Ich muss Windows 10 installieren auf einem Laptop, bekomme es aber nicht hin.
Ich habe erstmal Linux installiert.
Die Win10_22H2_German_x64v1.iso Datei habe ich bei M$ heruntergeladen. Es sind 6.2 GB deswegen kann ich DVD nicht brennen.
Nun habe ich eine zweite Partition erstellt, die Iso loop-mounted und auf die Festplatte kopiert. Dann ein sudo update-grub und die Windows Installation wird in grub2 zur Auswahl angezeigt.
Mit NTFS oder exFAT habe ich nur schwarzen Bildschirm, da das wohl mit EFI nicht zusammen spielt.
Mit FAT32 zeigt er zwar was an, aber da bekomme ich die install.wim nicht kopiert (größer als 4 GB)
Dasselbe Problem werde ich vermutlich auch mit einem USB-Stick haben. Werde es noch ausprobieren.
Es wird eine exe-Datei für das Media Creation Tool runtergeladen. Diese dann ausführen, sie erstellt das Installationsmedium auf dem USB-Stick. Alles ganz easy.
Wundert mich. Du hast auch die Schaltfläche "Jetzt herunterladen" unter "Windows 10-Installationsmedium erstellen" geklickt? Nicht etwa "Jetzt aktualisieren" im Abschnitt darüber "Windows 10-Installationsmedium erstellen"?
Installieren ist normalerweise kein Problem. Das aktualisieren, die Updates aber schon. Ich empfehle fehlgeschlagene Updates... zu ersehen in der Übersicht, manuell zu downloaden und zu installieren.
Grundsätzlich: Das Feedback bei der Aktualisierung ist fast null. Tut sich was oder tut sich nichts, hängt der Fortschrittsbalken oder nicht.
Ich lasse das dann einfach laufen, auch ohne optischen Feedback.
Einmal wollte ich den Rechner schon aus Verzweiflung abschalten und just als ich die Hand zum Knopf führte machte es "Bingo". Das war knapp:-)
Windows 10-Laufwerkimage herunterladen (ISO-Datei)
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Betriebssystem das Windows 10-Medienerstellungstool nicht unterstützt.
Auf dieser Seite können Sie ein Laufwerkimage (eine ISO-Datei)
herunterladen, das Sie zur Installation oder Neuinstallation von Windows
10 verwenden können.
Edition auswählen
Windows 10 (Multi-Edition-ISO)
mehr gibt's da nicht
Ich nutze normalerweise UnetBootin oder Rufus aber dazu muss ich wissen welches Dateisystem ich formatieren muss.
Du kannst doch auch eine DVD kaufen.
Zum Ausprobieren gibt es bzw. gab es DVDS zum kostenlos testen. Die letzte, die ich hatte, konnte man direkt auf eine Vollversion umstellen, Schlüssel vorausgesetzt.
Darüberhinaus hat mal alle Werkzeuge, um den Rechner bzw. das System vorzubereiten.
Die Win10_22H2_German_x64v1.iso Datei habe ich bei M$ heruntergeladen.
Linux-Installer verwenden einen Hack für ihre .iso-Dateien, um im ISO9660-Dateisystem noch eine MBR mit Bootsektor reinzumogeln, damit das Teil 1:1 auf einen USB-Stick geschrieben werden kann und sowohl von dort als auch von einer DVD Bootfähig ist.
Ist eigentlich ein ziemlich fieser Hack, aber bei Linux allgegenwärtig, so dass wir uns daran "gewöhnt" haben.
Microsoft macht das nicht. Deren ISO enthält ein pures ISO9660-Dateisystem.
Einfach mit "dd" auf einen USB-Stick schreiben geht also nicht.
Was gehen sollte (Wenn du UEFI hast und nicht per CSM booten willst): Auf dem Stick eine exFAT-Partition anlegen, das ISO "entpacken"(loopback-mount), und alle Dateien auf diese Partition kopieren.
Du kannst das Media creation Tool auf einem anderen Windows Rechmer herunter laden und dort den USB Stick vorbereiten. Den bootest du dann auf deinem Linux Rechner und installierst Win 10.
Auf dem Stick eine exFAT-Partition anlegen, das ISO
"entpacken"(loopback-mount), und alle Dateien auf diese Partition
kopieren.
So funktioniert es nur mit FAT32 da EFI nicht mit exFAT oder NTFS kompatibel ist. Bei Windows 7 kein Problem, da konnte ich immer FAT32 verwenden, aber bei Windows 10 ist die install.wim zu groß.
Das ISO Image ist eigentlich nur für virtuelle Maschinen interessant.
Naja, du kannst mit z.B. Rufus dann auch einen Installationsstick daraus machen, wenn du den ganzen Kram jetzt schon runtergeladen hast. Und ja, einen Windows Rechner sollte man als Henne dazu haben, um das Ei zu legen.
Henne Ei Problem. Muss ich erst Windows 7 installieren.
Du hast schon Linux. Installiere darin VirtualBox, und darin Windows mit dem ISO Image.
Im viertuellen Windows kannst du dann das Media Creation Tool ausführen. Blöd ist nur, dass dieses nochmal alles downloaden will, aber so ist das halt.
Es sind 6.2 GB deswegen kann ich DVD nicht brennen.
Es gibt zweilagige DVDs.
Es gibt aber auch USB-Sticks. Die kann man entweder mit mühsam irgendwo zusammengesammelten und sich immer irgendwo widersprechenden Informationsfragmenten bootfähig bekommen, oder man beißt in den sauren Apfel und nutzt ein Programm, das das für einen abnimmt.
Plattformübergreifend gibt es da eine einfache, freundliche und unaufgeregte Software namens "balena etcher". Die läuft unter Linux, macOS und auch Windows.
Der wirft man das heruntergeladene ISO-File und einen ausreichend großen USB-Stick (8 GB sollten hier genügen) vor, geht einen Kaffee trinken und kann das machen, was man machen will.
Grundsätzlich war die Empfehlung, Windows zuerst zu installieren.
So isses. Der Grub2 von Linux (oder welcher Bootmanager auch immer) findet die Windows Installation selber und fügt sie hinzu, was Windows im umgekehrten Falle natürlich nicht macht.
