Nach dem mir die Verbindung zu meinen WiFi Steckdosen zum Großteil flöten ging, hatte ich nach einiger Recherche (unter anderem in diesem Artikel Beitrag "Fritzbox 7590 fiept") herausgefunden, dass es scheinbar ein Problem mit einigen 7590 Boxen gibt.
Bei mir ist es ein 2018er Modell (K)
Also hab ich den Spannungsregler kontrolliert und konnte auch feststellen, dass die 3,3V beim Boot zeitweise auf 4,5V sprangen.
Chips schrieb in dem Beitrag, dass man die Stromaufnahme der Frontends kontrollieren sollte. Ich kam auf gerade mal um die 5mA auf den 3,3V und ging somit davon aus, dass es nur der Schaltregler ist.
Ausgetauscht -> alles tutti. ABER... das 2,4GHz WiFi hat immer noch katastrophal schlechten Empfang. Somit ging ich davon aus, es hat die Frontends doch erwischt.
Nun habe ich eine gebrauchte 7590 (ebenfalls K) geschossen, deren Schaltregler in Ordnung ist und sehr saubere 3,3V in jeder Lebenslage rausgibt. Die Enttäuschung jedoch -> Der WiFi Empfang auf 2,4GHz Seite ist immer noch unter aller Kanone, kein Unterschied zur reparierten 7590.
Nun habe ich mir eine 7590 AX V2 geliehen, bei der sind auf einmal alle Steckdosen mit hervorragendem Empfang da, ähnlich dem Empfang den ich vor Wochen noch mit meiner ursprünglichen Box hatte.
Ich bin jetzt ein wenig überfragt woran das noch liegen kann. Die 7590 ansich sollte dem gewachsen sein, da ich bis vor 4-5 Wochen überhaupt keine Probleme mit den ganzen Smart-Kram hatte, alles hatte ausreichend Empfang und war immer erreichbar - und nun haben zwei unterschiedliche Boxen den selben schlechten Empfang.
Ich wäre somit sehr dankbar für Tipps wo ich am besten anfangen könnte nach Problemen zu suchen. Die Boxen habe ich alle identisch durch Übernahme der Konfiguration konfiguriert, die Einstellungen für WiFi und Co unterscheiden sich somit nicht, die Sendeleistung ist überall auf 100%.
Die Position der Box macht auch keinen Unterschied, den Kanal habe ich auch schon mehrfach gewechselt. Verschiedene Netzteile ausprobiert, ebenfalls keine Besserung.
Die Stecker der Antennen kontrolliert und auch ob ich vielleicht die Antennen falsch gesteckt habe, sieht auch alles i.O. aus.
Die gebrauchte 7590 die ich gekauft habe wurde auch definitiv nicht repariert, keinerlei Spuren von getauschten Bauteilen.
Ich kam auf gerade mal um die 5mA auf den 3,3V und
ging somit davon aus, dass es nur der Schaltregler ist.
soweit ich inzwischen rausgefunden habe, ist das kein sicherer Indikator für funktionierende Frontends;
es scheint mir so, dass zuerst die RX-Kanäle bei denen sterben;
Symptome: Ruhestrom ok, WLAN-Feldstärke mit Fritz-WLAN-App ok, die Fritzbox sieht aber andere Netzwerke gar nicht oder zu schwach;
erst wenn auch die TX-Seite stirbt, geht der Ruhestrom hoch und die Sende-Feldstärke ist schwach
Falls es wirklich am HF-Teil liegt, sehe ich weniger Hoffnung es wieder sauber hinzubiegen. Wahrscheinlich hätte ich eine Fritz-Repeater 2400 zusätzlich an einem günstigen Ort angeschlossen.
Symptome: Ruhestrom ok, WLAN-Feldstärke mit Fritz-WLAN-App ok, die
Fritzbox sieht aber andere Netzwerke gar nicht oder zu schwach;
erst wenn auch die TX-Seite stirbt, geht der Ruhestrom hoch und die
Sende-Feldstärke ist schwach
Tatsächlich ist es genau das. Die Fritzbox zeigt mir nur noch den Punkt an, Empfangsstärke ist katastrophal - die Geräte finden die Box aber mit bestem Empfang, jedoch ist keinerlei Kommunikation drin, selbst anmelden klappt nicht.
