Kennt jemand ein RTC-Modul mit RV-3032-C7? So ähnlich wie die beliebten DS3231-Module, nur besser?
Alldieweil ich nichts finde, würde ich eine eigene Platine bestücken lassen. Die hat aktuell viel Ähnlichkeit mit einem abgespeckten DS3231-Modul. Der Batteriehalter und/oder die Stiftleiten können wahlweise oben oder unten bestückt werden. Die Stiftleisten haben 33.0 mm Abstand, damit sollte sie ins Steckbrett und in eine metrische Mutterplatine passen.
Was sollte ich noch ändern, damit evt. jemand anders die auch gebrauchen kann?
Warum ist der BC847 falsch herum eingebaut und wozu soll er gut
sein?
Das ist eine Diode für arme Leute ;) Die macht Verpolungsschutz und vor allem verhindert sie, dass die Batterie geladen wird. Der RV-3032 kann nämlich Trickle Charge und Software hat Bugs.
Was sollte ich noch ändern, damit evt. jemand anders die auch gebrauchen
kann?
Ich stelle nur ein paar Fragen die mir im Kopf rumschwirren.
Warum nicht RV-3028-C7? Der braucht angeblich nur 45nA vs 160nA. OK, der andere hat einen größeren Temperaturbereich. Sonst noch Unterschiede? Sind aber wahrscheinlich Pin kompatibel (nicht nachgesehen da gerade am Handy).
Pullup würde ich auch noch am INT vorsehen.
Trickle Charge wäre trotzdem cool wenn man es nutzen könnte wenn man es bräuchte. Jumper/Solderjumper vorsehen?
Wenn man einen Elko als Spannungsquelle verwenden möchte macht es evtl Sinn 5V VCC zu ermöglichen weil dann 5V-1V1 Bereich möglich ist. Dann bräuchte man aber für 3V3 uC einen optionalen Pegelwandler.
Du meinst, ein verpolungssicherer Batteriehalter und 3 Schalter in Reihe sind genug? Alle TCM, BSM und TCR Bits stecken in nur einem Register... Außerdem: "hab' ich jetzt die Goldcap-Version???", weil:
Trickle Charge wäre trotzdem cool wenn man es nutzen könnte wenn man es
bräuchte. Jumper/Solderjumper vorsehen?
Wenn man einen Elko als Spannungsquelle verwenden möchte macht es evtl
Sinn 5V VCC zu ermöglichen weil dann 5V-1V1 Bereich möglich ist. Dann
bräuchte man aber für 3V3 uC einen optionalen Pegelwandler.
Der RV-3032 läuft natürlich auch mit 5V, denk dir einfach das 3.3V-Symbol im Schaltbild weg. Auf der Platine steht auch richtig "VDD".
Warum nicht RV-3028-C7? Der braucht angeblich nur 45nA vs 160nA. OK, der
andere hat einen größeren Temperaturbereich. Sonst noch Unterschiede?
Den würde ich sehr gerne nehmen, weil der direkt die Sekunden zählt (32-bit UNIX Time counter). Das spart einige Zeilen im Programm und ist die einzig vernünftige Methode. Nur wer noch einen 4-Bit uC benutzt, sieht das anders ;)
Nicht der Temperaturbereich, die Temperaturkompensation ist der entscheidende Unterschied, siehe Bild. Der 3028 schafft nur die schwarze Kurve.
"JPG nur für Fotos und Scans; Zeichnungen und Screenshots als PNG oder GIF. Siehe Bildformate." Da will man einmal brav sein, und dann ist's auch wieder verkehrt.
Hast du beim INT absichtlich keinen Pull-up vorgesehen?
Ja und Nein. Eigentlich gehören die I2C Pull-Up auch nicht auf das Modul, aber die Leute mögen das. So wie jetzt ist es nur inkonsequent. Der INT Pull-Up ist nämlich verloren gegangen, weil ich mit der Alarm-Funktion vom INT z.B. einen RPi einschalten möchte, siehe Bild.
