Verdrahtung wie Anschlüsse der Bauteile mehrmals überprüft.
Der Rv vom LM385-1.2 ist mit 3,3K angegeben. Hier wird eine Spannung von 3,16V diekt am LM385 gemessen. FB vom LM385 wurde schon auf Masse gelegt, ohne Ergebnis.
Wird der Rv auf 22,3K erhöht, mißt man eine Spannung von 1,234V
Meßwiderstände wurden mit den gewünschten Ausgangs-Meßströmen neu berechnet (annähernd gleiche Ergebnisse) und verbaut.
Ausgangsströme bei unterschiedlichen LED`s (rot, blau...) 2-20mA wie folgt gemessen:
Vorgesehene Meßpunkte für 0,5-1-2-2,5 5-10-15-17-20-25-30-40 mA.
Könnte man da bitte einmal drüberschauen.
Den Ersteller des Schaltplanes schon angeschrieben. Herr Hintze hat bis dato nicht geantwortet, wie auch auf seiner Seite angegeben, daß er keine Zeit wie Motivation diesbzgl. hat.
Würde ich KEINESFALLS so bauen. Das Problem ist, dass im Verpolungsfall 9V an der LED anliegen. Das liegt weit über der erlaubten maximalen Rückwärtsspannung vieler LEDs. Das süffisante Problem ist, dass die LED dadurch "nur" vorgeschädigt werden kann, ggf. nur ein paar Betriebsstunden Lebenszeit beschieden sind. D.h. direkt nach dem Test merkt man es nicht (gibt aber auch LEDs, insbesondere Power-LEDs, die sind sofort hinüber)
Ich kenne einen konkreten Fall, wo ein solcher LED-Tester eingesetzt wurde und reihenweise LEDs nach Wochen ausgefallen sind (beim Kunden)
Problemlösung: Spannung auf ca. 4V begrenzen, das ist mit den meisten LEDs konform.
Die Eingangsspannungen die der LM358 verarbeiten soll,
sollten nicht so dicht an den Rails liegen, besser in
der nähe der halben Betriebsspannung.
Probiere das mal aus und berichte.
20mA schafft ein LM358 direkt, der braucht keinen BS170 dafür, zudem wurde die zusätzliche Verstärkung die der MOSFET bringt nicht kompensiert, deine abweichenden Messwerte könnten also durch Schwingung der Regelung verursacht werden, miss den Strom per Oszilloskop.
Zudem stellt sich die Frage, warum man LED mit einem so genauen Konstantstrom 'testen' solle, es reicht doch wohl ein geht/geht nicht per Vorwiderstand denn die Helligkeit misst sowieso niemand.
Das Problem ist, dass im Verpolungsfall 9V an der LED anliegen
Das kommt dazu. Und ohne LED reisst der LM358 voll auf, dann schliesst man die LED an und bis der LM358 reagiert hat man erst mal nur 61 Ohm als Strombegrenzung, also z.B. 2.1V LED bekommt 110mA ab.
Eine 5V Quelle mit einem 1k5 und einem 150 Ohm Widerstand sollte zum LED Teat doch reichen.
Wie müßte ein Led-Tester aussehen, der auch Led-Arrays (mehrere in Reihe geschaltete Leds) testen könnte und dabei das Problem der zu hohen Rückwärtsspannung an der Led umgeht?
Wie müßte ein Led-Tester aussehen, der auch Led-Arrays (mehrere in Reihe
geschaltete Leds) testen könnte und dabei das Problem der zu hohen
Rückwärtsspannung an der Led umgeht?
Dazu müsste der Tester zunächst erkennen können, ob jetzt eine Led verpolt an den Messklemmen hängt, oder 10 Leds in Reihe richtig gepolt.
Wenn du das Problem gelöst hast, dann kann man mit der Info die Prüfspannung/Strom per Transistor durchschalten.
Lösungsansatz: Kleine µC Schaltung, die ein strombegrenztes Rechtecksignal variabler Spannung an die Led anlegt und falls in beide Richtungen kein Strom fließt, die Spannung erhöht bis Strom fließt.
Anzeige welche Seite die Anode ist, und welche Durchlassspannung die Led(s) hat/haben.
Start der Messung manuell über separaten Start Taster, damit beim Anklemmen der Led(s) keine unzulässig hohe Spannung an den Anschlüssen anliegt.
Lösungsansatz: Kleine µC Schaltung, die ein strombegrenztes
Rechtecksignal variabler Spannung an die Led anlegt und falls in beide
Richtungen kein Strom fließt, die Spannung erhöht bis Strom fließt.