Nun ist für mich aber unklar, warum die nicht defekte Fritzbox ebenfalls dieses Verhalten zeigt. Wie erwähnt wurde da definitiv nichts ausgetauscht, der Spannungsregler gibt eine richtig saubere Spannung raus, mit dem Scope hab ich selbst bei 100mV/Div kein relevanten Ripple/Rauschen sehen können und dennoch ist das Verhalten 1:1 identisch.
Es deckt sich aber auf jeden Fall mit dem was ich von anderen gehört habe. Erst kein 2,4GHz WiFi mehr, dann FritzBox defekt.
Könnte es auch sein, dass gar nicht die Ursache, sondern das Symptom ist? Sterbende Frontends -> Schaltregler stirbt an Überlast. Und durch die zu hohe Spannung vermutet man, die ICs sterben vom Schaltregler.
Mir erscheint das ohnehin komisch, der Schaltregler erscheint mir für den Strom den ich da gemessen habe mehr als überdimensioniert.
Falls es wirklich am HF-Teil liegt, sehe ich weniger Hoffnung es wieder
sauber hinzubiegen. Wahrscheinlich hätte ich eine Fritz-Repeater 2400
zusätzlich an einem günstigen Ort angeschlossen.
Ich hab bereits neue Frontends bei Alibaba bestellt, tauschen ist also kein Problem. Ich will nur keine funktionierenden ICs austauschen und dann feststellen, dass es trotzdem nicht geht.
Daher erstmal die Überlegung was es sonst sein könnte. Aber Peter gibt mir hier wenig Hoffnung, dass eine der beiden überhaupt noch funktionierende Frontends hat.
Gast-WiFi und normales haben doch getrennte Frontends... Wie wahrscheinlich ist es denn, dass beide gleichzeitig sterben, wenn es nicht der Schaltregler war?...
Könnte es auch sein, dass gar nicht die Ursache, sondern das Symptom
ist? Sterbende Frontends -> Schaltregler stirbt an Überlast. Und durch
die zu hohe Spannung vermutet man, die ICs sterben vom Schaltregler.
nee, der Regler kann auch tote Frontends mit z.B. 1A noch locker versorgen, das ist keine Überlast; auch Kurzschluss am Ausgang steckt der locker weg;
Die Art des WLAN ist rein logisch, technisch laufen "normales" und Gast-WLAN über die gleichen Frontends. Die haben nur verschieden ausgerichtete Antennen, um den Empfang zu verbessern. Technisch getrennt ist nur zwischen 2,4GHz und 5Ghz, beide Frequenzbereiche haben jeweils zwei WLAN-Frontends.
Edit: @Steven
Halte uns bitte auf dem Laufenden. Mich interessiert, wie Deine Reparatur endet. Ich habe auch noch eine alte Fritte 7590 aus 2017 mit defektem 2,4GHz WLAN. Die habe ich nur noch nicht aufgemacht weil mir zwischenzeitlich eine neue bzw. wesentlich neueres Baujahr (2021) in die Finger gefallen ist, aber evtl. versuche ich doch noch, die zu reparieren.
nee, der Regler kann auch tote Frontends mit z.B. 1A noch locker
versorgen, das ist keine Überlast; auch Kurzschluss am Ausgang steckt
der locker weg;
Ich glaube du hast mich missverstanden. Die Aussage in den meisten
Beiträgen, besonders von dir, ist dass die Schaltregler sterben und dann
die Frontends durch die Überspannung.
Nun habe ich hier eine defekte 7590 bei der der Schaltregler 100% in
Ordnung ist und keinerlei Überspannung verursacht - weder beim Update,
noch bei abgeschaltetem WiFi noch sonst irgendwie, maximal 3,31V.
Frontend scheint dennoch tot zu sein, das heißt für mich erstmal, dass
ich es Infrage stellen muss ob die Reihenfolge Schaltregler stirbt ->
Frontend stirbt ist oder Frontend stirbt -> Schaltregler geht kaputt
ist.