Nun habe ich eine zweite Partition erstellt, die Iso loop-mounted und
auf die Festplatte kopiert. Dann ein sudo update-grub und die Windows
Installation wird in grub2 zur Auswahl angezeigt.
Das ist halt auch der falsche Weg. Das Installationsmedium muß bootfähig sein, was man mit einfachem Kopieren natürlich nicht erreicht.
Um ein genaues Abbild des ISO's auf einem Installationsmedium zu erzeugen, braucht es ein Programm, welches bitgenaue Kopien erzeugen kann, z.B dd unter Linux.
Mit NTFS oder exFAT habe ich nur schwarzen Bildschirm, da das wohl mit
EFI nicht zusammen spielt.
Mit FAT32 zeigt er zwar was an, aber da bekomme ich die install.wim
nicht kopiert (größer als 4 GB)
Das kann, wie schon beschrieben nicht funktionieren. Das Installationsmedium wird nicht partitioniert und es wir auch kein Dateisystem darauf angelegt. Dies erfolgt automatisch beim bitgenauen Kopieren, wobei das Medium auch gleich bootfähig gemacht wird.
Das ist der Link wo ich das ISO heruntergeladen habe. Ein Media Creation
Tool oder eine .exe wird mir dort nicht zum Download angeboten.
Das bei diesem Link https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10 kein Mediacreationtool gibt ist auch logisch. MS erkennt das Du von einem Nichtwindowssystem auf die Seite kommst und leitet Dich so weiter, das Dir besagtes Tool eben nich angezeigt wird, weil es nur unter Windows lauffähig ist. Wird auf der verlinkten Seite auch so beschrieben.
Wundert mich. Du hast auch die Schaltfläche "Jetzt herunterladen" unter
"Windows 10-Installationsmedium erstellen" geklickt? Nicht etwa "Jetzt
aktualisieren" im Abschnitt darüber "Windows 10-Installationsmedium
erstellen"?
Ich nutze normalerweise UnetBootin oder Rufus aber dazu muss ich wissen
welches Dateisystem ich formatieren muss.
Du hast schlichtweg die Funktion nicht verstanden. UnetBootin idst für die Erstellung eines Installions medium für Windows eh nicht geeignet bzw. wird da auh nicht funktionieren. Lt. Webseite heißt es: "UNetbootin ermöglicht die Erstellung von bootbaren Live-USB-Laufwerken für Ubuntu und andere Linux-Distributionen...".
Der richtige Weg ist mit Hilfe von dd eine bootfähige DVD oder einen USB-Stick zu erzeugen.
Linux-Installer verwenden einen Hack für ihre .iso-Dateien, um im
ISO9660-Dateisystem noch eine MBR mit Bootsektor reinzumogeln, damit das
Teil 1:1 auf einen USB-Stick geschrieben werden kann und sowohl von dort
als auch von einer DVD Bootfähig ist.
Einfach mit "dd" auf einen USB-Stick schreiben geht also nicht.
Doch das geht schon, wenn man das Image nicht in eine Partiotion schreibt, sondern direkt auf das Medium. Wenn ich einen frischen Stick anstecke, dann ist er ja in der Regel mit einem Windowsdateisystem formatiert. Sofern das Dateisystem von Linux gemountet wird, wird es z.B. als /dev/sdc1 gemountet. Wenn man dann per dd auf /dev/sdc1 schreibt, funktioniert das am Ende natürlich nicht, weil der Bootsektor an die falsche Stelle geschrieben wird. Man muß das Image nach /dev/sdc schreiben. Der vollständige Befehl lautet also:
1
ddif=<ISO-File>of=/dev/sdcbs=1M
Das Device /dev/sdc war jetzt nur ein Beispiel. Im konkreten Fall kann das auch /dev/sdd, /dev/sde ... oder was anders sein. Man muß also schauen welchen Device der Stick zugeordnet wird.
So isses. Der Grub2 von Linux (oder welcher Bootmanager auch immer)
findet die Windows Installation selber und fügt sie hinzu, was Windows
im umgekehrten Falle natürlich nicht macht.
Dieser osprober findet eben auch die Windows Installationsmedien, und es wird das richtige Dateisystem im grub eingetragen. Nur mag die /efi/boot/bootx64.efi kein exFAT.
1
### BEGIN /etc/grub.d/30_os-prober ###
2
menuentry 'Windows Recovery Environment (on /dev/sda2)' --class windows --class os $menuentry_id_option 'osprober-chain-1B7E-26E9' {
Ein ganz schlauer. Ich habe schon ISOs in grub eingebunden da hast Du
noch nicht gewusst wie man DVDs brennt.
Ich schlage vor Du redest nur noch von Dingen die Du selbst getestet
hast.
Ja das Du ein ganz schlauer bist hast Du nun ja schon mehrfach bewiesen. Du scheiterst ja schon am Erstellen eines lumpigen Installationsmediums, weil Du schlichtweg den Prozeß nicht verstanden hast.
Aber wenn Du meinst das es mit mit dem Einbinden des Windowsinstallations-ISO's in Grub funktioniert, dann mache weiter so.
Im Gegensatz zu Dir habe ich schon diverse Installationsmedien auf verschiedenen Systemen erstellt und anschließend damit die Systeme installiert. Dazu habe ich auch keine Tools wie UNetBootin oder Rufus gebraucht. Mit unixoiden Systemen (es gibt da auch noch Systeme neben Linux) funktioniert das mit Bordmitteln, Klicki-Bunti braucht es dazu nicht.
Der richtige Weg ist mit Hilfe von dd eine bootfähige DVD oder einen
USB-Stick zu erzeugen.
Das kriegt er doch niemals hin.
Balena Etcher wurde ja schon genannt, läuft auch unter Linux mit
DAU-kompatibler Klicki-Bunti Oberfläche.
Ja Klaus, da hast Du wohl recht. Aber selbst Klicki-Bunti bekommt er nicht hin. Er hat ja noch nicht einmal gerafft, daß sein geliebtes UNetBootin nicht zur Erstellung eine Windowsinstallationsmediums geeignet ist. Dabei stehen die unterstützten (Ziel-)Systeme fein säuberlich auf der Webseite und Windows ist da nicht dabei. Er ist halt nich nur superschlau sondern noch dazu ein ungehobelter Klotz. Er will sich halt nicht helfen lassen, dann soll er weiter murksen.