Der schraffierte Teil gehört auf das Modul, R7 und K1 nicht. Leider kann man den INT dann nicht mehr "normal" nutzen, der Pull-Up geht dann zur falschen Spannung. Außerdem liefert eine normale CR2032 nicht genug Strom für ein normales Thyristor-Relais. Im Prinzip geht es sehr gut, aber...
Edit: Schon wieder vergessen: Die bunten Bilder von der Platine gibt es dank https://www.pcb-viewer.de/ -- Vielen Dank für diesen genialen Service!
Den würde ich sehr gerne nehmen, weil der direkt die Sekunden zählt
(32-bit UNIX Time counter).
Den finde ich auch sehr cool. Soweit ich weiß läuft der aber komplett unabhängig von den Datum Registern. D.h beim reinschreiben der Zeit musst du dir wieder Gedanken machen.
Dann sieh doch einfach noch einen optionalen vor. Wenn ich Platinen für mich mache überlege ich mir oft die Usecases wie ich die Platine später noch benutzen könnte. Wenn es dann noch Platz hat auf der Platine mach ich die Bauteile für diesen 2. Usecases noch mit drauf. Dann kann ich später entweder das Eine oder das Andere bestücken. Kostet nichts. Aber ich gebe zu es macht es teils etwas unübersichtlich.
Ich schreib dann im Schaltplan einfach dazu was für Usecase1 oder für Usecase2 bestückt werden muss.
Unglaublich, aber wahr: ich habe seit Jahren noch nie etwas wie 1N4148 verbaut, BC847 braucht man ja gelegentlich sowieso. Das spart eine Stücklisten-Position. In der Schaltung mit Thyristor-Relais würde man natürlich zwei BC857 nehmen.
Das ist mir schon klar. Ich kenne nur die Schaltung bei der Kollektor und Basis verbunden sind und die Basis-Emitter-Strecke als Diode genutzt wird.
Warum hier die Basis-Kollektor-Diode? Ist es egal welche Diodenstrecke verwendet wird oder hat die Basis-Kollektor-Strecke irgend einen Vorteil?
Und wie hoch ist die Flussspannung und wie hoch darf die
Strombelastbarkeit sein?
Es ist eine Silizium-Diode, also um die 0.6 Volt. Wenn mehr als ein paar mA nötig sind, wird schnell das Gehäuse zu klein für die Verlustleistung. Dann nehme ich doch lieber "echte" Dioden, so SMA aufwärts.
Ich würde schon mal Interesse an Platinen vorsichtig ankündigen
wollen :)
Also nur, falls du welche übrig hast.
Eher bestückte oder leere Platinen? Mir geht es hauptsächlich um die Bestückung vom 3032, solche Gehäuse mag ich nicht löten. Aber es werden sicher welche übrig bleiben.
Ich würde gerne bestückte Platinen nehmen. Stimmt die Bauform ist nichts für Augen die nur noch mit 640x480 auflösen ;)
Wenn du 3-10 übrig hast. Ist ein wenig preisabhängig. :)
Ich würde gerne bestückte Platinen nehmen. Stimmt die Bauform ist nichts
für Augen die nur noch mit 640x480 auflösen ;)
Wenn du 3-10 übrig hast. Ist ein wenig preisabhängig. :)
Was zahlt man denn üblicherweise für so ein Modul mit dem besten RTC-Chip der Welt, Automotive Grade, und original Kemet FT-CAP Abblock-Cs, alles aus seriöser Quelle? Wenn natürlich ein Dutzend Leute je 3-10 Stück nehmen würden...
Jedenfalls gibt es jetzt einen Pull-Up für INT und Pads für einen SuperCap (RM5 und RM10). Mein spezielles Problem mit dem INT ist zu speziell, das muss außerhalb geregelt werden und das geht auch.