Ben B. schrieb:
Technisch getrennt
ist nur zwischen 2,4GHz und 5Ghz, beide Frequenzbereiche haben jeweils
zwei WLAN-Frontends.
Ich hab mal ein Bild angehangen.
Meine Vermutung war, dass Gäste-WLAN und Haupt-WLAN getrennte Frontends
besitzt, da 2x2,4GHz drauf sind. Ich habe von WLAN auch nicht wirklich
Ahnung, von daher stochere ich hier nur so ein bisschen im Dunkeln mit
meinen begrenzten Recherche-Möglichkeiten.
Aber scheinbar ist es so, dass Gäste-WLAN und Haupt-WLAN ein und den
selben SoC haben, der einfach nur zwei Frontends hat, die je zwei
Antennen bedienen.
Dann frage ich mich aber dennoch, wie wahrscheinlich es ist, dass beide
Frontends sterben ohne, dass der Schaltregler defekt ist - oder hier
doch irgendwas anderes reinspielt.
Aber scheinbar ist es so, dass Gäste-WLAN und Haupt-WLAN ein und den
selben SoC haben, der einfach nur zwei Frontends hat, die je zwei
Antennen bedienen.
Genau. Mit professionellen WLAN-APs kannst Du auch deutlich mehr SSIDs konfigurieren, die dann als getrennte Netze behandelt werden.
bei der der Schaltregler 100% in
Ordnung ist und keinerlei Überspannung verursacht
da wäre ich mir nicht so sicher - der kann am Beginn des Verfalls schon anfangen mit Fehlverhalten, evt. unter Temperatur oder sporadisch oder bei Lastwechseln;
die paar hundert, die ich in den Fingern hatte, zeigten immer auf den MP1477 als Ursache; und wie defekte Frontends den Regler zum Spinnen bringen sollen, kann ich mir nicht vorstellen;
ich hab fast immer Sägezahn auf der RF-3,3V gesehen, mal wenig und mal heftig bis über 5V
-> kontrollier doch mal die RF-3,3V auf Ripple unter Temperatur.
zu den Frontends: die beiden für 2,4GHz sind mMn für die Streams - ich denke, die machen 2 Streams mit 160MHz Bandbreite oder 4 mit 80MHz;
man sieht es auch daran, dass je 2x RX und TX in ein Frontend gehen;
bei 5GHz sind es immer 4 Streams - 4 getrennte Frontends
Das mit der Temperatur ist ein sehr guter Hinweis, ich kann den ja mal von außen mit Heißluft auf ~100°C bringen und schauen wie er sich verhält. Beim Testen kam die Box direkt aus dem Versand.
Temperatur hat mMn schon einen Einfluß, sonst würden die MP1477 in den FB7530 und Repeatern 1200 auch ausfallen - in der 7590 laufen die bei höheren Temperaturen;
btw - gegen die Theorie "Frontends killen die MP1477" spricht auch, dass auch die beiden anderen MP1477 für die 1,1V Core-VCC der WLAN-SOCs alleine sterben, nur nicht so häufig
btw - gegen die Theorie "Frontends killen die MP1477" spricht auch, dass
auch die beiden anderen MP1477 für die 1,1V Core-VCC der WLAN-SOCs
alleine sterben, nur nicht so häufig
Das ist eigentlich das Totschlagargument.
Ich habe den Bereich um den Schaltregler jetzt mal auf so bis zu 85°C gebracht und dann die Box neugestartet.
Ich würde sagen der Regler ist betroffen. Im kalten Zustand sind es 100mV/Div, im warmen ging ich dann schon auf 500mV/Div hoch. Spannung kurzzeitig 4,48V.
Dann werde ich mal, wenn die QFE1922 eintreffen beide austauschen inkl. der Schaltregler und sehen was sich zeigt.
Möchtest du noch irgendwelche Infos für deine Statistik haben? Datecodes, Seriennummern etc?
Edit: hab noch mal nach dem Abkühlen auf 500mV/Div gemessen. Sieht schon anders aus.
Der MP1477 für die 3,3V ist defekt, was sich aber nur bei warmen Zustand zeigt. Die dann teilweise viel zu hohe Spannung hat die WiFi-Frontends zerstört.
