Z80 84C0020 - Fake, was steckt wirklich drin?

Martin H. schrieb:

Hallo in die Runde,

ich habe kürzlich einige Z80-CPUs erhalten. Ein Exemplar davon erscheint mir suspekt. Laut Lasermarking 84C0020, also angeblich CMOS Z80 mit 20 MHz Takt.

Verhalten entspricht dem NMOS-Typ, wird warm wie NMOS, Logikpegel wie NMOS, zeigt korrektes Verhalten beim undokumentierten Befehl "OUT (C),0" (ED 71), gibt also wirklich "00" aus und nicht "FF" wie die CMOS-Typen. Oberfläche wurde abgeschliffen und neu gelasert, das übliche Procedere.

Was mich interessieren würde ist, was wirklich drinsteckt. Unterseite sagt "PHILIPPINES" in einem Kreis und "40" im anderen. Frage an unseren Spezialisten - wer hat's gefertigt?

Danke, Martin

Das werden wohl irgendwelche neu gelabelten NMOS-Typen sein. Eventuell irgendwelche Uhralten 2MHZ-Typen aus dem Recyclingeimer aufgearbeitet und mit neuer Aufschrift versehen. Scheint bei den 20er wohl öfters vorzukommen. Ein Test mit welcher Freq. die noch stabil laufen dürfte einen Hinweis darauf liefern das da wirklich drin stecken könnte.

• https://www.forum64.de/index.php?thread/133402-z80-tester-zum-testen-unbekannter-z80-cpus/&postID=1962519#post1962519
• Beitrag "Z80 Fälschung erkennen?"

Such Dir jemanden, der so ein Ding hat: https://github.com/slabbi/Z80-CPU-Tester

Damit kann man die Derivate ganz gut unterscheiden.

In den letzten "20 MHz"-Z80 vom Fake-Chinesen waren abgeschliffene MME U880 drin. Bei Dir spricht aber der "Philipines"-Aufdruck dagegen, die Unterseite wird meist nicht behandelt. Also eher STM oder Zilog.

Soul E. schrieb:

In den letzten "20 MHz"-Z80 vom Fake-Chinesen waren abgeschliffene MME U880 drin. Bei Dir spricht aber der "Philipines"-Aufdruck dagegen, die Unterseite wird meist nicht behandelt. Also eher STM oder Zilog.

U880 ist es nicht, auch kein NEC. Zilog hat einen Aufdruck auf der Unterseite und keine Prägung, ebenso Mostek, SGS sieht untenrum auch anders aus. Ich tippe mittlerweile auch auf STM.

Sharp (mit LH0080) wäre noch ein Hersteller. Ob die aber auf den Philippinen produziert haben?

Gib das Teil einfach Richard. ;-)

Wann waren denn die Philippinen "in"? Gab doch ab ca. 1970 alle halbe Jahrzehnte ein neues Billiglohnland, in dem Chipfabriken aufmachten, und wo die Länder ins Gehäuse eingestempelt wurden. Und meistens machten die auch wieder zu, so verschwanden dann Hongkong, Karl-Marx-Stadt, Saigon aus der Produktion. :)

H. H. schrieb:

Die Chips werden dort nur ins Gehäuse verpackt.

Sehr wahrscheinlich stehen auch die Test-Zentren genau da. Das ist ja der eigentliche Aufwand zum Schluss, nicht das bissel Vergießen (und dann die Logistik danach).

Amkor dürfte der größte Backend-Dienstleister der Welt sein, also Chip testen und vergießen. Die haben auch Standorte auf den Philippinen.

Soul E. schrieb:

Such Dir jemanden, der so ein Ding hat: https://github.com/slabbi/Z80-CPU-Tester

Damit kann man die Derivate ganz gut unterscheiden.

Ich hab auf die Schnelle 'ne SW gehackt, um die CPU auf meinem Z80-Dongle zu testen: https://github.com/Ho-Ro/Z80_dongle

-> Kein CMOS (war klar), kein NEC, kein U880.

Monk schrieb:

Wenn es wie ein Hund aussieht und wie ein Hund bellt, dann ist es wohl ein Hund.

Aus Sicht einer KI, der man das als Video vorspielt, ja. Falls die nicht halluziniert und es als BMW Isetta klassifiziert.