Motorklemmbrett von US Split Phasen Maschine

J. V. schrieb:

Nun ist meine Vermutung, daß es sich um eine Maschine für Kalifornien oder andere US Märkte handelt wo ein solcher zweiphasiger Drehstrom üblich ist. Das wären dann zwei Wicklungen mit einem Phasenversatz von 180 Grad.

Ein Bild (vom Typenschild, was immer) sagt mehr als 1000 Worte. zweiphasiger Drehstrom - in Kalifornien?

Mit dem Typenschild kommt gleich die nächste Frage: Wäre es mit der Mittelanzapfung möglich eine effiziente aktive Gleichrichtung mit Mosfets zu machen? Mit etwa 300Volt könnte ich auf einem MPPT Regler eines PV Wechselrichters gehen und hätte so meine 3 Phasen bei 50 Hz.

Vielleicht werden die Wicklungen für 120 V einfach nur parallelgeschaltet, nichts weiter.

Vielleicht hilft das weiter, entnommen aus dem Operation manual Panda 8000NE PMS Digital 230 V - 50 Hz / 120 V - 60 Hz / 7 kVA.

Hast du einen Link? Ich habe nur den hier gefunden:

https://fischerpanda.com/Manuals/Panda%20PMS%208mini%20E-TEC%20Operation%20Manual%20(V02).pdf

Scheint aber etwas anderes weil es auf meinen Fotos keine Booster/Excitation Kondensatoren gibt. Aber vielleicht haben die von Permanentmagnet auf billiger Asynchron umgestellt welche dann die Kondensatoren zum Anlaufen brauchen?

Dass es 4 Wicklungen und nicht zwei wie vermutet sein könnten wäre ich nicht drauf gekommen. Aber es müssen ja schon 4 sein damit es gleichmässig auf dem Radius verteilt werden kann. Die beiden rechten Wicklungen in deinem Schema sind aber auf einer Seite offen bzw. dann ungenutzt was unlogisch erscheint? Deshalb wäre es interessant was in deinem PDF noch um das Bild herum steht

Mit wie viel Ripple kommt der angedachte MPP Eingang klar?

300VDC bekommt man am einfachsten mittels Brückengleichrichter in der 240VAC Einstellung. Soll es eine aktive Einweggleichrichtung mit nur zwei Ventilen sein, dann auf 120VAC klemmen und +150V und -150V gegen Neutral erzeugen. Die Ansteuerung ist aber schwierig.

Wie reagieren eigentlich die Wicklungen auf den nicht sinusförmigen Strom der Elkoladung? Der Strom ist da ja kurz immer deutlich höher wie bei einer Sinusbelastung. Da werden die Wicklungen keine 16kW mehr vertragen.

Wolf17 schrieb:

Wie reagieren eigentlich die Wicklungen auf den nicht sinusförmigen Strom der Elkoladung? Der Strom ist da ja kurz immer deutlich höher wie bei einer Sinusbelastung. Da werden die Wicklungen keine 16kW mehr vertragen.

Nur noch etwa die Hälfte...

Statt dem billigen Generator mit unklarer Eignung plus drei Wechselrichtern und viel Bastelarbeit, was kostet ein passender gebrauchter synchronerregter Drehstromgenerator mit 8kW? Mehr verträgt die andere Lösung laut hhinz ja auch nicht.

ja, man bräuchte eine aktive PFC Schaltung für 16kW. Bei dem Projekt geht es aber nicht nur um den Synchrongenerator. Der ist nämlich bereits passend mit Schallschutzhaube an einem Kubota Marine Diesel mit kompletten Wärmetauschern im Wasser-Kühlkreislauf des Generators eingeschlossen. Insofern ein feines Teil wenn man was damit anfangen könnte. Weil ich damit sowieso einen 48 Volt LiFePo Akku laden möchte, habe ich mir gleich Gedanken in Richtung DC gemacht. Aber für diese Leistung kriegt man allgemein auch nur 3-phasige Ladegeräte.

Hab hier noch eine Beschreibung gefunden, was zu dem "types of coil" Bild von Peter H. passt. H sind die beiden Hauptwicklungen 180 Grad versetzt. Z sind die Erregerwicklungen welche offensichtlich zusammen mit Kondensatoren einen Schwingkreis bilden. Vielleicht also doch kein Permanentmagnet.

