Forum: Offtopic Wo verwendet man analoge Schaltungen


von Gefunden (Gast)


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Wo findet man heute noch analoge Schaltungen hauptsächlich vor.

Was meint ihr?

von Timon (Gast)


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worauf willst Du hinaus?
So ziemlich überall..
In jedem Elektronischen Heizungsthermostat, jeder Digitalen Uhr, Jedem 
Multimeter, erst recht in jedem PKW

von Max H. (hartl192)


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z.B. Audioverstärker.

von Timon (Gast)


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CD Player

von 0815 (Gast)


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Gefunden schrieb:
> Wo findet man heute noch analoge Schaltungen hauptsächlich vor.

Gegenfrage: Wo finde ich heute noch Wasser?

von zero delay (Gast)


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In Allem was wirklich schnell gehen muss ;)

von zero delay (Gast)


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Das war natürlich auf den ersten Post bezogen. Wasser findest du z.B. in 
alkoholfreiem Bier.

von Timon (Gast)


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und in normalem Bier nicht? :-O)

von Klaus R. (klara)


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Gefunden schrieb:
> Wo findet man heute noch analoge Schaltungen hauptsächlich vor.
>
> Was meint ihr?
Troll?

von JanK. (Gast)


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>Wasser findest du z.B. in alkoholfreiem Bier.
Wobei man in alkoholfreiem Bier auch hohe Konzentrationen 
Dihydrogenmonoxid nachweisen kann. Ein Stoff aus dem auch Krebszellen 
bestehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrogenmonoxid

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Mein Nachbar hat Wasser im Knie...

Letztlich ist Alles analog. Ach eine digitale CPU.

von Possetitjel (Gast)


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Klaus Ra. schrieb:

>> Wo findet man heute noch analoge Schaltungen hauptsächlich vor.
>>
>> Was meint ihr?
>
> Troll?

Nein. Schüler, der seine Hausaufgaben an externe, kostengünstige
Dienstleister vergibt.

von Gefunden (Gast)


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^ Student und der Prof. hat diese (einfache) Aufgabe gestellt aber er 
will unbedingt wissen wo es vor allem notwendig ist.

Danke für die Hilfe!

von Dussel (Gast)


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Das klingt nach einer Informatikerfrage. "Analogtechnik? Das ist ja 
nicht viel."

Heute ist oft die Ansteuerung digital, aber der Ausgang muss dann doch 
analog betrachtet werden. Beispiele sind Funkanwendungen, Motoren, 
Schaltnetzteile, Regler und einige weitere. Die können zum großen Teil 
heute digital gebaut werden, aber dafür muss man trotzdem wissen, was 
hinten analog passiert.

von zero delay (Gast)


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JanK. schrieb:
> Wobei man in alkoholfreiem Bier auch hohe Konzentrationen
> Dihydrogenmonoxid nachweisen kann. Ein Stoff aus dem auch Krebszellen
> bestehen.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrogenmonoxid

Das Zeug ist hochgefährlich! Zitat Wiki: Dihydrogenmonoxid ist farblos, 
geruchlos, geschmacklos und tötet Tausende von Menschen jedes Jahr.

von Dussel (Gast)


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zero delay schrieb:
> Dihydrogenmonoxid […] tötet Tausende von Menschen jedes Jahr.
Und das auch noch sowohl bei Unter-, als auch bei Überdosierung.

von Amateur (Gast)


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Immer dann, wenn die Anna nicht die Wahrheit sagt hat, gilt: An(n)alog

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Gefunden schrieb:
> Wo findet man heute noch analoge Schaltungen hauptsächlich vor.


Analog designer werden gesucht für
Power supplies
(Leistungs-)Funksendetechnik
pcb antennas (Bluetooth etc)
Ultraschalltechnik (Hochspannungserzeigung, AD-Wandler analog-teil)
optimierung f. multigigabit serial verbindungen (auch PCIe)
EMV-Optimierung
...

von Gefunden (Gast)


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^ Vielen Dank!

von Analog (Gast)


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Gefunden schrieb:
> der Prof. hat diese (einfache) Aufgabe gestellt aber er
> will unbedingt wissen wo es vor allem notwendig ist.

