Heizung Temperatursensoren umschalten ( dublizieren )

Der Temperatursensor ist nur ein Teil einer Schaltung in der ein weiterer Festwiderstand in Reihe zum Sensor liegt. Dementsprechend betrifft der Spannungsanteil am Sensor nur einen Teil der Speisespannung. Dem Teil, der am Temperatursensor momentan anliegt.

Es sollte ermittelt werden, wie der Rest von diesem Stromkreis aus sieht, welcher Widerstand da zusätzlich in Reihe befindlich, etc.

Um welchen Hersteller, Heizungssteuerung geht es eigentlich? Wieso kann nicht einfach ein separater Sensor verwendet werden?

Gerd schrieb:

Ideen:

• Analoger Umschalter

Möglich, aber die Kosten was.

• Anschliessen und Auswerten am Mikrontroller und Vortäuschen des Widerstandswerts mittels elektromisch einstellberem Widerstand für die Heizungssteuerung.

Aufwendig, da wäre eine Messwertkarte zur Duplizierung einfacher.

Kauf dir ein Tauchhülsenthermometer mit Doppel Messung. Zwei Thermometer in einer Tauchhülse also. Eine Messung für die Heizung! Eine Messung für dein Hobby!

Zuerst probieren, wie die Steuerung auf Leitungsunterbrechung reagiert und ob sie nach Wiederverbindung fehlerfrei weiterläuft.

Da unklar ist, auf welchen Potential die Sensoranschlüsse liegen oder vieleicht gepulst gemessen werden, empfehle ich den Sensor mittels Relais nur ganz kurz einige male in der Minute auf die externe Messung umzuschalten.

Dann kann man in der Zeit auch einen Festwiderstand an die Steuerung schalten, damit die möglichst keinen Fühlerbruch erkennt. Je nach Wert verhindert das ggf auch, dass der Brenner unnötig startet oder stoppt.

Wolf17 schrieb:

Da unklar ist, auf welchen Potential die Sensoranschlüsse liegen oder vieleicht gepulst gemessen werden, empfehle ich den Sensor mittels Relais nur ganz kurz einige male in der Minute auf die externe Messung umzuschalten.

Die Umschaltung auf die externe Messung sollte zweckdienlicherweise dann erfolgen, wenn die internen Schaltung den Sensor gerade nicht auswertet. ;-)

Bestimmt keine 24Volt auf dem armen NTC; vermutlich geregelte 5 Volt vom µC.

Hochohmigen OP Amp als (Ent)Kopplungsstufe verwenden. Wird nur spannend wenn die folgende Schaltung potentialgetrennt sein soll. Da wäre dann ein Meßwandler erforderlich oder wirklich zwei Fühler parallel.

Falls das mit den 24V zwischen den beiden Fühlerpolen stimmen sollte, messe mal bitte den Strom in den Fühlerleitungen in Abhängigkeit von der Temperatur. Vielleicht liegt eine Stromschnittstelle vor und kein einfacher NTC.

Hallo zusammen,

danke für eure Tips.

Das mit den 24V bzw. der Strommessung sehe ich mir noch einmal genauer an.

Bei der Heizungssteuerung hendelt es sich um eine Brötje Eurocontrol KO https://www.manualslib.de/manual/268706/Br%C3%B6tje-Heizung-Eurocontrol-Ko.html?page=17#manual ( Seite 17 Anschluss B2,B3,B9 )

CU

Gerd

Wolf17 schrieb:

Da unklar ist, auf welchen Potential die Sensoranschlüsse liegen oder vieleicht gepulst gemessen werden, empfehle ich den Sensor mittels Relais nur ganz kurz einige male in der Minute auf die externe Messung umzuschalten.

Wir hatten hier eine Maschine, wo ich an verschiedene Temperatursenoren die Werte parallel abgreifen wollte. Um auf "Nummer" sicher zu gehen, keine Sensoren kurzschließen usw. und die Potentialltrennung nicht zu gefährenden, hab ich beschlossen das ganze isoliert zu machen.

Die digitale Lösungsidee: Mikrontroller mit AD Wandler, davor zum Abgriff ein Intrumenten- oder Subtrahierverstärker), versorgt über isolierte DC/DC Wandler und das Messsignal galvanisch getrennt übertragen (Optokoppler / ADuM Chip) zum nächsten Mikrontroller.

Da wir am Ende wieder eine analoge Spannung von 0-10V brauchten , hab ich mich für den Oldschool analogen Weg entschieden. Der erste Mikrontroller könnte auch eine PWM erzuegen, die wird isoliert übertragen und auf der Empfangsseite mit Tiefpass und OP auf die Zielspannung gebracht....

Bin aber über den ADuM3190 als günstigen analogen Isoverstärker gestoßen, mit ausreichenden Eigenschaften für das Projekt. Deshalb wieder ein DC/DC Wandler für die isolierte Versorgung, Intrumentenverstärker für das Signal und Nullpunktverschiebung, dann der ADuM3190 und am Ausgang einen Verstärker um das Signal auf 0-10V zu bringen.

Gerd schrieb:

Bei der Heizungssteuerung hendelt es sich um eine Brötje Eurocontrol KO ...

Nach dem Manual ist es keine Stromschnittstelle. Der Fühler ist ein Kaltleiter (kein NTC/Heißleiter). Dann ist die Angabe mit den permanent anliegenden 24V für mich nicht wirklich schlüssig. Es ist dann noch möglich, daß die Steuerung den Strom so regelt, daß an den Anschlüssen die 24V konstant gehalten werden. Ist etwas ungewöhnlich, aber dann hilft auch hier eine Strommessung in Abhängigkeit von der Temperatur weiter.

Hallo zusammen,

ich habe mir die Spannungen nochmal genauer angesehen und Tatsache, mein Posting war falsch. Sorry for the dust.

Genauer gemessen ergibt sich eine gepulster Spannungsverlauf mit ca. 2,5V für ca. 100ms, dann ca. 900ms 0V u.s.w

Bei dem Aussentamperaturfühler sogar noch komplizierter. 400ms ca. 1,25V dann 100ms 2,5V dann ca. 500ms 0V

Ich vermute , dass die Messung dann über den Strom geht.

Man könnte also easy die Abtastlücken verwenden um selber abzufragen.

CU

Gerd

Mit Trennverstärkern o.ä. entkoppeln, Interrupt auf steigende Flanke 0 / 5 V machen und dann messen, so hab ich das mal mit PIC 18 gemacht an der Solarsteuerung

Ging super