Da ein ISO nur ein Abbild eines physikalischen Datenträgers ist, sollte es mit dd funktionieren. Ansonsten gibt es noch das Tool woeusb, womit es unter Linux auch funktionieren soll. Ich kenne das Tool allerdings nicht. Man kann ja auch mal Google bemühen, es werden einem dann einige Möglichkeiten aufgezeigt, wie man zu einem Installationsmedium kommt, aber dazu ist der TO ganz offensichtlich zu faul.
Also ich das letzte mal versuchte, ging es so (mit dd) nicht. Der Stick
war danach nicht bootbar.
Also bei mir hatte das seinerzeit auf dem Mac (ist ja auch was unixoides) mit dd funktioniert. Normalerweise sollte das mit dd funktionieren, weil ein ISO ja nichts anderes als ein Datenträgerabbild ist. Entscheidet ist aber, daß man nicht auf eine Partition, sondern auf das gesamte Device schreibt. Falls auf dem Device befindliche Partitionen gemountet sind, muß man diese zuvor natürlich aushängen, sonst geht es definitiv in die Hose.
Genauso wie Linux, oder soll das jetzt ein Windows Troll Thread werden?
Linux passt auch nicht mehr auf eine DVD(Gleich kommen wieder die begriffsstutzigen und zählen exotische Distris auf wo es doch so ist..gähhhn.)
Entweder mit einer DL DVD oder einem USB Stick. Üblicherweise kenne ich es aber so, dass man zuerst Windows und erst dann Linux installiert bzw Linux einfach ganz weg lässt, bei Win10 gibt es ja keinen Grund für Linux wie bei 12 vermutlich auch nicht.
Aber achtung NICHt mit Linux den USB Stick erstellen sondern unter Windows mit dem media creation Tool!
Windows ist nicht in der LAge einen entsprechenden Microsoft Stick zu erstellen
Du kannst aber unter WINDOWS einen Bootfähigen Linux Stick erstellen:-)
Ich muss Windows 10 installieren auf einem Laptop, bekomme es aber
nicht
hin.
Ich habe erstmal Linux installiert.
Die Win10_22H2_German_x64v1.iso Datei habe ich bei M$ heruntergeladen.
Es sind 6.2 GB deswegen kann ich DVD nicht brennen.
Nun habe ich eine zweite Partition erstellt, die Iso loop-mounted und
auf die Festplatte kopiert. Dann ein sudo update-grub und die Windows
Installation wird in grub2 zur Auswahl angezeigt.
Mit NTFS oder exFAT habe ich nur schwarzen Bildschirm, da das wohl mit
EFI nicht zusammen spielt.
Mit FAT32 zeigt er zwar was an, aber da bekomme ich die install.wim
nicht kopiert (größer als 4 GB)
Dasselbe Problem werde ich vermutlich auch mit einem USB-Stick haben.
Werde es noch ausprobieren.
Wie krank muss man eigentlich sein, einen Desktop-Screenshot mit 2 Terminalfenstern der Ausgabe des dd Prozesses zu zeigen, aber ausgerechnet nicht die entscheidende Kommandozeile?
Sauber getrollt würde ich sagen. Als ich zuletzt geschaut hab war die Zeile noch mit drauf. Falls es dich beruhigt, in meinem Fall /dev/sdb. mounten lässt es sich, aber nicht booten.
Plattformübergreifend gibt es da eine einfache, freundliche und
unaufgeregte Software namens "balena etcher". Die läuft unter Linux,
macOS und auch Windows.
Werde ich auch noch mal testen. Aber vielleicht kannst Du uns in der Zwischenzeit darüber aufklären was das Tool anders macht als z.B. UnetBootin oder Rufus?
Da ich Windows nur sehr selten zum Testen brauche, will ich es nicht als ständigen Ballast starten müssen, nur um darin Linux zu benutzen. Außerdem ist in WSL einiges komplizierter als in einem nativen Linux.
Nicht diese Datei ist das Problem, sondern die UEFI-Firmware in Deinem PC. Die braucht Fat16/Fat32, um diese Datei überhaupt lesen zu können.
Was diese Datei dann anstellt, hängt ganz von ihr selbst ab.
(Ist ja nicht so, als ob das eine festgeagelte Datei festgelegten Inhalts wäre, was da drinsteht, hängt vom Betriebssystem/Bootloader/whatever ab)
Genauso wie Linux, oder soll das jetzt ein Windows Troll Thread werden?
Linux passt auch nicht mehr auf eine DVD
Blödsinn. Bei Debian passt der Installer problemlos auf eine CD / DVD. Es gibt einmal die Netinstall Dinger, die sind klein, und können die Daten aus dem Internet nachladen. Und dann gibt es die Vollständigen DVD/CDs. Die erste sollte eigentlich reichen, aber es gibt weitere ISOs mit all den zusätzlichen Paketen, falls man offline Zusatz Zeugs installieren will.
Linux Mint ISOs passen auch alles problemlos auf DVDs.
OK, Ubuntu passt nicht auf normale DVDs, aber da steht halt (wie bei Windows) auch eine grosse Firma dahinter: Canonical. Da ist man selber schuld, wenn man das nimmt
Du kannst aber unter WINDOWS einen Bootfähigen Linux Stick erstellen:-)
Ja natürlich, die Linux ISOs kann man unverändert 1:1 auf USB Sticks kopieren, und sie funktionieren. Dass MS ISOs anbietet, die zu gross für normale DVDs sind, aber gleichzeitig auch nicht einfach auf USB Sticks geschrieben werden können, zeugt schon von grober Inkompetenz.
Aber achtung NICHt mit Linux den USB Stick erstellen sondern unter
Windows mit dem media creation Tool!
Wie schon gesagt wurde, total bescheuert. Windows benötigen, um Windows zu installieren.
Die Linux ISOs funktionieren einfach. Keine Spezial Tools nötig, solange man eine Datei 1:1 auf einen Datenträger kopieren kann, funktioniert es einfach. SIMPLES KOPIEREN.
