Taster mit integriertem Stromstoßschalter?

OP #7866024
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Hallo zusammen, eine Frage an die Schwarmintelligenz: Gibt oder gab es einmal von Jung einen UP-Tastereinsatz mit direkt integriertem Stromstoßschalter?

Hintergrund: Habe gestern in einer Wohnung (nicht meine) versucht herauszufinden, warum das Licht im Flur nicht mehr geht. Viele Schaltstellen, alles Taster, aber ich habe beim besten Willen kein Stromstoßrelais gefunden. Habe alle Dosen und Taster geöffnet. Nachdem ich an einem Taster etwas rumgenoddelt habe ging das Licht dann an, so lange er gedrückt wird. Musste dann aber aus Zeitgründen abbrechen. Jetzt kam mir heute Nacht die Idee, ob das nicht so gewesen sein könnte. Bezeichnung des Tasters habe ich natürlich nicht notiert, sah unscheinbar aus und ich komme dort vorerst auch nicht wieder hin. In der Nachbarwohnung klackert es auch hinter einem der Taster. Habe dort nichts zerlegt, nur freundlich gefragt, ob ich mal das Licht schalten darf und gelauscht :-).

Vielen Dank!

#7866035
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Schon in der Verteilung nachgesehen? Gibt es Wandverkleidungen oder feste Regale, die eine Verteildose abdecken könnten? Gibt es abgehängte Decken? Gibt es irgendwo zwei Schalter übereinander oder mit einer Steckdose, wo sich der Eltako dahinter in einer tiefen Dose verstecken könnte?

OP #7866119
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Ich hab alle Wände abgeklopft und alle Taster UP-Dosen und Steckdosen in dem Raum offen gehabt, keine tiefen Dosen, nichts. Verteiler-/ Sicherungskasten ist auch im Flur - da hätte ich das Ding eingebaut - ebenfalls sehr übersichtlich und kein Eltako drin

#7866123
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Wenn es Tastschalter sind, müsste man das ja am Anschluss erkennen. Der TO schreibt:

Sebbl M. schrieb:

Viele Schaltstellen

also müssten einige als Kreuzschalter angeschlossen sein.

Sind es reine Taster die auf ein Eltako gehen haben sie nur zwei Leitungen. Wäre der Stromstoßschalter in einen Taster integriert, müsste der mehr Anschlüsse haben als die anderen Taster.

OP #7866137
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es sind definitiv Taster, nur den einen - den habe ich mir nicht so ganz genau angeschaut. Aber auch dieser eine springt wieder zurück, so wie Taster das halt so machen. Daher die Frage an die Runde hier, ob es so was mal gegeben hat. Wohnung ist von '95, Elektrik ebenso.

#7866140
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Sebbl M. schrieb:

es sind definitiv Taster, nur den einen - den habe ich mir nicht so ganz genau angeschaut. Aber auch dieser eine springt wieder zurück, so wie Taster das halt so machen.

Nochmal, wenn das mehr als ein Taster ist muss er auch mindestens 3 Anschlüsse haben, eher 4.: Phase (und ggf. Null), Eingang der anderen Taster und Ausgang zur Lampe.

Vielleicht hilft ja mal mit dem Duspol zu messen wo Phase und geschaltete Phase ist. Das ist besser als raten.

#7866147
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Es gab (oder vermutlich gibt?) auch Dimmer mit Nebenstellen Eingang. Das Teil sieht von aussen aus wie ein normaler Taster, hat aber die Elektronik für das dimmen hinten dran. Auf den Nebenstellen Eingang kann man dann beliebig viele Taster drauflegen. Ist also wie eine Art integrierter Stromstoßschalter, mit dem Unterschied dass man auch noch dimmen kann.

#7866209
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Das erscheint mir irgendwie unsinnig zu sein: Ein Taster: Da ist ein normaler Schalter sinnvoller. Zwei oder mehrere Taster: Wer schaltet dann ein?

Bei mehr als einem Taster ist es üblich die über eine zentrale Stelle (meist der Schaltschrank oder eine Unterverteilung) zu leiten und dort ein Stromstoßrelais zu positionieren. Also einer für alle.