Chips wies daraufhin, dass zuerst RX stirbt, dann TX, weshalb alle Geräte die Fritzbox sehen, aber keiner eine Antwort von ihr bekommt.
Zuerst dachte ich der Fehler sei bei dieser nicht vorhanden, da die Spannung sehr sauber ist, wie man aber in einem der letzteren Beiträge von mir sehen kann, sind die 3,3V teilweise auf 4,8V gesprungen bei warmen Zustand.
Ich warte nun auf die Ersatz-Frontends und werde diese dann bei beiden Boxen tauschen und sehen ob sie dann wieder funktionieren.
Kurzer reminder: Ich hatte noch eine zweite 7590 für 30€, angeblich i.O., geschossen die ebenfalls dieses Problem hatte.
Da habe ich die Spannungsregler getauscht -> WiFi weiter defekt. Frontends getauscht -> Sofortige Besserung, läuft 1a.
Bei meiner habe ich scheinbar einen Fehler gemacht, hier ist das WiFi nun komplett tot, weshalb ich vermute einen der ICs nicht richtig aufgelötet zu haben o.Ä. und wollte sie noch mal runterlöten, alles neu verzinnen und neu auflöten. Dazu bin ich aber bisher noch nicht gekommen.
Es ist auf jeden Fall eine Sauarbeit und ohne PCB Heizung kommt man da fast nicht weiter, nur Heißluft hat bei mir nicht gereicht.
Ich brauchte von unten Hitze und dann mit einer Heizluftstation von oben den IC runtergelötet.
Die Spannungsregler ließen sich sehr gut tauschen mit Heißluft. Ich denke aber, dass die allein nicht reichen, wenn das WiFi bereits Symptome zeigt.
Aktuell habe ich aber eine geliehene 7590 AX2 und bekomme demnächst FTTH, weshalb dann eine 5690 ins Haus kommt - ob ich also die defekte 7590 noch repariere kann ich nicht sagen, gebrauchen könnte ich sie schon.
Es ist auf jeden Fall eine Sauarbeit und ohne PCB Heizung kommt man da
fast nicht weiter, nur Heißluft hat bei mir nicht gereicht.
Ich brauchte von unten Hitze und dann mit einer Heizluftstation von oben
den IC runtergelötet.
reine Übungssache - mach mal ein paar hundert, dann wirds einfacher...
zu den Frontends: die beiden für 2,4GHz sind mMn für die Streams - ich
denke, die machen 2 Streams mit 160MHz Bandbreite oder 4 mit 80MHz;
man sieht es auch daran, dass je 2x RX und TX in ein Frontend gehen;
bei 5GHz sind es immer 4 Streams - 4 getrennte Frontends
Haupt und Gast sind nur logisch voneinander getrennt, da werden eben mehrere SSIDs ausgestrahlt, warum AVM keine zusätzlichen erlaubt ist mir ohnehin ein Rätsel, wäre für IoT sehr nützlich zumindest ein weiteres.
Asus erlaubt seit vielen Jahren etwa 3 Gäste.
Die 7590 hat ja keine 160MHz sondern 80+80Mhz im 2,4GHz WLAN, daher die beiden SOCs. Macht einen kleinen aber feinen Unterschied.
Jeder der beiden SOCs übernimmt somit ein 80MHz Band.
Ergänzend vielleicht noch, jede zusätzliche SSID, die abgestrahlt wird, benötigt etwa 3% des Funkspektrums/Bandbreite, daher sollte man das auch nicht übertreiben, aber 3-4 SSIDs sind schon sinnvoll und ohne nennenswerte Einbußen zu realisieren (<10%).
Moin
ich habe auch eine Fritzbox 7590 AX.
Das Ding ist etwa 1,5 Jahre alt.
Habe keine Probleme mit der, außer wie bei Euch beim WLan.
Lade ich kleine Datenmenge runter alles OK.
Aber sobald ich die Grimzek-Tierfilme in großer Menge herunterlade hängt sich das WLan auf. PC sagt Wlan da, aber kein Internet. Manchmal blinkt auch eine LED in rot an der Box.
Was tun ?
Einschicken und Tagelang kein Internet.