Unter linux kann man da viele Tools nutzen. dd, cp, pv, cat, etc. Unter Windows weiss ich aber nicht, wie man das mit Hausmitteln macht. Es gibt ja die "\.\PhysicalDriveX" Devices, kann man da sowas wie "copy image.iso \.\PhysicalDriveX" oder "type image.iso >\.\PhysicalDriveX" machen?
au Backe und da isser schon der erste...der jetzt mit rigendwelchen Dsitris komtm.
Lies noch mal was ich schrieb.
Dieses ABER BEI LINUX ist einfach nur dumm und ätzend und sinnlos.
Die meisten installieren wohl eher ein Mint, Ubtuntu etc und kein Puppy etc
Also unsinniger Kommentar, wie ich extra vorweggenommen habe...
Und such mal die MINT Iso:-) Alleine das ist schon ein Abenteuer und oft nicht mal aktuell.
Und klar du zeigst es gleich..damit zeigst du dann aber wieder, das du was nicht verstanden hast...egal, spare mir weitere Kommentare dazu..
Unter Windows kannst du auch viele Tools nutzen, und nun??!
Was soll immer dieses dumme Windows Gebashe?!
Wenn man weiß wie es geht, kannst du auch alles mit Windows machen, Linux hat auch eine Kommandoziele...nur können die Linuxfreunde mit Windows halt nicht umgehen, ist ja auch nicht schlimm, schlimm ist nur dieses dämlich anti Windows Gebashe, wenn man von Windows keine Ahnung hat.
BEIDE Systeme nehmen sich da nicht.
Aber an Objektivität mangelt es unseren Linux Freunden leider oft
Daniel A. s
Blödsinn. Bei Debian passt der Installer problemlos auf eine CD / DVD.
Ja natürlich, die Linux ISOs kann man unverändert 1:1 auf USB Sticks
kopieren, und sie funktionieren. Dass MS ISOs anbietet, die zu gross für
normale DVDs sind, aber gleichzeitig auch nicht einfach auf USB Sticks
geschrieben werden können, zeugt schon von grober Inkompetenz.
Aber achtung NICHt mit Linux den USB Stick erstellen sondern unter
Windows mit dem media creation Tool!
Wie schon gesagt wurde, total bescheuert. Windows benötigen, um Windows
zu installieren.
Die Linux ISOs funktionieren einfach. Keine Spezial Tools nötig, solange
man eine Datei 1:1 auf einen Datenträger kopieren kann, funktioniert es
einfach. SIMPLES KOPIEREN.
Unter linux kann man da viele Tools nutzen. dd, cp, pv, cat, etc. Unter
Windows weiss ich aber nicht, wie man das mit Hausmitteln macht. Es gibt
ja die "\.\PhysicalDriveX" Devices, kann man da sowas wie "copy
image.iso \.\PhysicalDriveX" oder "type image.iso >\.\PhysicalDriveX"
machen?
Das ISO Image ist eigentlich nur für virtuelle Maschinen interessant.
Zusammen mit Ventoy kann man das durchaus auch auf einem Stick benutzen.
Einen Ventoy-Stick kann man sowohl unter Linux als auch unter Windows präparieren, dank sehr brauchbarem Installer mit komfortablem GUI ist das wirklich von jedem leistbar.
Dann bloß noch die Iso-Datei auf den Stick kopieren (ganz normale Fileoperation) und es kann losgehen.
Die Liste von Mario sieht auf den ersten Blick sinnvoll aus.
Damit hätte man das, was "balena etcher" & Co. mit einer sanften,
freundlichen Oberfläche anbieten, auch auf einfachere Weise erreicht.
Da fehlt irgendwie was. Die FAT-Partition muss noch als "boot" geflaggt werden. Ohne diesen Hint ist längst nicht jedes UEFI bereit, davon zu booten.
Viele aber schon, deswegen ist Mario vielleicht entgangen, dass das sinnvoll wäre.
Zumindest kann es ganz sicher nicht schaden, das Flag zu setzen.
Die meisten installieren wohl eher ein Mint, Ubtuntu etc und kein Puppy
etc
Offenbar hast du den Beitrag nicht gelesen. Mint passt auf DVD. Ubuntu ist die einzige Distro, die das nicht tut. Und da steht halt auch eine grosse Firma (Canonical) dahinter, die sollte man also sowieso vermeiden.
Balena etcher macht genau das gleiche wie Hans mit dd - lässt sich
mounten aber nicht booten.
Dann stimmt was mit Deinem PC nicht.
Weiß der überhaupt, was UEFI ist, oder hast Du das, weil es ja böse und von Microsoft, Intel und anderen kommt, sicherheitshalber abgeschaltet und bootest nur im guten(tm) "compatibility" oder "legacy" Mode von MBR-Medien?
Der Troll bsit du..
ICh sagte, lies noch mal was ich geschrieben habe..
"...und sicher kommt gelich weider eine der exotisches Distris nennt die auf eine DVD/CD passen)"
Das habe ich mir dann soagr gesparrt weiter auszuführen, weiles sowieso immer einen Troll gibt der dann dennoch asu seinem Loch kommt..siehe..
Daniel A. schrieb im Beitrag #7746824:
Das ich das noch erleben darf: ein Linuxer schafft es nicht ein Iso zu booten....
Entweder hast du einen PC mit Windows zur Verfügung, dann lädst du dort das Media Creation Tool herunter, das einen Boot-USB-Stick erstellt. Der muss mindestens 8GB haben und sollte nicht zu den langsamsten gehören. Davon starten, installieren. Evtl. Dateisysteme auf dem Stick sind irrelevant weil er komplett gelöscht wird.
Oder du benutzt Rufus und erstellst aus dem runtergeladenen ISO einen USB-Stick. Da auch einfach nur ISO aussuchen und Start drücken. Auch hier: alter Inhalt des Sticks irrelevant.
Oder du benutzt Ventoy, das kann nicht nur diese ISO einfach so starten. Hier wird der Stick von Ventoy bootfähig formatiert, auf die zweite Datenpartition kannst du dann ISOs nach Wahl draufpacken und aus einem Bootmenü aussuchen.
Hier gibt's allerdings evtl. Probleme mit UEFI und Secureboot, da muss man ein wenig die Ventoy-Doku lesen. Wenn man sich damit ein bissel beschäftigt und es läuft, hat man damit immer ein einfaches Tool in der Hosentasche, das alle möglichen Tool-ISOs startet, die man einfach Strg-C-V't.
