auch nicht mehr einschalten.

Bei ausgestecktem Kompressor geht es, sobald man aber einsteckt fliegt die 3P-Sicherung und L2 hat leichte „Schmauchspuren“.

Habe mal gemessen: L1-L3 nach PE = 15 MOhm L1-L3 nach N = nicht angeschlossen L1 nach L2 = 0,7 Ohm L1 nach L3 = 3,3 Ohm L2 nach L3 = 3,3 Ohm

Der Motor riecht beißend elektrisch/verkohlt. Ich tippe darauf dass zwischen L1/L2 Kurzschluss besteht.

Blöde Frage: ist das reparabel? Oder lieber neuen Motor kaufen? Es ist ein Loher und Söhne Motor, 2,2kW/3PS, 1400rpm, Typ AC2,5–4, cos-phi 0,82.

Gibt es sowas überhaupt noch?

Angehängte Dateien:
Gast #7736641
Lesenswert?

Oliver E. schrieb:

ist das reparabel?

Ja.

Oder lieber neuen Motor kaufen?

Wird weniger kosten.

Zeig doch mal wie der montiert ist.

Habe mal gemessen: L1-L3 nach PE = 15 MOhm L1-L3 nach N = nicht angeschlossen L1 nach L2 = 0,7 Ohm L1 nach L3 = 3,3 Ohm L2 nach L3 = 3,3 Ohm

Aber die Messung ist schon merkwürdig, in Sternschaltung eigentlich nicht möglich.

OP #7736646
Lesenswert?

Klar gern. Lochabstand ist 17,5cm und ca 20cm wobei in diese Richtung hat man bisschen mehr Spielraum. Zur Not muss ein neuer Riemen her, wenn man den nicht gespannt bekommt.

Wellendurchmesser konnte ich nicht messen, dafür muss ich den Motor demontieren, dafür fehlt mir aber gerade die Zeit.

Angehängte Dateien:
Gast #7736649
Lesenswert?

Oliver E. schrieb:

Klar gern. Lochabstand ist 17,5cm und ca 20cm wobei in diese Richtung hat man bisschen mehr Spielraum. Zur Not muss ein neuer Riemen her, wenn man den nicht gespannt bekommt.

Sieht nach Bauform B3 aus, Baugröße wohl 100L. Welle damit d=28, l=60.

Wellendurchmesser konnte ich nicht messen, dafür muss ich den Motor demontieren, dafür fehlt mir aber gerade die Zeit.

Solltest du aber machen bevor du einen orderst.

OP #7736654
Lesenswert?

H. H. schrieb:

Sieht nach Bauform B3 aus, Baugröße wohl 100L. Welle damit d=28, l=60.

Ach sehr interessant! Danke für den Hinweis. Gibt es irgendwo eine gute Quelle für so einen Motor? Bzw. Händler? Ich kenn mich damit einfach gar Jahr aus, der läuft seit 10 Jahren problemlos (halt selten an)

Wellendurchmesser konnte ich nicht messen, dafür muss ich den Motor demontieren, dafür fehlt mir aber gerade die Zeit.

Solltest du aber machen bevor du einen orderst.

Definitiv! Dafür sind die Dinger zu schwer und zu teuer, als dass man dann da dumm steht. Abnehmen muss ich den Motor ja eh wenn ein neuer kommt.

#7736684
Lesenswert?

H. H. schrieb:

Oliver E. schrieb:

Lochabstand ist 17,5cm und ca 20cm

Hmmm, das wäre allerdings eher Baugröße 132M, etwas arg groß für einen 4-poligen Motor mit 2,2kW.

Die Motoren sind heute kleiner als vor 60 Jahren, nennt sich reduzierte Baugrösse z.B. https://www.js-technik.de/drehstrommotor-mx3-100l-2-2-kw-4pol-b3/3X25101110A000 oder https://www.js-technik.de/drehstrommotor-mx3-90p-2-2-kw-4pol-b3/3X25101109A000 (Welle beachten!)

OP #7736691
Lesenswert?