Neukaufen und evt. der gleiche Fehler.
Liefert AVM auch Vorersatz ?
Und wer erstattet mir den Zeitaufwand für eine Neuinstallation ?
4 Repeater ( teils in Reihe ) in Mesh ist nun mal nicht ohne im großen Haus.
a) der Fehler bezieht sich auf die 7590, nicht auf die 7590AX
b) Info-LED rot bedeutet: seit xxmin keine Internetverbindung
ich würde eher vermuten, du hast ein Problem mit dem DSL, kann zwar die FB sein als Ursache, aber eher seltener (zumindest wenns zeitweise geht)
einfach mal ne Box leihen und testen
p.s. die Fehler sollten unter - System - Ereignisse drinstehen
Das Problem (wie bei mir auch) tritt ausschließlich bei der 7590 (Non-AX) auf. Auch da gibt es dann einen Schnitt bei den Revisionen bei denen die Bestückung sowie das Boarddesign geändert wurde.
Lade ich kleine Datenmenge runter alles OK.
Aber sobald ich die Grimzek-Tierfilme in großer Menge herunterlade hängt
sich das WLan auf.
Das Fehlerbild der defekten Boxen sieht ganz anders aus. In einem Abstand von mehr als 10-20cm von der Box entfernt, hat man überhaupt kein 2,4Ghz Wlan mehr.
Ich denke, dein Fehler liegt nicht an der FB sondern am Endgerät.
Und wer erstattet mir den Zeitaufwand für eine Neuinstallation ?
Die 5 Minuten?! Du machst von deiner alten Fritzbox ein Backup und
spielst es in die neue ein... Das dauert keine 5 Minuten.
Holger R. schrieb:
4 Repeater ( teils in Reihe ) in Mesh ist nun mal nicht ohne im großen
Haus.
Ja üblich halt, 4 Repeater ist doch nicht viel. Ich habe hier zehn
Stück.
Fritzbox Update einspielen in 5 Minuten ist Ok.
4 Repeater in Mesh dauert schon mal erhäblich länger, die Dinger resten und neu einspielen, incl. dahin und herlaufen im Haus. Und bis die Dinger hochgefahren sind. Und das alles zweimal, Kopplung und Mesh.
HolgerR
Was willst du denn an den Repeatern einstellen umstellen?! An die musst du garnicht dran.
Bei Austausch der Box bleiben die Repeater völlig unangetastet. Das Mesh / Wlan wird bei rückspielen des Backups der Fritzbox genauso wieder aufgespannt wie es vorher war. Die "neue" Fritzbox ist nach Rückspielen Haargenau wie die alte. Das ist dann ein Drop-In-Replacement.
Das einzigste was sich ändert, solltest du es überhaupt nutzen, ist die MyFritz Adresse der Box, solltest du z.b. DynDNS via MyFritz-Domain nutzen.
Das Passwort für die Fritzoberfläche steht ja auf der Box hinten drauf (Du bekommst übrigens die pure Box, ohne jegliches Zubehör oder Papiere in einem braunen Karton geliefert), das wird natürlich benötigt um das Backup in die neue Box einzuspielen.
Wenn das Backup eingespielt ist, dann hat die Benutzeroberfläche das gleiche Passwort wie die alte. Meintest du die Kennung für DSL (Anbieter), WLAN, VPN o. ähnliches: Das wird durch das Backup genauso wieder hergestellt wie sie in der alten war. Wie gesagt der einzigste Unterschied dann zur alten ist ausschließlich die MyFritz Adresse da diese sich aus der MAC des WAN errechnet. (abcdefghijkl12345.myfritz.net z.b.)
Aber.. aber das ist doch, unten auf der Fritzbox drauf geklebt!
Owei, halte dich doch einfach raus oder LIEß bevor du irgendwelche dummen Kommentare raushaust!
Der TO hat vier Repeater, sicherlich auch einige Endgeräte - es geht darum die neue Box mit den Daten der alten zu füttern und ob die Repeater neu angelernt werden müssen.
Das Wlan Passwort welches unten auf der Fritzbox steht ist genau so lange gültig wie das Backup aufgespielt ist - danach ist selbstverständlich das alte WLAN Passwort, aus der alten Fritzbox, aus dem Backup auf der neuen Fritzbox.