Zum Abschluss noch der obligatorische Hinweis: W10 wird nur noch knapp ein Jahr mit Updates versorgt. Sofern die Kiste Secure boot kann und ein TPM2 hat solltest du gleich W11 installieren. Secure boot würde ich aber nicht aktivieren, es muss aber da sein.
Ohne TPM tricksen und trotzdem W11 installieren geht, würde ich aber lassen, kann von jetzt auf gleich nicht mehr funktionieren wg. eines Updates.
Der Troll bsit du..
ICh sagte, lies noch mal was ich geschrieben habe..
"...und sicher kommt gelich weider eine der exotisches Distris nennt die
auf eine DVD/CD passen)"
Du glaubst also alle Distros ausser Ubuntu seien "exotisch"? Denn das ist die einzige Distro, die nicht auf eine normale DVD passt. Aber was ICH geschrieben habe, hasst du ja nicht gelesen - oder tust zumidest so.
Das ich das noch erleben darf: ein Linuxer schafft es nicht ein Iso zu
booten....
Images liegen als ISO vor auf einer Festplatte. Mach das mal bitte mit
Xubuntu 22.04 LTS und zeig mir wie es geht. Bitte selbst testen, danke.
OMG.
apt install gparted
Gparted starten, Stick für das GPT-Format initialisieren
dann weiter nach der Anleitung von Mario hier:
Beitrag "Re: Wie installiert man Windows?"
mit der kleinen Erweiterung, für die FAT-Partition noch das Bootflag zu
setzen, was ebenfalls mit GParted geht.
Es ist natürlich klar, dass dieser Stick dann auch in einer UEFI-Umgebung gebootet werden muss. Also vorsichtshalber vor dem Booten im UEFI den Kombatibilitäts-Layer abschalten. Sonst kann es passieren, dass das UEFI den Stick doppelt zum Booten anbietet und Laien nicht in der Lage sind, den richtigen Eintrag zu wählen...
Leider sind die meisten UEFIs mit ihren Ausgaben nicht besonders Laien-freundlich. Selbst Leute, die genau wissen, was sie tun wollen, müssen oft erstmal darüber nachdenken, was das UEFI da anbietet, um den korrekten Eintrag zu erwischen.
Iso vom Speicherort in den Ordner ISO auf dem Stick kopieren
Maschine neu starten
F10 drücken für's Bootmenu
Ventoy kommt, Xubuntu aussuchen
warten
Xubuntu läuft als würde es von einer DVD gestartet sein, also alles normal
Wo war da nochmal das Problem?
Ich hab immer einen Ventoystick in der Tasche, auf dem neben W10 und W11 auch diverse Linuxe sind (Knoppix, verschiedene Ubuntus), plus Rescuezilla in allen Versionen, plus diverse ISOs mit Firmwares drauf für alle möglichen Laptops (Lenovo) und SSDs (Samsung), und die eine oder andere SpezialDVD (Hiren, Ramtest, Macrium Reflect, Acronis usw.).
Xubuntu ist da nur ein wenig mehr Speicherplatz belegt, sonst nix. Iso laden, da reinkopieren, geht. Ein geniales Teil.
Ich meinte, zeig mir bitte den grub2 Eintrag wie man das xubuntu-22.04.5-desktop-amd64.iso welches auf einer FAT32 Partition liegt booten kann. Bitte selbst testen bevor Du es veröffentlichst.
Da kann ich dir nicht helfen, komme aus der Windowswelt.
Du bist doch der Linuxspezi, wenn du es produktiv nutzt. Oder bist du so ein "Windows mit seinem Klickibunti ist scheiße, ich nutze ein Linux" und kannst nur den grafischen Desktop bedienen?
Ich kann so ein Image starten, von einer exFAT-PArtition afaik, auf einem Stick. Und auf gleichem Wege übrigens auch das Win10 oder Win11-Iso, um das es hier ja geht.
wie man Grub dazu überredet ein lokales ISO zu booten weiß ich nicht. Aber wenn er es kann, wird es ein man dazu geben, oder google (oder eine andere freie nicht spionierende SuMa deiner Wahl) kann es dir verraten.
Ich meinte, zeig mir bitte den grub2 Eintrag wie man das
xubuntu-22.04.5-desktop-amd64.iso welches auf einer FAT32 Partition
liegt booten kann.
Den Eintrag müsstest du erst selber erzeugen. Dazu bist du aber offensichtlich viel zu doof. Also:
Benutze besser eine der gezeigten alternativen Möglichkeiten. Inbesondere der Ventoy-Ansatz ist einfach genug, dass selbst du das damit hinbekommen könntest.
Den Eintrag müsstest du erst selber erzeugen. Dazu bist du aber
offensichtlich viel zu doof.
Ja und weil ich zu doof bin funktionieren diese Einträge nur mit Xubuntu
18.04 und Windows 7. Gut ich glaube es ist Grub 1 was ich da meine.
Ist das möglicherweise ein Rechner, der überhaupt noch kein UEFI hat, sondern nur ein klassisches BIOS?
Falls ja: ab zum Wertstoffhof damit. Ist für aktuelle OS sowieso zu langsam für eine ernsthafte Benutzung.
Viele aktuelle OS stellen auch keine Installer mehr bereit, die in der Lage wären, das OS in einer BIOS-Umgebung zu installieren. Bei der genannten Windows-Version bin ich allerdings nicht sicher, ob das nicht doch noch möglich wäre.
Sicher bin ich aber, dass es nicht empfehlenswert ist. BIOS ist tot. Rechner nur mit BIOS sind langsam und Stromfresser.
Nur ändert sich mit der Zeit auch mal was, und was früher funktioniert hat klappt heute so nicht mehr.
In meinem Fall liegt das eben an der install.wim die von Windows zu Windows immer weiter gewachsen ist, und nun eben nicht mehr auf das einzig EFI unterstützte Windows Dateisystem drauf passt.
Ich hab zehn verschiedene ISOs auf der Platte, warum es seit Xubuntu 22.04 LTS nicht mehr funktioniert hab ich noch nicht hinterfragt, ich komme auch mit Xubuntu 18.04 klar wenn ich es mal brauche.