Anzeige welche Seite die Anode ist, und welche Durchlassspannung die
Led(s) hat/haben.
Gerät entspricht der Niederspannungsverordnung?
Wo ist die Zugentlastung der Netzzuleitung. Warum keine Sicherung auf der Primärseite?
Mit Klebeband kommt das so nicht durch die CE-Prüfung.
Derf a bisserl mehr sei.
20mA schafft ein LM358 direkt, der braucht keinen BS170 dafür, zudem
wurde die zusätzliche Verstärkung die der MOSFET bringt nicht
kompensiert, deine abweichenden Messwerte könnten also durch Schwingung
der Regelung verursacht werden, miss den Strom per Oszilloskop.
Zudem stellt sich die Frage, warum man LED mit einem so genauen
Konstantstrom 'testen' solle, es reicht doch wohl ein geht/geht nicht
per Vorwiderstand denn die Helligkeit misst sowieso niemand.
Die Überlegung war die, daß ein Freund von mir jede Menge LED der unterschiedlichsten Typen in einer Kiste hat und diese mittels Rv`s in Verbindung mit einem Instrument selbst durch- überprüfen möchte.
Für mich war das eine kleine Bastelei, die anscheinend in die Hose ging.
Falls diese Schaltung zum Leben erweckt werden kann, hätte ich für mich ein zweites Gerätchen gebaut.
Es geht mir rein um Beschäftigung und Spaß an der Sache.
Gerät entspricht der Niederspannungsverordnung?
Wo ist die Zugentlastung der Netzzuleitung. Warum keine Sicherung auf
der Primärseite?
Mit Klebeband kommt das so nicht durch die CE-Prüfung.
Derf a bisserl mehr sei.
ciao
gustav
Richtig Gustav,
der Einbau ist in einem metallischem Gehäuse geplant.
Durchführung der Netzzultg. incl. Zugentlastung erfolgt auf der Rückseite, wo sich auch der Sicherungshalter für die 230V Seite befindet.
Um nicht auch hier eine gewischt zu bekommen (berufl. genug davon kosten dürfen), wurde für den Test, der sich auszuarten scheint, ein Isolierband als Abdeckung in Betracht gezogen.
Falls der Tester sich als Totgeburt erweist, hat sich das dann eh erledigt.
Pin1 des BS170 ist Drain, und ist auf deinem Board mit Pin2 des OPs
verbunden. Pin2 sollte aber laut Schaltplan mit Source verbunden sein.
Da hat sich der Schaltungsentwickler eine mords Gaudi ausgedacht, als er die Anschlüsse D+S anhand seiner Zeichnung vertauschte.
Der Rv des LM385 scheint auch nicht 3,3K zu sein.....
Ein Schelm, der ......
Auf Halde habe ich unter anderem noch Hunderte Trafos der unterschiedlichsten Typen.
Etliches aus meinen Beständen schon verschenkt, es wird nicht weniger.
Unterschiedliche Adapter auch noch jede Menge da, die ich bevorzugt bei Basteleien einsetze, die verschenkt werden. Direkte Netzanschlüsse sind da nix!
Lösungsansatz: Kleine µC Schaltung, die ein strombegrenztes
Rechtecksignal variabler Spannung an die Led anlegt und falls in beide
Richtungen kein Strom fließt, die Spannung erhöht bis Strom fließt.
Anzeige welche Seite die Anode ist, und welche Durchlassspannung die
Led(s) hat/haben.
Mein Problem unter anderem:
Keinerlei Ahnung vom Programmieren.
Meine Frage war: welche Spannung misst du über dem LM385, wenn der LM358 ausgesteckt ist?
Und probier doch mal, was im DB bei den Layout Guidelines angeführt ist.
BTW: der DCDC ist schon richtig technischer Overkill. Ein passender Trafo hätte es auch getan, denn eine 9V-Batterie hat ja auch nur kurz im Leben tatsächlich 9V.
Meine Frage war: welche Spannung misst du über dem LM385, wenn der LM358
ausgesteckt ist?
ohne LM358 1,202V direkt über dem LM385
mit LM358 liegen jetzt 1,178V an
Und probier doch mal, was im DB bei den Layout Guidelines angeführt ist.
BTW: der DCDC ist schon richtig technischer Overkill. Ein passender
Trafo hätte es auch getan, denn eine 9V-Batterie hat ja auch nur kurz im
Leben tatsächlich 9V.
Vollkommen richtig!
Da ich aber etliche von den Dingern da habe ...
