Frage zu Schaltung an analoger Telefonleitung

An der Anschlussleitung eines Analogtelefones gibt es keine Festlegung, wo Plus und Minus ist.

Matthias S. schrieb:

An der Anschlussleitung eines Analogtelefones gibt es keine Festlegung, wo Plus und Minus ist.

Aber sicher gibt es das: Das ist in 1 TR 110-1 (Telefonanschlüsse ohne Durchwahl) geregelt.

Sherlock 🕵🏽‍♂️ schrieb:

Dennoch sind (und waren) Geräte für analoge Telefonanschlüsse immer so gebaut, daß die Polung egal ist.

Weil es Verpolungen auf dem Weg zwischen Vermittlungsstelle und TAE-Dosen geben kann. Das macht schon Sinn, das Ganze polungssicher zu bauen. Desto mehr macht mich der Elko im Schaltplan stutzig. Was macht der genau? Der hängt ja nicht an einer Gleichrichtung, somit wird er die Polung wohl abhängig von der Zuleitung abbekommen.

Soweit ich erinnere ist ein ungepolter 1µF 160Volt in jedem analogen FeTAp drin.

von Thomas R. schrieb:

Soweit ich erinnere ist ein ungepolter 1µF 160Volt in jedem analogen FeTAp drin.

So ist es, der hält die Gleichspannung von der Klingel fern. Beim Anruf gibt es 60V Wechselspannung mit einer Überlagerung von 60V Gleichspannung. Ein Elko bei einer elektronischen Sprechschaltung kann nur hinter einer Gleichrichtung kommen. Die Telefone mit elektronischer Sprechschaltung haben alle einen Gleichrichter vor der Sprechschaltung. Bei den alten Telefonen die noch keine elektronische Sprechschaltung hatten, spielt die Polung auch keine Rolle. Das die a-Ader minus und die b-Ader plus ist, ist auch richtig, wenn es unterwegs vom Amt keine Vertauschung gibt.

Im "aufgelegten Zustand" muss laut Datenblatt des IC CMX865A ein Kondensator sein, der den "Hook on" überbrückt und somit die FSK-Signale (V.23) zum Übertrager durchlässt.

Im aufgelegten Zustand gibt es gar keine Verbindung zur Sprechschaltung. Da gibt es nur die Klingel in Reihe mit den 1µF Kondensator auf a und b. Auf a b liegt dann eine Gleichspannung von 60V. Beim Abheben fließt dann ein Gleichstrom von etwa so 30mA bis 50mA und die Spannung auf a b bricht dann zusammen auf etwa 10V bis 15V.

Was soll denn überhaupt detektiert werden, der Anruf?

Die berüchtigten Zweier-Schaltungen nutzen die wechselnde Polarität auf der Anschlussleitung aus. Je nach Polung war der eine oder der andere Teilnehmer aktiv.

Die "elektronischen" Zweierschaltungen waren im Osten in den Telefonen gesteckt und im Westen in die TAE-Dosen eingelegt. Damit war im Westen der Austauch eines Telefones ohne weitere Folgen. Im Osten hatte man im worst case Anrufe für beide Zweier auf seinem Telefon und natürlich auch die Gebühren.

Nach der Wende haben sich viele im Osten ein neues Telefon gegönnt, wo dann natürlich die Zweierschaltung nicht drin war und haben damit ihrem Zweierpartner eine tolle Gebührenrechnung beschert.

Günter L. schrieb:

Was soll denn überhaupt detektiert werden, der Anruf?

Mit dem Board soll ermittelt werden, wenn ein Anruf kommt (das funktioniert auch). Zudem soll die Caller-ID aufgezeichnet werden, die zwischen dem ersten und zweiten Klingeln per FSK übertragen wird. Letzteres funktioniert leider nicht. Ich kenne die Ursache aber noch nicht. Daher die Frage, ob der grün eingezeichnete Pfad der ist, wo bei aufgelegtem Zustand die FSK-Frequenzen an den Übertrager kommen (und somit zum Auswerte-IC).

von Micha schrieb:

Zudem soll die Caller-ID aufgezeichnet werden, die zwischen dem ersten und zweiten Klingeln per FSK übertragen wird.

Kannst du doch direkt auf a b abgreifen ohne ins Telefon intern eingreifen zu müssen. Bei Schleifenstrom hört die Übertragung natürlich sofort auf. Die NF hochohmig mit ein Hochpass und Gleichstromtrennung abgreifen. Die NF 1400Hz und 1950Hz kannst du doch dann zur Kontrolle abhören.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/CLIP-Ton.ogg

https://de.wikipedia.org/wiki/Multiple_Data_Message_Format

Beitrag "Re: Caller-ID abfragen"

Ich frage mich, ob der R4 mit 10k nicht zu hochohmig ist. Ob da noch genug FSK-Pegel am Übertrager ankommt? Es wäre doch sinnvoller, den C6 nicht am Ende des RC-Glieds, sondern direkt oben anzuschließen, dann wäre der Opto-Mosfet mit dem C6 direkt überbrückt, wie im Datenblatt des IC vorgeschlagen.

Was der Elko C13 in der Schaltung macht, ist mir weiterhin unklar. Mir fällt gerade auf, dass der zusammen mit C12 parallel zum Brückengleichrichter auf der AC-Seite angeschlossen ist.

von Micha schrieb:

Ich frage mich, ob der R4 mit 10k nicht zu hochohmig ist.

Es soll möglichst hochohmig sein, die Leitung soll nur wenig belastet werden. Schau mal hier, wie hochohmig die ankoppeln:

https://media.elv.com/file/75617_cre100_schaltplan.pdf