Der Vorschlag nur die bootx64.efi auf eine FAT32 Partition zu kopieren und die install.wim auf ein NTFS umzumodeln kam mir auch schon in den Sinn. Aber bevor ich anfange zu murksen teste ich noch Rufus und WoeUSB.
Das ist ein Dell Latitude E5410. Habe vorhin mal UEFI Boot im BIOS aktiviert, danach hat er nix mehr gefunden auf der Festplatte. Deswegen habe ich es wieder auf Legacy umgestellt.
Mit WoeUSB konnte ich nun einen USB-Stick erstellen der bootet. Dort wird FAT32 verwendet, allerdings splittet das Tool Dateien größer 4Gb kurzerhand auf, das ist der Trick.
Ich habe den Inhalt des USB-Sticks auf eine FAT32 Partition der Festplatte kopiert, boot flag auf die Partition gesetzt, aus grub2 gestartet. Nun kommt diese Meldung:
1
This is not a bootable disk. Please insert a bootable floppy and
2
press any key to try again ...
Ich glaube das soll heißen This is not a portable disk.
Ich muss jetzt Windows installieren, tschüß...
edit: ... zu früh gefreut.
1
Windows kann auf dem Datenträger nicht installiert werden. Der ausgewählte Datenträger entspricht dem GPT-Partitionsstil.
Es wird eine exe-Datei für das Media Creation Tool runtergeladen. Diese
dann ausführen, sie erstellt das Installationsmedium auf dem USB-Stick.
Alles ganz easy.
Windows kann man nur installieren wenn man ein laufendes Windows hat?
Windows kann man nur installieren wenn man ein laufendes Windows hat?
Es reicht, wenn man jemanden kennt, der jemanden kennt, der Windows hat und helfen kann. Und wenn das nicht der Fall ist - wozu braucht man im Knast Windows?
Und wenn alle Stricke reissen, kauft man einen neuen PC. Da isses schon drauf. :)
Es ist genauso wie bei Linux.
Was soll diese dumme Frage?!
Wenn du keinen Linux Bootstick oder DVD hast, kannst du auch nichts machen, genau wie bei Windows auch, ist nicht so schwer zu verstehen oder?
Nur das die Windows isntallatio deutlich weniger Probleme macht, als die von z.B. Linux wegen uefi etc, das ist bei Windows, zumindest bis 10, völlig wumpe, was man da im Bios eingestellt hat.
11 Benutze ich nicht, jeder der MS nur ein wenig kennt, nutzt immer nur jede zweite Version
Es wird eine exe-Datei für das Media Creation Tool runtergeladen. Diese
dann ausführen, sie erstellt das Installationsmedium auf dem USB-Stick.
Alles ganz easy.
Windows kann man nur installieren wenn man ein laufendes Windows hat?
Windows kann man nur installieren wenn man ein laufendes Windows hat?
Genauer: Wenn ich einen Installations-Stick mittels Media-Creation-Tool erstellt habe, ging auf einem beliebigen Windows-PC. Damit konnte ich Windows dann auf anderen beliebigen PC's installieren (ohne dass es dort ein installiertes älteres Windows gibt).
Was ich nicht wusste: Offenbar ist es nicht möglich, auf einem Linux-System das Media-Creation-Tool - also nur diesen USB-Stick mit den Installationsdateien - zu erstellen. Bin überrascht, aber diesem Thread zufolge ist es wohl so.
Windows kann man nur installieren wenn man ein laufendes Windows hat?
Nein.
Das Installationsmedium zu erstellen erfordert einen Computer mit laufendem Betriebssystem.
Wenn der Windows hat, kann man die Exe benutzen um einen USB-Stick bootfähig zu machen.
Linuxer und Macs laden direkt das ISO herunter, danach muss man entweder eine Scheibe brennen oder die Anleitung lesen, die einem zeigt wie man unter diesen Systemen aus dem ISO einen Bootstick baut. Zur not kann man das sogar auf einem RPi.
Der Computer auf dem das Startmedium erstellt wird, muss ein einigermaßen gängiges Internet haben, weil der eben 8GB runterlädt, und die muss man auch temporär doppelt speichern, aber ansonsten reicht W7 und entsprechendes aufwärts.
Wenn es wirklich gar nicht geht und man echt im Knast ohne PC auskommen muss, kann man natürlich auch vom MS-Support einen Startdatenträger bekommen, und die schicken einem dann gegen Münzeinwurf einen USB-Stick mit dem ISO drauf.
Ich nutze normalerweise UnetBootin oder Rufus aber dazu muss ich wissen
welches Dateisystem ich formatieren muss.
Rufus hat mir die Möglichkeit angeboten als NTFS zu formatieren. Damit hat es dann funktioniert. Jetzt da ich Windows 10 installiert habe kann ich auch noch das Media-Creation-Tool testen. Würde mich interessieren was das für ein Dateisystem ist.
Du hast schlichtweg die Funktion nicht verstanden. UnetBootin idst für
die Erstellung eines Installions medium für Windows eh nicht geeignet
bzw. wird da auh nicht funktionieren.
Das scheint dieses sogenannte Internet allerdings anders zu sehen: [1].
Linux passt auch nicht mehr auf eine DVD(Gleich kommen wieder die
begriffsstutzigen und zählen exotische Distris auf wo es doch so
ist..gähhhn.)
Oh, hm... wirklich? Stimmt das? Das wollte ich jetzt mal genauer wissen und habe mir das mal kurz genauer angeschaut.
Das DVD-Image von Debian hat 3,7 GB, die Images von Linux Mint mit Cinnamon und XFCE haben 2,7 und das mit Mate hat 2,9 GB, das Image von Kubuntu hat 4,1 GB, das Image von OpenSuSE hat 4,3 GB, das von Fedora sogar nur schlanke 2,1 GB, das Image von Manjaro liegt je nach Desktop zwischen 3,6 und 3,9 GB, das Image von Arch Linux hat nur schmale 1,1 GB und das von Gentoo umfaßt 3,3 GB.
Diese Images passen also jeweils alle wunderbar auf eine Single-Layer-DVD.