Aber es ist so wie ich im ersten Post vermutet habe. Reihenschaltung von H1 und H2 ergibt 240 Volt AC. Bei 72,5 Amp ist mir aber kein einphasiger Verbraucher bekannt welcher das vernünftig verarbeiten könnte. Bei 120V AC werden H1 und H2 gegensinnig parallel geschaltet. Dabei wird die 180 Grad Phasenverschiebung aufgehoben und es kann ein Strom von 145 Amp fliessen.

Von Meanwell gäbe es 3,2kW Netzteile mit Weitbereichseingang ab 115 Volt. Mit 3 Stück parallel pro Wicklung könnte man den 48V Akku mit etwa 333 Amp laden. Ist aber mit 6x600 Euro 3600 Euro teurer als die ganze Kiste wert ist.

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/schaltnetzteil_geschlossen_3216_w_48_v_67_a-256125

Ein Victron RS450-200 MPPT kostet auch mehr als 1000 Euro, schafft nur etwa 10kW und es müsste zuvor auch noch gleich gerichtet werden. Nachdem die Wicklung wassergekühlt ist, würde sie die Oberwellen wahrscheinlich sogar fressen. Ich denke aber dieses Teil ist nicht umsonst auf dem Schrott gelandet. Eigentlich schade.

hier noch die Gebrauchsanweisung zur Spannungsregelung.

https://fischerpanda.com/trouble-shooting/PMS08M-DP-171-DIGITAL-SECTION.pdf page 34

==> "never change a running system" Bauernregel, frühes 14.Jhdt.

J. V. schrieb:

teurer als die ganze Kiste wert ist

Evtl. Delta Lader: https://elektroauto-forum.de/kleinanzeigen/delta-lader-3kw.1474/ Die sind einfach parallel zu betreiben und bei uns E-Auto Fahrern recht beliebt.

Giovanni schrieb:

hier noch die Gebrauchsanweisung zur Spannungsregelung. https://fischerpanda.com/trouble-shooting/PMS08M-DP-171-DIGITAL-SECTION.pdf page 34

Also ein Asynchrongenerator für typisch amerikanischen Haushaltsstrom.

Modell PMS... Permanent Magnet Synchron und nix Asynchron. Auch in USA wird es wohl kaum jemand geben der seinen Haushalt bei einer Phase mit 145 Amp und 95mmq installiert hat.

Die Delta SNTs sind gebraucht verfügbar und dabei 500 Euro pro Stück günstiger als Meanwell.

J. V. schrieb:

Modell PMS... Permanent Magnet Synchron und nix Asynchron.

Selbst phantasiert?

Auch in USA wird es wohl kaum jemand geben der seinen Haushalt bei einer Phase mit 145 Amp und 95mmq installiert hat.

2x200A sind nicht unüblich, über 4/0 AWG Aluminium.

ja, selbst phantasiert. Auch die bei mir nicht vorhandenen Boot und Boost Kondensatoren sprechen wieder für Permanent Synchron weil man die als Schwingkreis nur zur Erregung der Asynchronmaschine brauchen würde. Die 3600 UPM sprechen ebenfalls für eine 60 Hz Synchronmaschine mit einem zweiphasigen Polpaar. Bei einem Asynchrongenerator wäre die Nenndrehzahl wegen dem Schlupf höher als 60 Hz * 60 sek = 3600 1/min.

J. V. schrieb:

ja, selbst phantasiert.

Da kann man dann nichts mehr machen.

J. V. schrieb:

Bei einem Asynchrongenerator wäre die Nenndrehzahl wegen dem Schlupf höher als 60 Hz * 60 sek = 3600 1/min.

jetzt hatte ich doch extra die Gebrauchsanweisung vom "Digital control system for generators" geschickt. Und wieder nicht gelesen. Beitrag "Re: Motorklemmbrett von US Split Phasen Maschine"

PS: Bei Notstromaggregaten wird die Drehzahlregelung (Frequenzregelung) nicht so exakt sein. Daher ist Schlupf hier ziemlich egal.

J. V. schrieb:

Hast du einen Link?

Habe ich als Papier. Aber findest Du im Netz unter https://www.fischerpanda.de/fileadmin/user_upload/generators/generator_media_web/FPO1-0003592.pdf