Ganz ehrlich? Die Idee von Harald ist die beste Idee im ganzen Faden.
Und wieder dazugelernt!
Diese "meine" Schaltung ist in der Tat nicht das Wahre.
Platine bereits so weit noch brauchbare Teile ausgelötet und der Rest in die Tonne.
Werde mich an Harald seiner Idee halten und neu anfangen.
(Hatte ich vorher auch so praktiziert, wollte halt mal was "Schickes" bauen, was in die Hose ging)
Danke wieder allen, die mich tatkräftig unterstützt haben - merci
Das sind nicht besonders geschickt gewählte Werte. Zwischen 2-2,5mA oder 15-17-20mA wirst du kaum einen Unterschied sehen bzw. an der LED messen können. Wenn man schon 12 Stufen zur Verfügung hat, dann sollte man besser eine logarithmische Stufung über einen möglichst großen Bereich machen, der aber dabei auch sinnvoll für das Testobjekt ist. Naheliegend wäre hier eine Stufung: 10µ 20µ 50µ 100µ 200µ 500µ 1m 2m 5m 10m 20m 50m. Noch etwas besser wäre 10µ 22µ 47µ 100µ 220µ 470µ 1m 2,2m 4,7m 10m 22m 47m. Damit bekommt man immer das gleiche Stromverhältnis bei jedem Umschalten des Stromes und das über einen großen Bereich von 1:5000. Man kann so prima Kennlinien der LEDs aufnehmen oder die Übertragungsfunktion von Optokopplern messen o.ä..
Eine dafür geeignete einfache Schaltung habe ich mal angehängt. Es werden nur 11 Stellungen am Schalter benutzt, der Widerstand für die 12. Stellung (10µA) wird nicht geschaltet. Ein paar Werte habe ich schon eingetragen, die fehlenden Zwischenwerte kann man leicht ausrechnen oder ausmessen. Die grüne LED ist das Testobjekt.
In meiner LED Kiste liegt eine 3V Lithium Knopfzelle zum Testen. Der
nötige Widerstand befindet sich in der Knopfzelle.
Je nach Güte können die zu Anfang recht hohe Ströme liefern. Und weiße
LEDs lassen sich damit (je nach Typ) auch nicht testen, da Uf ca. 3.5V
Frisch können die tatsächlich unzulässige Ströme liefern, gebrauchte Chinesen verwenden. Was die Uf angeht, habe ich bei kleinen LEDs Deine 3,5 Volt noch nie gesehen.
Auf ausgebaute Knopfzellen stecke ich immer eine weiße LED und lasse die auf dem Tisch liegen, die glimmt noch wochenlang bis herunter zu etwa. 2,5 Volt.
Oh weh, was für eine schwachsinnige Stromversorgung, anständig ist daran garnichts.
Einzig sinnvoll ist die simpel aufgebaute Stromquelle. Anstatt des LM385 verwendet man eine alte dunkelrote LED - so habe ich früher etliche Stromquellen gebaut. Die ist zwar nicht hochstabil, aber würde Eppeleins Gebilde noch retten, was er sicher nicht bei Frost oder im Backofen betreiben wird.
Wieviel hunderte LEDs testet Ihr eigentlich pro Tag? Ich habe ein Labornetzteil und schnell einen Widerstand zur Hand, aus unerfindleichen Gründen funktionieren meine LEDs damit.
Oh weh, was für eine schwachsinnige Stromversorgung, anständig ist daran
garnichts.
Einzig sinnvoll ist die simpel aufgebaute Stromquelle. Anstatt des LM385
verwendet man eine alte dunkelrote LED - so habe ich früher etliche
Stromquellen gebaut. Die ist zwar nicht hochstabil, aber würde Eppeleins
Gebilde noch retten, was er sicher nicht bei Frost oder im Backofen
betreiben wird.
Wieviel hunderte LEDs testet Ihr eigentlich pro Tag? Ich habe ein
Labornetzteil und schnell einen Widerstand zur Hand, aus unerfindleichen
Gründen funktionieren meine LEDs damit.
Hmm, dieser einfache LED Tester hat jetzt in den 20 Jahren genau zwei Mal neue Batterien benötigt. Und LR44 sind jetzt nicht teuer....
Und die besondere Bauweise erlaubt das Testen von SMD LEDs ohne Klimmzüge, auch in der Schaltung.