#7866211
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Sebbl M. schrieb:

es sind definitiv Taster, nur den einen - den habe ich mir nicht so ganz genau angeschaut. Aber auch dieser eine springt wieder zurück, so wie Taster das halt so machen.

dann kennst du keine Tastschalter! https://www.voltus.de/blog/unterschied-zwischen-tastschalter-und-wippschalter/

https://www.elektroshopwagner.de/shop_content.php/coID/249/content/Ratgeber--Taster---Schalter

#7866255
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Joachim B. schrieb:

dann kennst du keine Tastschalter!

Kannte ich bis jetzt ehrlich gesagt auch nicht. Aber das Teil macht ja eigentlich keinen Sinn sobald man mehr als eine Stelle hat. Ich stelle mir das gerade vor: jemand hat das Licht an einem Tastschalter eingeschaltet. Jetzt muss ich Worst Case an jedem Schalter 2 Mal drauf drücken um das Licht wieder aus zu schalten? 😂

#7866273
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vergiss den Quatsch mit den Tastschaltern

Habe viele davon im Haus, sind einfachnur Schalter die sich mechanisch / optisch wie ein Taster verhalten Macht Sinn bei 1-2 Schaltern pro Raum, aber sicher nicht im Treppenhaus

Bei Dir wird es eher so sein das irgendwo in einer UP-Verteilerdose ein Eltako eingebaut ist - hat man früher oft so gemacht

#7866283
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Harald W. schrieb:

Ich weiss allerdings nicht, ob diese Tastschalter auch als Kreuzschalter angeboten wurden

wurden sie

N. M. schrieb:

Jetzt muss ich Worst Case an jedem Schalter 2 Mal drauf drücken um das Licht wieder aus zu schalten?

dafür gibt es Tastschalter mit Kontrolllicht, habe ich außen am Bad um nicht die Tür öffnen zu müssen, um zu sehen ob das Licht an ist.

#7866288
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Harald W. schrieb:

Wie kommst Du den auf diese Idee? Ich weiss allerdings nicht, ob diese Tastschalter auch als Kreuzschalter angeboten wurden.

Na wenn es die nicht als Kreuzschalter gegeben hätte, hätte ich ja wissen müssen welcher der Tastschalter geschlossen ist. Was man dem ja aber nicht ansieht. Es sei denn

Joachim B. schrieb:

dafür gibt es Tastschalter mit Kontrolllicht

Aber dann geht es ja.

#7866291
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Joachim B. schrieb:

Harald W. schrieb:

Ich weiss allerdings nicht, ob diese Tastschalter auch als Kreuzschalter angeboten wurden

wurden sie

zeig gerne mal den Typ ? m.W. gab es die Tastschalter nie als Kreuzschalter - und mittlerweile werden gar keine Tastschalter mehr angeboten

Zum Problem des TO: schau doch einfach mal wie viele Leitungen zu den Tastern gehen vermutlich nur 2 - dann ist es definitiv ein Taster, kein Tastschalter

#7866315
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Wenn das Haus nicht so alt ist, >1980. Könnte sich der Stromstoßschalter auch hinter einer Lampe in einer Betondose sich befinden. Gibt es keine Betondosen, dann wurden gerne der Stromstoßschalter in einer Abzweigdose gepackt, in der Nähe der Haustüre. Alternativ auch im Zählerschrank, Allgemeinfeld. Und auch wenn er nicht zu sehen ist: Deckel abmachen und schauen...

#7866370
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Harald W. schrieb:

Ich stelle mir das gerade vor: jemand hat das Licht an einem Tastschalter eingeschaltet. Jetzt muss ich Worst Case an jedem Schalter 2 Mal drauf drücken um das Licht wieder aus zu schalten? 😂

Wie kommst Du den auf diese Idee? Ich weiss allerdings nicht, ob diese Tastschalter auch als Kreuzschalter angeboten wurden.

Muß kein Kreuz sein, sondern zuerst einmal einen Wechselkontakt haben. Das kennt der Strippenzieher als Wechselschaltung.