Debian, Ubuntu, Mint, OpenSuSE, Manjaro und Fedora würde ich jetzt nicht gerade zu den "exotischen" Distributionen zählen. Aber auch Exoten wie MX Linux und EndeavourOS, die ich mir auf die Schnelle bei Distrowatch heraus gepickt habe, bleiben sehr deutlich unter den 4,7 GB einer SL-DVD.
Die einzige (im wahrsten Sinne des Wortes große) Ausnahme dabei ist allerdings das Image von Ubuntu Desktop, das 5,8 GB groß ist und daher also immerhin noch auf eine Double-Layer-DVD paßt.
Wir sehen also, lieber Paule: Deine Behauptung ist falsch, unabhängig davon, ob Du jeden als "begriffsstutzig" bezeichnest, der ihr widersprechen will. Si tacuisses, philosophus mansisses. ;-)
Das scheint dieses sogenannte Internet allerdings anders zu sehen: [1].
Mag ja sein das das Internet anders sieht - habe ich auch gelesen. Vermutlich haben es einige Leute ausprobiert und es hat funktioniert.
Die Homepage von UNetBootin, auf die ich mich bezog, sieht das hingegegen anders. Dort werden werden nur Linusdistributionen als Ziel genannt.
Gleich im ersten Satz steht:"UNetbootin ermöglicht die Erstellung von bootbaren Live-USB-Laufwerken für Ubuntu und andere Linux-Distributionen, ohne eine CD zu brennen.". WEiter unten steht dann noch : "Diese ISO-Dateien funktionieren nicht so wie sie sind. ISO-Dateien, welche nicht für Linux erstellt wurden, nutzen andere Boot-Mechanismen. Diese werden ebenfalls nicht erwartungsgemäß funktionieren.". Der Entwickler des Programmes wird wohl wissen, was sein Programm kann. Wenn man dem TO glauben darf, dann hat ja bei ihm UNetBootin ganz offensichtlich nicht funktioniert. Woran es gelegen hat, da kann man nur mutmaßen.
Ich habe gestern mal mit dd probiert. Es tut eigentlich was es soll und schreibt das ISO auf den Stick. Allerdings ist der dann im UDF Format und nicht bootbar. Das ISO von MS ist wohl ausschließlich für DVD vorgesehen. Insofern muß ich Ernst B. Recht geben, daß es hier ein spezielles ISO braucht, welches MS aber nicht anbietet.
Ich habe mir auch noch mal diverse Scripte angeschaut die im Netz kursieren und diese setzen im Prinzip den von Mario beschrieben Weg um. Auch das im Thread genannte woeusb scheint dieses Prinzip umzusetzen.
etzt da ich Windows 10 installiert habe kann
ich auch noch das Media-Creation-Tool testen. Würde mich interessieren
was das für ein Dateisystem ist.
Das wird wohl ein FAT oder NTFS System sein. Ansonsten wird das Tool die Schritte machen, die auch die diversen im Netz kursierenden Linusscripte machen.
Das ist ein Dell Latitude E5410. Habe vorhin mal UEFI Boot im BIOS
aktiviert, danach hat er nix mehr gefunden auf der Festplatte. Deswegen
habe ich es wieder auf Legacy umgestellt.
Ich ahnte es. Ja, da ist jemand ganz besonders schlau ... und schießt sich deswegen fortwährend auf möglichst komplizierte Weise ins Knie.
Der USB-Stick mit dem dd kopierten ISO Dateisystem hat weder mit noch ohne UEFI gebootet. Der mit Rufus erstellte geht mit beidem. Für Windows ging Installation auf GPT nur mit UEFI, daher musste ich UEFI nun wieder aktivieren. Der Dreck hat mich noch nie interessiert und GPT brauche ich eigentlich auch nicht, aber testen wollte ich es doch.
Windows kann man nur installieren wenn man ein laufendes Windows hat?
Genauer: Wenn ich einen Installations-Stick mittels Media-Creation-Tool
erstellt habe, ging auf einem beliebigen Windows-PC.
Das Media-Creation-Tool ist eine Windows Anwendung von Microsoft. Das tut einiges mehr, als einfach ein Image 1:1 auf einen Stick zu schieben, was mit den MS ISOs ja nicht geht.
Im vergleich dazu, bei anderen OSen und Distros, kann man einfach das Image 1:1 auf einen USB Stick schreiben, unverändert, ohne unbekannte Magie.
Man braucht dafür nicht einmal spezielle Bootmedienerstellungs Tools. "cp" z.B. ist ein Tool, das einfach nur Dateien kopiert. "cat" gibt eine Datei einfach nur aus. Aber das reicht schon, um es auf den Stick zu schreiben, man muss ja nichts am Image verändern, man Kopiert nur die Daten direkt auf den Stick (/dev/sdX).
Hier, anwesend, wach!
Aber ist wohl zu einfach, wollen die meisten nicht.
Wobei Ventoy halt auch was von einem unbekannten Chinesen ist (Angst, Hilfe, denke an xz!) und trotzdem auch tricksen muss (Secureboot und so).
Weil die sich soweit mir bekannt an den Standard für DVDs hält und keine komischen Hilfsdingsbumse enthält. Mag man bei MS gar nicht vermuten....
Da aber kein Bios/UEFI von so einem Dateisystem starten kann, geht's halt nicht. Ja abababa ich kann vom CD-Laufwerk starten.... Ja, da weiß das BIOS das es eine Scheibe ist und haut einen Treiber dazwischen. Bei USB steht aber normal "Diskette" oder "Festplatte" dran, und die haben kein DVD-Dateisystem.
Daher funktioniert eine direkte Kopie nicht.
Das MCT erstellt den Datenträger übrigens tatsächlich nicht aus dem Iso, sondern macht den Stick bootfähig und erstellt (m.W. zwei) Partitionen, darauf speichert es dann einzeln die Dateien.
Rufus öffnet das ISO (es erkennt die Windows-Installationsscheibe) und kopiert die Files ebenso in eine passende Konfiguration.
Aber ist wohl zu einfach, wollen die meisten nicht.
Wobei Ventoy halt auch was von einem unbekannten Chinesen ist
Als ich es mal für Windows 10 benutzen wollte (ist lange her) konnte der PC das Image nicht booten. Egal ob im UEFI oder Legacy Modus. Es funktionierte nur mit Linux.
