LED Einschaltstrombegrenzung

OP #7823744
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Hallo, ich habe zuhause einen Gang mit 20 LED Einbauleuchten (GU 230V) Seit Ewigkeiten kämpfe ich damit, das das Relais im Bewegungsmelder nach wenigen Wochen zusammenpappt und mit dem Besenspiel wieder gangbar gemacht werden muss. Ich habe mal einen 1R Ohm 10W Widerstand in Reihe geschaltet, dann hielt es deutlich länger aber nicht ewig. Spule brachte auch nichts... Habt ihr eine Idee?

#7823762
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Vanye R. schrieb:

Schalte mal sowas ueber die Kontakte:

Er hat ein Problem mit einem Einschaltstrompeak, nicht mit Funken beim Ausschalten. Wenn man den Kontakt mit einem Kondensator überbrückt dauert es 3 Tage bis zum "In meinem Flur blitzen die Lampen wenn sie aus sein sollten"-Thread.

Da hilft nur ein besseres Relais, ein Einschaltstrombegrenzer oder weniger/andere Lampen.

#7823846
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Von diesen Sorgenkindern habe ich auch einige (einzelne Leuchten und ganze Gruppen). Da bei mir alles zentral aus der UV geschaltet wird (72 Aktoren) befindet sich dort jetzt auch ein Einschaltstrombegrenzer für 6 Kreise mit je einem passenden NTC drin (Bild; REG Gehäuse mit 2TE). Die NTC müssen nach dem Nennstrom der Leuchte ausgesucht werden. Dazu gibt es von Epcos und anderen Herstellern entsprechende Tabellen im Netz. Übliche Werte reichen von 5 bis 47 Ohm, in Sonderfällen (einzelne G9 Halogen) auch bis zu 220 Ohm (da ging es aber um den Schutz der empfindlichen Glühfäden)

Damit ist dauerhaft Ruhe, seit 8 Jahren kein Relais mehr gewechselt.

Kann man natürlich auch fertig kaufen:

https://de.elv.com/p/einschaltstrombegrenzer-esb1-P130366/?refid=Bads?Bads_Shopping

https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_SBR12-230V.pdf

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#7823916
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Harald W. schrieb:

Jens M. schrieb:

Da hilft nur ein besseres Relais,

Ja, eins, welches mit "for high inrushcurrent" beworben wird. Übrigens sind nicht die LEDs für den hohen Einschaltstrom verantwortlich, sondern die vorgeschalteten Netzteile.

Ja, völlig korrekt. Man fragt sich wie die Dioden und Elkos das ohne Strombegrenzung auf Dauer überleben? Vermutlich leben die Leuchten/Vorschaltgeräte nur noch WEIL sie nun "gebremst" eingeschaltet werden....

#7823979
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H. H. schrieb:

Thomas R. schrieb:

https://de.elv.com/p/einschaltstrombegrenzer-esb1-P130366/?refid=Bads?Bads_Shopping

Ein wärmegedämmter NTC ist eine ganz blöde Idee.

Der ist nicht wirklich "wärmegedämmt". Anfangs hatte ich diese Dinger auch im Einsatz jedoch decken die ja nicht jeden Leuchtentyp ab.

In der harten Vergußmasse ist auch noch eine Sicherung in Reihe und natürlich bewirkt die Masse auch die Zugentlastung. Die "Dämmstärke" ist minimal, funktioniert einwandfrei.

#7824148
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H. H. schrieb:

funktioniert einwandfrei.

Nicht wenn nach dem Ausschalten gleich wieder eingeschaltet wird, was bei einem Bewegungsmelder durchaus öfter vorkommen kann.

Ich bein kein Freund der NTC-Lösung. Ich lasse über einen Vorwiderstand an, der nach kurzer Zeit gebrückt wird. Die Schaltung ist so ausgelegt, dass sie auch zeitnah mehrfaches Schallten erlaubt. So oder leicht abgewandelt habe ich mehrere im Einsatz:

Beitrag "Einschaltstrombegrenzung"

Das Ding im Anhang sitzt anstatt des KVG in einer Leuchtstoffleuchte, deren LED-Röhre den Lichtschalter umgebracht hat.

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#7827482
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Christian M. schrieb:

Moin, das (simple) Teil von ELV scheint die Lösung gewesen zu sein,

Das wird Deine Anforderung nach zeitnah mehrfachem Schalten nicht erfüllen. Das merkst Du nur nicht und kommt hoffenlich selten vor.

Le X. schrieb:

H. H. schrieb:

Meanwell ICL-16R.

Das ist die sauberste Lösung.

Das ist ja toll, macht das gleiche wie meine Eigenbauten: Einschalten mit Vorwiderstand, kein NTC Überbrückung des Widerstandes nach 300ms Nach 500ms wieder aktiv.

Gibt es auch im 'normalen' Gehäuse ohne Hutschienenmontage, ICL-16L.

https://www.meanwell-web.com/content/files/pdfs/productPdfs/MW/ICL-16R/ICL-16R,16L-spec.pdf

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