(Sowieso, das WLAN Passwort welches unten auf der Box steht ist zur Ersteinrichtung gedacht, nicht für Dauerbetrieb - so mal am Rande! Wir alle kennen noch das Speedport Desaster mit den errechenbaren Passwörtern anhand der MAC!)
Evtl. braucht er das WLAN, um bei der neuen Fritzbox das Backup der alten zu laden. Es soll tatsächlich Menschen geben, die keine LAN-Kabel mehr besitzen bzw. nur noch Endgeräte, die keinen LAN-Anschluss mehr haben.
Und dann ist die Aussage natürlich richtig, daß man das Default-Passwort für das WLAN unten auf der Box aufgedruckt findet.
Und wenn man so wie HolgerR das Passwort nie geändert hat, ergo keiner das Passwort auswendig kennt (ändere ich übrigens auch nicht mehr in Frauenhaushalten) wird das nix mit dem Drop-in Replacement, da der Aufkleber nicht mehr stimmt.
Und was soll er damit? Den Aufkleber abfummeln, das Passwort ausschneiden und auf die neue Box kleben? Oder vielleicht doch das Passwort einfach ändern... einfach mal nachdenken!
Oder vielleicht doch das Passwort einfach ändern... einfach mal
nachdenken!
Hättest du den Thread gelesen, dan wüsstest du das er das EBEN nicht machen will. Er will nicht alle Repeater ändern, er will nicht alle Clients ändern. Oh man echt... Geh bitte einfach! Danke!
Genau, dann hat er die Fritzbox mit anderem Aufkleber, aber das Passwort des alten Aufklebers mit dem Backup eingespielt. Dann kann Holger mit seinem Drop-In Replacement ja rundum zufrieden sein. Arbeitest Du zufällig in einem Call-Center? Dann kann ich verstehen dass die Kunden von Dir genervt sind.
Was verstehst du daran nicht?! Ganz ernsthaft... Was verstehst du nicht? Ich erkläre es dir ganz langsam, ich mal dir aber echt kein Bild - weil langsam isses mir echt zu blöd!
Sollte er das Passwort bis heute nicht geändert haben. Dann steht das bei ihm, aktuell, auf seiner Fritzbox drauf. Seine neue Fritzbox kommt, die steckt er einfach in die Steckdose und meldet sich auf dem WLAN der neuen Box an. Bis jetzt verstanden??
Dort spielt er das Update der alten Box ein. Okay... Verstanden?!
Nun rebootet die neue Fritzbox. Ist sie hoch gefahren macht er sie aus und zieht den Stromstecker. Bist du noch dabei? Oder hast du schon den Faden verloren?
Er baut die alte Fritzbox ab und Stöpselt die neue Fritzbox an die gleichen Kabel der alten.
Er startet die neue Fritzbox
Alles funktioniert genauso wie vorher, den Geräten den das alte WLan bekannt waren kommen auf natürlich auf die neue Fritzbox drauf, da ja das alte WLAN (SID/PW) auf der neuen Box ist.
Okay soweit?
Nun nimmt er sich einen Zettel (Papier und Stift, du weißt schon) zur Hand und notiert sich von der alten Fritzbox (die er ja gerade abgebaut hat und in den Händen hält) die Zugangsdaten - die kann pappt er sich einfach unter die neue Fritzbox drunter, oder legt sie in nen Ordner, oder steckt sie in ne Kaffeetasse oder was auch immer!
Hast du es endlich verstanden?
Der Aufkleber da unten dran interessiert doch nur am Einrichten und bei Full-Reset. Danach isses doch Scheissegal! Danach sollte man eh die Zugangsdaten geändert haben und auf'n Zettel! Ich weiß, du richtest das deinen Kunden so ein, ganz großes Kino! Ganz toll...
Dank für Eure Antworten.
Eigentlich hätte ich die Box schon lange tauschen sollen.
Habe meine Tabletten aber nicht genommen.
Lieber 10 mal in den Keller laufen und die Box reseten.
Trotzdem Danke. HolgerR