Ich empfehle weiterhin das Media Creation Tool von Microsoft. Damit kann man nichts falsch machen und es funktioniert immer. Man muss halt notfalls eine VM aufsetzen oder einen Bekannten bitten, den Stick zu befüllen. Man munkelt, dass es auch noch Geschäfte mit PC Support geben soll.
Jetzt da ich Windows 10 installiert habe kann
ich auch noch das Media-Creation-Tool testen. Würde mich interessieren
was das für ein Dateisystem ist.
Ist einfach eine stinknormale FAT32-Partition.
Eine "install.wim" gibt es darin übrigens überhaupt nicht, nur eine "install.esd". Und die ist knapp unter 4GB groß. Sieht intern aber erstmal nach einer wim aus, jedenfalls passt die Signatur dazu.
Entweder wurde da irgendein SFX-Trick verwendet oder es ist eine Konstruktion mit der Fähigkeit zum Laufzeit-Linking weiterer Dateien. Hab' keine Lust zu einem tiefer gehenden RE.
Weil die sich soweit mir bekannt an den Standard für DVDs hält und keine
komischen Hilfsdingsbumse enthält. Mag man bei MS gar nicht vermuten....
Nunja, einiger diese "Hilfdingbumse" hat MS früher(tm) aber auch verwendet, teilweise sogar selber erfunden. In diesem Zshg. als Google-Futter für dich: "Joliet" und "El Torito".
Da aber kein Bios/UEFI von so einem Dateisystem starten kann
Oh doch: WinXP z.B. wurde noch so ausgeliefert und natürlich konnten die BIOSe das damals auch booten.
Allerdings: mit der Einführung von UEFI und GPT funktionierte das (an sich durchdachte und logische) Prinzip nicht mehr wirklich. Und war wegen der erweiterten Fähigkeiten des UEFI auch nicht mehr nötig. Deswegen hat sich MS davon einfach mal getrennt (bis auf El Torito, das ist nach wie vor nötig, aber nun nur noch in der Ausprägung File-Boot).
Wenn irgendwas Frickelei ist, dann der Hybridmechanismus der Linux-DVD-Images. Die haben das nämlich (allerdings standardfremd) so erweitert, dass es halt doch funktioniert. Jedenfalls mit den meisten UEFIs.
Der Trick ist eigentlich ziemlich simpel: Die GPT ist einfach nur eine passend platzierte Datei im Image und der MBR ist kein Sperr-MBR (wie eigentlich im GPT-Format vorgeschrieben), sondern ein ganz normaler.
So kann das Image gleichzeitig gültiges UDF sein als auch gültige HD-Struktur. Betrachtet als MBR-Struktur ist sie sogar vollständig gültig, betrachtet als GPT-Struktur allerdings nicht, denn dann stört eigentlich die Tatsache, dass der MBR nicht als Sperr-MBR lt. Standard angelegt ist. Da allerdings physikalisch derselbe Bereich durch die MBR-Partitionstabelle beschreiben wird, den auch der Sperr-MBR beschreiben würde, ist das den meisten UEFIs scheinbar vollkommen schnuppe.
Als Scheibe, von einem echten Laufwerk.
Von USB nicht, oder nur wenn man den irgendwie dazu bekommen hat eine CD zu sein. Manche Biose hatten dafür eine Emulationseinstellung.
Wenn irgendwas Frickelei ist, dann der Hybridmechanismus der
Linux-DVD-Images.
Genau das meinte ich: die Linuxe, die alle ach so toll von dd'ten ISOs starten, sind gefrickelt damit das geht und damit eigentlich nicht mehr Standardkonform. Die Windows-ISO dagegen ist so wie eine Datenscheibe aussehen soll und erfordert Hilfe vom Lesegerät um Startfähig zu sein.
Nicht als Iso zum Selberbrennen, oder? ;) Und erst recht nicht als Iso
zum Rufusen oder gar dd'n.
Naja, prinzipiell schon. Nur fickt sich der Installer hier selber in's Knie. Wenn das Ding als HD gebootet wird, wird das C:. Der Installer kann damit nicht umgehen, der will zwingend auf C: installieren. Das Problem liegt also nicht im Bootsystem begründet, sondern in den mangelnden Fähigkeiten des Installers.
Als Scheibe, von einem echten Laufwerk.
Von USB nicht
Doch, das Booten funktioniert schon einwandfrei. Nur die Installation dann halt nicht.
Kann ich bestätigen. Also werden die Dateien noch weiter ausgepackt. Mal sehen ob ich das noch mit grub von der Festplatte hinbekomme, wenn ich den Stick kopiere. Ventoy teste ich auch noch, hab nur erstmal keine Partition frei.
Weil man's braucht. Weil >90% der Desktops weltweit mit Windows laufen. Will man für diesen, nicht unattraktiven, Markt Software anbieten, kommt man nicht darum herum, sich auch ein Windows zuzulegen.
Nur Nörgler, Nerds und Vollidioten erfrechen sich, gegen die normative Kraft des Faktischen anzustinken.
Und scheitern natürlich regelmäßig.
Allerdings haben sie die zunehmende Unterstützung wirklich mächtiger Leute: Microsoft z.B. tut seit einigen Jahren alles, um Windows unattraktiver zu machen.
Irgendwann werden sie Erfolg haben. Es ist allerdings zu befürchten, dass dann nur Windows tot ist. Statt dessen wird es die MS-Cloud geben.
Du tust Dir ernsthaft die Installation von Windows an, nur weil Du die Arduino-IDE nicht unter Linux zum Laufen bekommst?
Wozu überhaupt die Arduino-IDE, einen Compiler kann man unter Linux ja wohl auch problemlos in der Shell aufrufen, CMakeFiles.txt erstellen, cmake aufrufen und fertig.
Dann hast Du das "warum" bislang nicht geklärt. Aber was solls, ist ja nur Deine Lebenszeit, und die vieler anderer hier im Forum, deren Hilfsbereitschaft Du strapaziert hast. Wozu auch immer.
Dieser Thread ist für mich geschlossen. Windows 10 ist installiert. Wenn Du zu Windows Arduino IDE helfen willst, dann poste im anderen Thread. DA steht auch sehr wohl das "warum"