Das sind nicht besonders geschickt gewählte Werte. Zwischen 2-2,5mA oder
15-17-20mA wirst du kaum einen Unterschied sehen bzw. an der LED messen
können. Wenn man schon 12 Stufen zur Verfügung hat, dann sollte man
besser eine logarithmische Stufung über einen möglichst großen Bereich
machen, der aber dabei auch sinnvoll für das Testobjekt ist. Naheliegend
wäre hier eine Stufung: 10µ 20µ 50µ 100µ 200µ 500µ 1m 2m 5m 10m 20m 50m.
Noch etwas besser wäre 10µ 22µ 47µ 100µ 220µ 470µ 1m 2,2m 4,7m 10m 22m
47m. Damit bekommt man immer das gleiche Stromverhältnis bei jedem
Umschalten des Stromes und das über einen großen Bereich von 1:5000. Man
kann so prima Kennlinien der LEDs aufnehmen oder die
Übertragungsfunktion von Optokopplern messen o.ä..
Eine dafür geeignete einfache Schaltung habe ich mal angehängt. Es
werden nur 11 Stellungen am Schalter benutzt, der Widerstand für die 12.
Stellung (10µA) wird nicht geschaltet. Ein paar Werte habe ich schon
eingetragen, die fehlenden Zwischenwerte kann man leicht ausrechnen oder
ausmessen. Die grüne LED ist das Testobjekt.
Servus Arno,
interessante Schaltung! - merci.
Werde ich in jedem Falle im Auge behalten und nachbauen.
Ach du Sche...e, dein Ätzbad hält aber nicht arg lang 😉
Kann Dich beruhigen.
Mit einem Liter Natriumper..... ätze ich unter anderem sehr viele Europlatinen.
Bei SMD hätte ich weniger CU-Angriffsfläche wegzuätzen, ganz klar.
Da ich jedoch ausschließlich bedrahtet unterwegs bin, ergibt sich für mich zwangsläufig ein größerer CU-Abtrag.
Da ich jedoch ausschließlich bedrahtet unterwegs bin, ergibt sich für
mich zwangsläufig ein größerer CU-Abtrag.
Das muss aber nicht unbedingt zwangsläufig so sein. Du kannst auch um jede Leiterbahn herum eine Aura bilden, so dass quasi eine Automasse entsteht, wie bei den echten Profis. Dadurch muss weniger Kupfer in Lösung gehen.
Naheliegend
wäre hier eine Stufung: 10µ 20µ 50µ 100µ 200µ 500µ 1m 2m 5m 10m 20m 50m.
Noch etwas besser wäre 10µ 22µ 47µ 100µ 220µ 470µ 1m 2,2m 4,7m 10m 22m
47m. benutzt, der Widerstand für die 12.
Stellung (10µA) wird nicht geschaltet. Ein paar Werte habe ich schon
eingetragen, die fehlenden Zwischenwerte kann man leicht ausrechnen oder
ausmessen. Die grüne LED ist das Testobjekt.
Servus Arno,
angegebene Werte von 10-470µ, sind die eher im µC-Bereich anzutreffen?
angegebene Werte von 10-470µ, sind die eher im µC-Bereich anzutreffen?
Dort, wo Strom gespart werden soll oder die LEDs nicht heller sein sollen und wegen ihrer hohen Effizienz eben nicht mehr Strom brauchen (Nachtlicht z.B.). Manchen Leuten sind 10µA...100µA durch eine LED schon zuviel:
Die Anwendung der Schaltung ist auch nicht auf LEDs beschränkt, man kann damit auch Dioden, Thermistoren, Optokoppler und sonstwas messen. Im Anhang mal ein Beispiel für die Messung des CTR von verschiedenen Optokopplern im Strombereich von 100µA...20mA.
Die Anwendung der Schaltung ist auch nicht auf LEDs beschränkt
Ich habe sogar mal mit einer ähnlichen Schaltung Induktivitäten bestromt und das Sättigungsverhalten, also die stromabhängige Induktivitätsänderung, parallel dazu an der Induktivität mit einem UT612 gemessen. Die Schaltung hat einen hohen differentiellen Ausgangswiderstand und ist sehr schnell, die hat die Messeung mit dem RLC-Meter nicht verfälscht.
Ich habe sogar mal mit einer ähnlichen Schaltung Induktivitäten bestromt
und das Sättigungsverhalten, also die stromabhängige
Induktivitätsänderung, parallel dazu an der Induktivität mit einem
UT612 gemessen.
Im anderen Thread hat "Eppelein" nach der komplementären Version mit TL431 der hier oben gezeigten Schaltung gefragt. Da die hier besser hinpasst, habe ich die angehängt.
LED-Tester_Schaltplan.jpg
(18 KB)