Die SMD-Bestückung lasse ich komplett machen. THT kann jeder selber löten, vor allem, wegen CR2032 vs SuperCap, Stift- vs Buchsenleisten, gerade oder gewinkelt, oben oder unten - geht ja alles. Die Platine ist gedacht für den Batteriehalter BA2032 von MPD (Reichelt HALTER MPD2) oder einen SuperCap PHVL-3R9H mit 0.47, 1.5 oder 2.5 F. Das sind die langlebigsten, die ich kenne, aber Reichelt hat auch mechanisch kompatible, z.B. "WEC6R0 504QG I". Runde Typen mit RM5 und max. 11 mm Durchmesser passen auch. Größere müssten hochbeinig eingelötet werden, die reiben sich an X2. Wenn man den Batteriehalter oberhalb der SMD-Teile bestücken will, kann man eine Isolierbuchse (Reichelt IB 1) als Abstandshalter in die Bohrung in der Mitte stecken.
Könnte da noch Platz für einen RV-3028 (der hat ja leider eine andere
Anschlußbelegung) als Alternative sein? Evtl. auf der Unterseite?
Mechanisch geht das natürlich, aber warum keine andere Platine? Das ist doch heutzutage bei Bastler-Stückzahlen kein Problem?
Und was speziell findest du am 3028 besser? Die meisten Funktionen sind ja praktisch gleich. Ja, er braucht nur halb soviel Strom, aber da geht es worst case um 170 nA, typisch nur 115 vs 163 nA. Soviel Strom ist mir die Temperaturkompensation wert. Außerdem: lohnt sich das ohne Coating?
Wenn es um extreme Lebensdauer geht: Beide haben so ein EEPROM mit nur 10 Jahren bei 50°C. Dagegen hilft nur ein Typ, bei dem der Abgleich im Werk ohne EPROM funktioniert. Im Betrieb will man ja trotzdem die digitale Offset-Korrektur haben. Gibt es die Kombination überhaupt? Steht sowas überhaupt im Datenblatt?
Was zahlt man denn üblicherweise für so ein Modul mit dem besten
RTC-Chip der Welt, Automotive Grade, und original Kemet FT-CAP
Abblock-Cs, alles aus seriöser Quelle?
Ich hab keine Ahnung. Aber ich nahm an du hast schon mehrfach solche Sachen gebaut/fertigen lassen und wüsstest dass vielleicht.
Dann nehmen ich keine Frage nach bestückten Platinen hiermit lieber erstmal zurück. Den besten RTC Chip der Welt, automotiv Grade.... sind nicht so wichtig für mich.
Wenn du Leerplatinen zum "Bastlerpreis" anbieten würdest/könntest, dann wäre ich ggfs. daran interessiert.
Danke dir.
Dann nehmen ich keine Frage nach bestückten Platinen hiermit lieber
erstmal zurück. Den besten RTC Chip der Welt, automotiv Grade.... sind
nicht so wichtig für mich.
He, das war Werbetext. Der Chip ist nun mal der Beste, da kann man nichts machen ;) Und die QA Version kostet ca. 5 Cent mehr als die QC. Am Ende wird sowieso bestückt, was gerade lieferbar ist.
Aber meine Frage darf gerne von jedem beantwortet werden.
Am Ende wird sowieso bestückt, was gerade lieferbar ist.
Ich hab trotzdem keine Ahnung was das kostet und kann das nicht beantworten. Ich dachte das schmeisst die Preiskalkulation bei JLCPCB und dann weiß ich nicht was du daran verdienen möchtest.
Dass das der beste RTC Chip der Welt ist, ist unbestreitbar ;)
Oberhalb von 85°C ist der RV-3049-C3-TB-QA-Opt.A
(anderer Hersteller) genauer.
Und zwar um Welten, und er ist bis 125°C spezifiziert. Der 3032 war ursprünglich nur für 85° gedacht und dann hat man gemerkt, dass er bei 105° auch noch funktioniert ;) Der RV-3049 hat SPI, der entsprechende I2C-Typ ist der RV-3029. Beide haben einen Nachfolger mit besserem (handlötbarem) Gehäuse: RV-3149-C3 bzw. RV-3129-C3. Beide sind mir suspekt, u.a. weil ich die "Self Refresh" Funktion nicht verstehe.