H. H. schrieb:

Rainer D. schrieb:

Bevor man sich über einen neuen Motor Gedanken macht,

Ich sehe da mittlerweile eher keinen defekten Motor mehr, sondern einen Kurzschluss zwischen L1 und L2 außerhalb des Motors.

Passt das denn auch zu dem wirklich fies riechenden Motor?

Ich muss mal sehen wann ich die Zeit finde den Motor abzuschrauben.

Der Kompressor hat schon seine Zeit, das stimmt. Leider ist auch die Druckregelung nicht mehr ideal.

Eventuell ist es dann doch günstiger einen neunen Kompressor zu kaufen.

Wo liegt man denn preislich bei so einem Motor?

OP #7736704
Lesenswert?

H. H. schrieb:

Oliver E. schrieb:

Passt das denn auch zu dem wirklich fies riechenden Motor?

Kannst du denn den Geruch wirklich so genau lokalisieren?

Evtl ist der Kurzschluss ja im Klemmkasten des Motors.

Ich hatte vorhin den Fehler gemacht und in den Motor geschnüffelt (dieses Gitter hinten) und bin fast hinten übergefallen so beißend war das.

Der Klemmenkasten liegt ja eher separat an der Seite.

Wie auch immer, ich werde alsbald versuchen mal da reinzuschauen und direkt an den Klemmen messen.

Defektes Kabel wär ja kein Ding, das ist ja Ruck zuck gewechselt. Müsste ich nur besorgen, passenden Querschnitt in flexibel dürfte ich nicht mehr da haben.

#7736731
Lesenswert?

Wenn nach Demontage und Wicklungsmessung wirklich der Motor defekt ist, vor der Anschaffung eines neuen Kompressors überlegen: Kesselvolumen und Liefermenge vom alten? Wurde die Kesselbombe regelmäßig geprüft? Wo liegt heute die Grenze Liter x Bar ohne wiederkehrende Prüfpflicht? Die einfachen 2,2kW Typen sind jetzt meist 230V 1P. Wofür ist die Luft? Nötiger Druck, reicht 8Bar, Luftbedarf? Laufzeit am Tag? (Wirkungsgrad wichtig?) Lautstärke, der alte war ein Langsamläufer. Wäre Ölfrei sinnvoll (lackieren)?

OP #7736745
Lesenswert?

Wir machen alles möglich damit, lackieren, Autoschrauben, LKW aufpumpen aber läuft halt nur selten. Während der Haussanierung und Auto-Restaurierung aber gern auch mal 2 Monate jeden Tag. Wir haben 500L Kesselinhalt.

Ich habe gerade nochmal unter die Anschlussdose geguckt, dort ist relativ feucht und dort riecht es am schlimmsten. Könnte also wirklich Kabeldefekt sein. Für meinen Geschmack sieht das auch echt dünn aus.

Anbei zwei Fotos, gemessen habe ich aber nicht, das schaff ich heut nicht mehr.

Scheint ja Netz-Sternschaltung zu sein. Aber ohne angeschlossenen Neutralleiter? Seltsam. Ich muss das genauer ansehen, wenn mehr Zeit ist.

Angehängte Dateien:
Gast #7736790
Lesenswert?

Oliver E. schrieb:

Morgen im hellen kann ich da vielleicht mal nach den Kontakten gucken und die ganze Dose mal reinigen.

Und vor allem messen!

Dazu die zuführenden Adern abklemmen. Die Sternbrücke kann drin bleiben.

Dann die drei Wicklungen einzeln messen, also vom Sternpunkt zu den drei Eingangsklemmen.

#7736808
Lesenswert?

Dazu die zuführenden Adern abklemmen. Die Sternbrücke kann drin bleiben. Dann die drei Wicklungen einzeln messen, also vom Sternpunkt zu den drei Eingangsklemmen.

Die Sternbrücke würde ich auch entfernen. Wer sagt denn, dass es ein Windungsschluss innerhalb einer Wicklung ist? In den Wicklungsköpfen liegen die CuL der verschiedenen Wicklungen dicht an dicht. Gerade bei einem Langsamläufer. Wenn es so gut aus dem Motor duftet, vermute ich eher dort einen Schluss. Vor allem wenn es feucht ist.