Erst, wenn es mehr als zwei Schaltstellen gibt, muß ein Meister gesucht werden, der Kreuzschalter verstanden hat.

Matthias B. schrieb:

Hörst du es nicht irgendwo klackern? Ich höre meine Eltakos

Ich höre bei mir auch etwas, aber da steht Siemens drauf. Was sollen denn Eltakos sein?

#7866390
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Heinz R. schrieb:

hatte nur an Jung gedacht

gab es da auch, oder sie haben es nur von Gira umgelabelt, ich hatte so viele Gira einsätze verbaut darunter auch welche mit Jung Aufdruck

und was ist das? https://www.jung-group.com/de-DE/Fuer-Profis/Das-Schalter-ABC/

Tastschalter Der Tastschalter arbeitet intern mechanisch genau wie ein normaler Schalter und erreicht bei Betätigung ebenfalls die Schaltzustände offen oder geschlossen.

Der Unterschied zum normalen Schalter liegt darin, dass die Wippe des Tastschalters nach manueller Betätigung wieder in die ursprüngliche Position zurückspringt.

Beitrag #7866410 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7866413 wurde von einem Moderator gelöscht.
OP #7866457
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Joachim B. schrieb:

dann kennst du keine Tastschalter! https://www.voltus.de/blog/unterschied-zwischen-tastschalter-und-wippschalter/

Danke, nein, kannte ich seither nicht. Es ist aber so, dass alle Taster nur 2 Anschlüsse belegt haben. Bis auf einen, da war vielleicht noch was - ich weiß es aber nicht mehr genau. Es war dunkel und ich genervt :-). Eben daher die Frage hier an die Allgemeinheit. Ich werde kommende Woche die Sache nochmals anschauen

Danke für die bisherigen Antworten. Damit nicht alles unbeantwortet bleibt:

Leitungssuchsender habe ich leider keinen, wäre aber eine feine Sache

Hubert M. schrieb:

Deckel abmachen und schauen...

ich hatte wirklich alles offen!

Matthias B. schrieb:

Hörst du es nicht irgendwo klackern?

mucksmäuschenstill, kein Klackern. Und auch einen elektronischen Kollegen schließe ich aus, da wurde nie eine Ader in der (sonst echt sehr schön ausgeführten) Installation bewegt.

N. M. schrieb:

Es gab (oder vermutlich gibt?) auch Dimmer mit Nebenstellen Eingang.

Das wäre eben die Möglichkeit, die sein könnte. Wie gesagt, wenn ich den einen Taster drücke leuchtet die Lampe auf -> habe dann diesen Taster mit einer Plastikkarte blockiert für Dauerlicht. So wie im Hotel 🙈.

#7866556
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Joachim B. schrieb:

Udo S. schrieb:

Der TO hat keine Tastschalter.

bist du Hellseher oder der TO? bis jetzt ist unbewiesen was verbaut ist, ich bezweifel jedenfalls Stromstoßschalter.

Wenn da nur zwei Adern am jeweiligen "UP-Einsatz" zu finden und es mehrere Schaltstellen sind KANN es nur eine Stromstoßschaltung sein. Ob nun elektronisch (auch in Form eines Dimmer mit Nebenstellen) oder mechanisch. Lautlos ist jedenfalls heutzutage kein Problem mehr, siehe Angebote der namensgebenden Firma ELTAKO.

Die Eingangsfrage "Stromstoßschaltung im Schalter integriert?" beißt sich schon mit der Erkenntnis von nur zwei Adern am UP-Einsatz. Das müssten ja mindestens drei sein....

#7866757
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Joachim B. schrieb:

ich auch

ABer nicht verstanden. Im 1. Thread schreibt der TO von vielen Tastern. Wären es Tastschalter, müssten sie bis auf zwei Kreuzschalter mit 4 Anschlüssen sein, und die beiden restlichen Wechselschalter mit 3 Anschlüssen. Er schreibt aber dass alle bis auf den einen von dem er es nicht genau weiss nur 2 Anschlüsse haben.

Aber du kannst mir gerne erklären wie das dann zu verschalten ist.

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