So anders ist "anderer Hersteller" garnicht, die gehören beide der Swatch Group. Keine Ahnung, wer da was baut. Es könnte sein, dass Micro Crystal die Quarze baut und EM die Chips.
Ich hab trotzdem keine Ahnung was das kostet und kann das nicht
beantworten. Ich dachte das schmeisst die Preiskalkulation bei JLCPCB
und dann weiß ich nicht was du daran verdienen möchtest.
"Verdienen" geht garnicht, mangels Stückzahl. Das Interesse hält sich hier ja doch in Grenzen. Der Plan geht so: die, die ich auf jeden Fall brauche, kosten mich z.B. 50 Euro das Stück. Jedes Stück mehr gibt's dann, je nach Stückzahl, unter 8 Euro inkl. Porto und Verpackung.
Edit: unbestückte gibt's für 1.85 plus Briefporto. Aber die Idee war doch, dass man den RV-3032 nicht löten muss?
Aber die Idee war doch, dass man den RV-3032 nicht löten muss?
Das entscheide ich wenn dir ein konkreter Preis für eine bestückte oder nur mit dem RV-3032 vorliegt.
Ich verstehe gerade unter 8€ für eine bestückte Platine? Das wäre ok. Dann würde ich 3 Stück nehmen.
Die 50€/Stück für dich verstehe ich trotzdem nicht.
Die 50€/Stück für dich verstehe ich trotzdem nicht.
Wenn ich nur eine bestücken lasse, kostet Einrichtung, Materialeinkauf ... Rechnung schreiben genauso viel, wie wenn ich 25 nehme. Das bisschen Material fällt kaum auf, der RV-3032 kostet ca. 2.50 und sonst ist ja nichts drauf. So gesehen kostet die 25. vielleicht 6 Euro.
Wenn ich nur eine bestücken lasse, kostet Einrichtung, Materialeinkauf
... Rechnung schreiben genauso viel
Klar, wenn du nur eine bestücken lässt. Das stand dort nicht und auf die Idee bin ich auch nicht gekommen, dass man nur eine bestücken lässt.
Egal.
3 würde ich nehmen. Und 3 Leerplatinen.
Ah und langsam gibt's noch mehr Interessenten.
Ich fände es sinnvoll vor oder hinter die PullUp-Widerstände Lötjumper
vorzusehen um sie nur bei Bedarf zu aktivieren.
Keine Begeisterung. Wer würde das merken, dass da 10k parallel zum echten Pull-Up liegen? Vor allem: Die Widerstände sind ja für solche Leute gedacht, die die sonst vergessen oder außen keine vorsehen. Also müssten die Jumper geschlossen sein. Ob ich eine Leiterbahn aufkratze oder den Widerstand auslöte...
Vielleicht auch weil mikroE da schon ein Breakout Board für $16 für
hat...
Jetzt kommst du damit, wo ich 8 Euro geschrieben hab und mich schon auf 2 Wochen Wasser und Brot eingestellt hab ;) Das mikroE ist mir allerdings zu unförmig.
So ähnlich; da geht es ja um das Dekoder-Programm und das braucht passende Hardware. Der erste Prototyp war allerdings mehrere Nummern zu groß, jetzt passt alles in eine Seifendose¹. Eigentlich wird das eine NTP-Refclock mit DCF-Empfänger, also das Gegenteil vom Beitrag "GPS wandler DCF." - mal sehen, wann DCF-77 abgeschaltet wird ;)
Am Wochenende möchte ich bestellen, also die für 900ss und Roland und noch ein paar Reserve.
Trotzdem wird die Nutzungsdauer der Batterie durch diese Diode um Uf verkürzt (wobei bei den paar nA, die da fließen, die Uf nicht sehr hoch ist).
Die macht Verpolungsschutz
Wozu? Wer eine 2032 verkehrt herum in eine Fassung bekommt, der kann ruhig durch eine kaputte RTC bestraft werden.