OP #7737008
Lesenswert?

Ich hab mal gemessen, die Sternbrücke ist raus und das Anschlusskabel ist ebenfalls entfernt. Die meisten Werte sind in Mega-Ohm. Die Mega-Ohm Werte veränderten sich während des messens leicht Richtung größerer Widerstand.

1
1    2    3
2
|----|----|    Klemmbrett-Anschlüsse
3
4    5    6
1
1-2 = 10 MOhm
2
1-3 = 16 MOhm
3
2-3 = 16 MOhm
4
-------------
5
4-5 = 8 MOhm
6
4-6 = 10 MOhm
7
5-6 = 15 MOhm
8
-------------
9
1-4 = 10 MOhm
10
2-5 = 15 MOhm
11
3-6 = 15 MOhm
12
-------------
13
1-5 = 16 MOhm
14
2-6 = 12 MOhm
15
4-3 = 16 MOhm

Jetzt die Einzigen Werte ohne Mega

1
1-6 = 0,3 Ohm
2
2-4 = 2,9 Ohm
3
3-5 = 0,3 Ohm
OP #7737026
Lesenswert?

H. H. schrieb:

Oliver E. schrieb:

Was wären denn normale Werte gewesen? Die 3 Ohm?

Ja, allerdings werden es eher 2,6 Ohm sein, die 0,3 Ohm haben schon deine Messstrippen. Für einen 220/380V 2,2kW Motor ganz normal.

okay, dann hab ich da wenigstens Gewissheit. Eine lokale Elektromotorenbude kam auch auf B3 Motor und hat mit 370 Euro netto für einen neuen Motor angeboten. Mal sehen, ob man sowas nicht eventuell gebraucht bekommt, sofern der Rest passt. Dafür muss der nachher erstmal runter vom Kompressor. Die Schrauben weichen dafür gerade erstmal ein.

OP #7737120
Lesenswert?

H. H. schrieb:

Uralte Norm.

Da wird auch ein neues Riemenrad fällig.

Der Montageflansch macht’s nicht besser Breit (also parallel zu Welle) 165mm Und der Länge nach ca 200mm. Letzteres ist variabel in den Schienen und das erste Maß könnte durch Neupositionierung der Schiene angepasst werden. Die ist in der darunterliegenden Platte verschraubt und ließe sich durch neue Gewinde an anderer Stelle wahrscheinlich auf Maß versetzen.

Angehängte Dateien:
OP #7737158
Lesenswert?

Ich muss mal überlegen was ich mache. Ich habe grade noch den Kessel geöffnet, das erste Mal seit rund 4 Jahren oder so. Da liefen nur wenige Milliliter ganz klares Wasser raus, ohne eine Spur von Rost. Denke es lohnt den Kompressor wieder flott zu machen.

Einen Motor in den Kleinanzeigen hab ich noch im Blick, der passt aber nur fast. Muss ich mal mit meiner Frau diskutieren was die beste Lösung ist.

#7737318
Lesenswert?

Oliver E. schrieb:

Ich habe grade noch den Kessel geöffnet, das erste Mal seit rund 4 Jahren oder so. Da liefen nur wenige Milliliter ganz klares Wasser raus, ohne eine Spur von Rost.

Nur das Ablassventil geöffnet, oder die Inspektionsluke? Wann war die letzte Druckprüfung? Funktioniert wenigstens das Überdruckventil? 500L sind eine andere Klasse als der explodierte im schon genannten Link: https://forum.mosfetkiller.de/viewtopic.php?t=63999

OP #7740511
Lesenswert?

Möchte noch die Erfolgsmeldung hier posten. Der in den Kleinanzeigen für 60€ gefundene Motor hatte exakt die richtigen technischen Daten und auch die Welle war die richtige. Einzig das Anbaumaß war unterschiedlich. Das konnte ich aber über zwei Flachstahlstücke anpassen.

Der neue Motor läuft deutlich leiser und auch gefühlt schneller.

Farblich und optisch passt der ebenfalls sehr gut.

Angehängte Dateien:

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren