USB-Leitungen u. USB-Adapter werden auf 3, 5 oder 10 Ohm Widerstand getestet

Bulli schrieb:

Datenblatt - Contact resistance: 3MOhm Max:

3 Megaohm ist aber auch mal ne Ansage...

Bulli schrieb:

Bis z. B. 3 Ohm Widerstand sind Verlängerungen bzw. Adapter in Ordnung. Darüber nicht. Es besteht also gar kein Wille die Verlängerungen oder Adapter möglichst niederohmig zu halten.

Du könntest den Grund entdeckt haben, warum Smartphone-Hersteller in die Bedienungsanleitung schreiben, dass man zum Laden das mitgelieferte Kabel nehmen soll. Mit anderen USB-Kabeln dauert es länger.

Was schreibt denn das USB-IF in seinen Standards für die Kabel vor?

Sind die von Dir getesteten Kabel explizit als Standardkonform spezifiziert?

Es gibt z.B. viele Kabel die extra das USB-Logo auf dem Stecker weglassen. Denn das ist ein geschütztes Markenzeichen was der Hersteller nur mit Genehmigung des USB-IF nutzen darf. Und das ist natürlich von Einhalten des Standards (und Zahlung von Mitglieds- und Testgebühren) abhängig.

Manche Hersteller kümmern sich aber nicht drum und packen das USB-Logo auch drauf obwohl da nie irgendwas getestet oder zertifiziert wurde.

Wenn du schon die USB Specs zitierst dann bitte auch richtig: Die 4.75V gelten nur für Low Power (max 100mA) bei Hi Power(bis 500mA) sind es 4.4V. (USB1.1 bez USB 2.0 Spec). Das schaffen alle Kabel. Hubs habe ich noch nie mit Verpolungsschutz Dioden gesehen. Max ist da eine Diode in Sperrrichtung drin die bei Verpolung eine Sicherung auslöst. Es liegt also an den Hi Power Devices wenn diese bei 4.4V nicht korrekt funktionieren.

Gerd E. schrieb:

Was schreibt denn das USB-IF in seinen Standards für die Kabel vor?

Sind die von Dir getesteten Kabel explizit als Standardkonform spezifiziert?

Früher (USB 2.0 von 2000-04-27) waren Verlängerungskabel explizit verboten, mit den höheren Datenraten sollte das erst recht gelten:

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6.4.4 Prohibited Cable Assemblies

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USB is optimized for ease of use. The expectation is that if the

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device can be plugged in, it will work. By specification, the

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only conditions that prevent a USB device from being successfully

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utilized are lack of power, lack of bandwidth, and excessive

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topology depth. These conditions are well understood by the system

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software. Prohibited cable assemblies may work in some situations,

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but they cannot be guaranteed to work in all instances.

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 • Extension cable assembly

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A cable assembly that provides a Series “A” plug with a series “A”

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receptacle or a Series “B” plug with a Series “B” receptacle.

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This allows multiple cable segments to be connected together,

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possibly exceeding the maximum permissible cable length.

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 • Cable assembly that violates USB topology rules

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A cable assembly with both ends terminated in either Series “A”

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plugs or Series “B” receptacles. This allows two downstream ports

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to be directly connected. Note: This prohibition does not prevent

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using a USB device to provide a bridge between two USB buses.

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 • Standard detachable cables for low-speed devices

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Low-speed devices are prohibited from using standard detachable

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cables. A standard detachable cable assembly must be

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high-/full-speed. Since a standard detachable cable assembly is

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high-/full- speed rated, using a long high-/full-speed cable

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exceeds the capacitive load of low-speed.

@Gerd E.

Leitungen mit dem USB Full-Speed Logo auf den Steckern sind mir nicht geläufig.

Aber eine gute Idee nochmal nach dem USB-Standard zu suchen.

Der USB-Standard revision 2.0 (April 27, 2000) - Kapitel 7.2.2 Voltage Drop Budget:

• https://wcours.gel.ulaval.ca/GIF1001/old/h20/docs/USB_20.pdf

Für High-Powered Hub (Host or external powered Hub) gilt für die Ausgänge:

• 4.75V bis 5.25V
• Stromabgabe 0-500 mA.
• Daran angeschlossen werden darf ein Kabel. An einer Durchleitung (Kontakte und Leiter) darf maximal 0,125V abfallen. Für Plus und Minus zusammen 0,25 Volt. Das angeschlossene USB-Gerät bzw. -Hub muss also mit 4,5V noch arbeiten.

Für Low-Powered Hub (Bus powered Hub) gilt für die Ausgänge:

• 4,4V bis 5,25V,
• Stromabgabe unspezifiziert, aber deutlich geringer als oben.
• Leitungen dürfen höchstens 0,0125 Volt Spannungsabfall aufweisen. Also 0,025 Volt für Plus und Minusleitung beim Kabel oder Adapter. Das daran angeschlossene USB-Gerät muss mit den verbleibenden 4.35 Volt störungsfrei funktionieren.

Interessant:

• Hubs müssen noch mit ca. 4,4 bis 4,5 Volt arbeiten.
• Geräte mit geringem Stromverbrauch arbeiten noch bei knapp unter 4,35 Volt.
• Die Werte gelten für alles zwischen Hub Ausgang und Geräte- bzw. Hub-Eingang. Für Kombinationen aus Leitungen und Adaptern gelten die Werte für den gesamten Strang aus Leitung und Adapter. Das macht die Prüfgrenzen von 3 bis 10 Ohm bei Verlängerungen und Adaptern noch absurder.

= = = = = = = Artikel: John Betten, Power Tips: Don't let a drooping USB voltage slow down your charger

• https://www.ti.com/document-viewer/lit/html/SSZTBZ8

Reale Werte für USB-Adapter und -Verlängerungen:

• Ein Kontakt: 30 Milliohm (andere Quellen: etwa 10 Milliohm)
• Ein Meter 24AWG: 83 Milliohm (andere Quellen: 50-100 Milliohm)

Die Versorgungsleitungen Plus und Minus an einem 1 Meter langen Kabel haben insgesamt 4 Kontakte und 2 Meter 24AWG. Insgesamt 0,286 Ohm. Bei 500 mA Versorgungsstrom ergibt das nur 0,143 Volt Spannungsabfall. Maximal 0,25 Volt ist erlaubt (s. oben), also "In Ordnung".

Was hier nicht berücksichtigt wird, sind die Messerkontakte der Stecker bzw. Kupplungen, die durch die Leitung stechen. Vermutlich wurden verlötete Übergangsstellen vorausgesetzt.

Viele Grüße

Bulli schrieb:

Für Low-Powered Hub (Bus powered Hub) gilt für die Ausgänge:

• 4,4V bis 5,25V,
• Stromabgabe unspezifiziert, aber deutlich geringer als oben.
• Leitungen dürfen höchstens 0,0125 Volt Spannungsabfall aufweisen.

Fast richtig: Ein buspowert Hub muss max 4*100mA liefern können (4 Ports). Das ergibt zusammen mit dem Hubchip die vielzitierten 500mA Upstream. Der Hub ist also ein Hipowerdevice. Hubs mit mehr als 4 Ports müssen immer selfpowerd sein sonst sind Sie nicht spec Konform.

Bulli schrieb:

Leitungen mit dem USB Full-Speed Logo auf den Steckern sind mir nicht geläufig.

Auf den USB-A-Steckern ist bei konformen Kabeln das generische USB-Logo auf der Oberseite drauf, kein spezielles für den jeweiligen Standard.

Zumindest ist das mein Wissenstand, USB ist komplex geworden und es kann sein dass das mittlerweile komplizierter geworden ist.

Gibt auch namhafte Hersteller, die Qualität liefern und 30 Jahre Garantie. https://oehlbach.com/usb-type-c-kabel/primus-cc-d1c9531

Muss man halt überlegen, ob das den Preis wert ist.

Peter schrieb:

https://oehlbach.com/usb-type-c-kabel/primus-cc-d1c9531

Das übliche Schlangenöl. Zitat:

• Perfekt für Audioübertragungen, DACs, Externe Kopfhörerverstärker, etc.
• HPOCC®-Kupferleiter für reine, verlustfreie Signalübertragung
• Dreifache Abschirmung gegen Störungen für perfekte Audioqualität
• 24kt vergoldete Kontakte
• Audiostreaming

Ja, Oehlbach kann gute Kabel, aber sowas ist einfach nur blabla.

Bulli schrieb:

Es besteht anscheinend wenig Wille die Verlängerungen oder Adapter möglichst niederohmig zu halten.

wird ja auch nicht einfach wenn man nicht nur kein Gold mehr verwenden will sondern auch noch Blumendraht als Leitung genommen wird.

Halte mal einen Magnet ans Kabel...

Thomas Z. schrieb:

Bulli schrieb:

Für Low-Powered Hub (Bus powered Hub) gilt für die Ausgänge:

• 4,4V bis 5,25V,
• Stromabgabe unspezifiziert, aber deutlich geringer als oben.
• Leitungen dürfen höchstens 0,0125 Volt Spannungsabfall aufweisen.

Fast richtig: Ein buspowert Hub muss max 4*100mA liefern können (4 Ports).

Danke für die Ergänzung. Es muss nur der maximale Spannungsabfall eingehalten werden.

Gerd E. schrieb:

Auf den USB-A-Steckern ist bei konformen Kabeln das generische USB-Logo auf der Oberseite drauf, kein spezielles für den jeweiligen Standard.

Ja, dieses Logo ist hier auf allen Verlängerungen und Adaptern. Auch auf der oben zitierten Leitung von 60 cm Länge mit vergoldeten Kontakten und doppelter Schirmung mit 3,85 Ohm auf beiden Versorgungsleitungen zusammen.

Ich habe einen USB Hub mit fest angelöteter Zuleitung. Diese macht ihn unfreiwillig "kurzschlussfest".

Bulli schrieb:

Hallo zusammen,

vor Kurzem stolperte ich in Datenblättern über hohe Durchgangs- und Kontaktwerte bei USB-Verlängerungen und USB-Adaptern.

Wo ist die Frage?