Allerdings finde ich es interessant, dass für den Vbackup Pin gar keine Absolute Maximum Ratings angegeben werden. Ich hätte dem Chipdesigner aber vorgegeben, dass er an diesem Pin auch mit einer verpolten Batterie rechnen muss.
Trotzdem wird die Nutzungsdauer der Batterie durch diese Diode um Uf
verkürzt (wobei bei den paar nA, die da fließen, die Uf nicht sehr hoch
ist).
So günstig ist es nicht, die Temperaturkompensation braucht kurzzeitig (1.3ms) 60 µA. Angeblich hat eine CR2032 ein ziemlich flache Entladekurve und der 2032 schaltet bei 1.3 Volt ab. Wer deswegen ein schlechtes Gewissen hat, kann ja alternativ einen Supercap bestücken.
Wer eine 2032 verkehrt herum in eine Fassung bekommt, der kann ruhig
durch eine kaputte RTC bestraft werden.
Eine 2032 verkehrt herum in die Fassung zu stecken ist überhaupt kein Problem. Im besten Fall passiert genau gar nichts, im schlimmsten Fall schließt der Minus-Kontakt der Fassung die Batterie kurz.
In keinem Fall wird an die RTC eine verpolte Betriebsspannung "sehen".
Das dauert halt, Tage, Wochen, Monate - irgendwann ist genug Druck. die Zelle platzen zu lassen. "Abfackeln" im Sinne von Feuer wird sie vermutlich nicht, aber das unterschreibt Dir niemand.
Das ist möglich. Lithium halt. Aber wie gesagt, m.E. besser eine LIR
nehmen, anstatt CR.
Schlecht zu beschaffen, teuer und wenig Kapazität. Solange nur wenige µA für ein paar Stunden gepuffert werden müssen, ist die Primärzelle wirtschaftlicher.
Wann hast Du zuletzt die Uhrenbatterie in Deinem PC erneuern müssen?
Schlecht zu beschaffen, teuer und wenig Kapazität. Solange nur wenige µA
für ein paar Stunden gepuffert werden müssen, ist die Primärzelle
wirtschaftlicher.
Schlecht zu beschaffen?
Kann ich nicht bestätigen.
Teuer mag sein. Wirtschaftlicher vielleicht, aber was sagt die Umwelt? ;)
Denkt denn keiner an die Lebensdauer? LIR hält wahrscheinlich auch nicht länger als EDLC. Zum Vergleich: der 3032 braucht 3 mAh im Jahr (ohne Berücksichtigung der Leckströme), eine Renata CR2032 MFR hat 225 mAh. Außerdem sind viele Rechner länger als 50% des Jahres eingeschaltet...
"Schlecht zu beschaffen" wird dann interessant, wenn das Teil verbraucht ist. Eine neue CR2032 hole ich von der Tankstelle und steck die rein.
eine Renata CR2032 MFR hat 225 mAh.
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"Schlecht zu beschaffen" wird dann interessant, wenn das Teil verbraucht
ist. Eine neue CR2032 hole ich von der Tankstelle und steck die rein.
Wenn das denn eine NoName ist oder anstatt Tankstelle ActivEnergy vom Lebensmittelhöker, hat die dann nur 120 mAh.
Beschaffen - CR2032 habe ich in der Schublade. Die Chemie ist
hervorragend lagerfähig, die nimmt man mal im Sonderangebot als
Markenware mit.
Das ist leider nicht richtig. Der Innenwiderstand dieser Zellen steigt an nur mit Lagerung. Bei Strömen im Mikroampere-Bereich kein Problem. Aber wenn kurzfristig größere Ströme gebraucht werden, bricht die Spannung ein.
Eine kurze(!) Kurzschlussstrommessung zeigt das deutlich. Nimm eine neue Zelle und eine die schon 1-2 Jahre (oder länger) ungenutzt liegt. Natürlich gleicher Hersteller. Dann siehst du das.
Ich lagere die Dinger nicht mehr.
Edit: Bei mir waren es Zellen von Panasonic bei denen ich das festgestellt habe. Gekauft bei Mouser meine ich. Jedenfalls nicht vom Grabbeltisch oder A*.
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