Sind das zwei getrennte Schalter, so daß Du an den Signallampen-N getrennt ran kommst?
Sind das Installationsschalter, d.h. der Lampen-L ist fest mit dem Schalterausgang verbunden?
Ich suche nach eine Lösung auf dem Schaltunsniveau die die unabhängige
Ansteuerung zweier 230V Signallampen über die selbe Ader zulässt.
Du meinst, du willst zusätzlich zur bestehenden Schaltung auch noch zwei weitere Signal-Lampen ansteuern, aber unabhängig vom Schalt-Zustand der vorhandenen Schaltung?
Falls ja: Dann wirst du wohl Signale auf die Netzspannung auf modulieren müssen, so wie Powerlan es tut. Das würde ich allerdings nur machen, wenn sonst jemand sterben muss.
Die Schalter haben aber jeweils noch eine 230V (LED mit Vorwiderstand)
zur Zustandssignalsierung.
Ich suche nach eine Lösung auf dem Schaltunsniveau die die unabhängige
Ansteuerung zweier 230V Signallampen über die selbe Ader zulässt.
Ich verstehe das Problem bzw. die Frage nicht.
Zwei Zustände über eine Leitung hast Du ja schon seit Jahren gelöst.
Die Signallampen der Schalter sind doch noch auf der Seite vor der Leitung mit "der fehlenden Ader", d.h. da kann man signalisieren, ohne über die gleicher Ader zu müssen.
Wenn Du auch eine Signalisierung auf der anderen Seite willst, brauchst Du die Signallampen doch nur parallel zu den "Verbrauchern" (hast Du ja als Spule gezeichnet) zu schalten. Oder flackert Dir das zu doll?
Schreib' am besten mal genau, wo jetzt eigentlich das Problem liegt.
Falls ja: Dann wirst du wohl Signale auf die Netzspannung auf modulieren
müssen, so wie Powerlan es tut. Das würde ich allerdings nur machen,
wenn sonst jemand sterben muss.
Nutze bereits trickschaltungen um die Aderzahl zu reduzieren, momentan Schaltsignal hin und LED info zurück über je einen Draht pro Taster. Nun habe ich einen Fall wo ich das für zwei Tasten und zwei LED zurück über eine Ader echt brauchen könnte... vielleicht hat ja noch jemand ein AS im Ärmel, so mein Gedanke.... :-)
Ach so,
Du möchtest nicht die Schalterstellung über die LEDs signalisieren sondern brauchst zwei völlig unabhängige Rückmeldesignale??
Dann fällt mir leider keine simple Lösung ein.
Wenn es nicht stört, dass die LED während des Drücken des Tasters dunkel ist, dann sehe ich da eine Möglichkeit. Man müsste die Bauteile allerdings auf das verwendete Relais abstimmen. Die Meldekontakte würden dann einen Lastwiderstand parallel zur Relaisspule schlalten, und das ließe sich auf Tasterseite einigermaßen einfach detektieren.
Schaltplan kann ich dir im Moment leider nicht zeichnen, bin unterwegs.
Du könntest mal testen bei welcher Spannung die Relais sicher abfallen, das ist ja bei Relais mit 230VAC Spule leider nicht aus dem Datenblatt zu entnehmen.
Hallo Dennis,
entschuldige, aber dein Gemälde ist doch schon Murks.
Die schwarzen Klötze-, sind das Induktivitäten, Relaisspulen oder was?
Die "Schalter" sollen handbetätigte Schalter oder Relaiskontakte sein?
Wo sind die Lampen?
Bei diesen Vorgaben kannst Du wirklich nur auf einen "Geistesblitz" hoffen.
Die zwei Lasten schaltest Du wie bisher über die Dioden.
Die anderen zwei Lasten schaltest Du über die Phasenverschiebung gegenüber der Phase. C und L wird so gewählt, dass so um die 30V an den Relais abfallen. Wenn Du auf der gegenüberliegenden Seite eine Wheatstonsche Brückenschaltung mit L und C machst, dann kannst Du mit der Differenz ein empfindliches DIL-Relais 12V damit schalten.
Bei Ansicht des Spannungsabfalles an der Drossel lassen sich die Signale unterscheiden. Das Signal der Drossel geht aber wesentlich schlechter als das des Kondensators. Die Stufe der Relais kann man noch mit einem Kondensator fuer AC überbruecken.
D.h. ohne etwas zusätzliche Elektronik geht es nicht für die zusätzliche zweite Leuchte.
Schaltung.png
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