Der Prof weiß es, er will nur wissen, ob ihr es auch wisst.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Dussel schrieb:
> Heute ist oft die Ansteuerung digital, aber der Ausgang muss dann doch
> analog betrachtet werden.
Und obschon digital, sind viele Busse zutiefst analog: Ethernet, PCI, 
PCIe, USB, SATA. Überall kommt erst ein aufwendiges analoges Frontend 
und dann der Digitalteil.

von Dieter W. (dds5)


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Lothar Miller schrieb:

> Und obschon digital, sind viele Busse zutiefst analog: Ethernet, PCI,
> PCIe, USB, SATA. Überall kommt erst ein aufwendiges analoges Frontend
> und dann der Digitalteil.

Wenn man sich das Ersatzschaltbild der verwendeten Leitungen ansieht 
kann man sich auch gut vorstellen warum das so sein muss.

von Michael .. (thing)


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Die Naturwissenschaft ist analog und kann auch nur analog erfasst,
beschrieben und berechnet werden. Digitales hat die Natur nicht
hervorgebracht, ist also nicht natürlich, sondern eine künstliche
Form die der Mensch geschaffen hat, zum Zwecke der wirtschaftlichen
Nutzbarmachung.

von Paul M. (paul_m65)


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Michael ... schrieb:
> Digitales hat die Natur nicht
> hervorgebracht, ist also nicht natürlich, sondern eine künstliche
> Form die der Mensch geschaffen hat,

Gewagte These.
Was ist mit der Speichrung des Erbgutes in der DNA?
Was ist mit der Energiequantisierung? Ähnliches gilt auch für den 
elektrischen Widerstand.

von Michael .. (thing)


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Paul M. schrieb:
> Michael ... schrieb:
>> Digitales hat die Natur nicht
>> hervorgebracht, ist also nicht natürlich, sondern eine künstliche
>> Form die der Mensch geschaffen hat,
>
> Gewagte These.
> Was ist mit der Speichrung des Erbgutes in der DNA?
> Was ist mit der Energiequantisierung? Ähnliches gilt auch für den
> elektrischen Widerstand.

Nichts von diesen Beispielen wird nur mit Einsen und Nullen beschrieben.
Das bei DNA ein Code aus vier Basenpaaren gebildet werden kann, hat
zwar analog Ähnlichkeit mit dem was man unter Digital versteht,
bleiben aber streng genommen nur analoge Zufälligkeiten der Natur
(mal von einer göttlichen Beteiligung abgesehen, die eine reine 
Glaubensfrage ist). Das wäre dann wohl mehr was für Philosophen.

von Max H. (hartl192)


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Michael ... schrieb:
> Nichts von diesen Beispielen wird nur mit Einsen und Nullen beschrieben.
"Einsen und Nullen" ist binär. Binär ist digital, aber nicht alles was 
digital ist, muss auch binär sein.

von Timm T. (Gast)


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Michael ... schrieb:
> Das bei DNA ein Code aus vier Basenpaaren gebildet werden kann, hat
> zwar analog Ähnlichkeit mit dem was man unter Digital versteht,

Ist dann ein Byte auch analog? Oder eine BCD-Ziffer? Die haben auch mehr 
Zustände als 0 und 1. Oder ist eine digitale Modellbahn gar nicht 
digital, wenn sie MM-Protokoll mit 3 Zuständen verwendet?

Natürlich ist die DNA ein Code mit 4 Zeichen in 3 Gruppen, ergibt 64 
Möglichkeiten. Etwas ineffizent zur Codierung von nur 20 Aminosäuren und 
ein paar Steuerbefehlen, aber sehr fehlertolerant.

Du kannst ein Basenpaar austauschen, aber Du kannst nicht ein halbes 
Basenpaar einbauen. Digital.

Genauso Nervenzellen: Das Neuron feuert oder feuert nicht. Digital. Erst 
in der Gesamtheit über viele Neuronen ergibt sich ein (quasi)analoges 
Signal.

Umgekehrt bietet ein ausreichend aufgelöster Bildschirm anscheinend ein 
analoges Bild. Trotzdem ist die Anzahl der Pixel und deren Wert 
begrenzt. Würde wohl keiner ein TFT als analogen Bildschirm bezeichnen.

von Purzel H. (hacky)


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Die Basenpaare sind voll Analog. Wie ein Differentialsignal 
unempfindlicher auf Stoerungen als alternative Methoden. Nun gibt es 
aber beim Kopierer ein Gleichgewichtsprozess, der die 
Mutationswahrscheinlichkeit steuert. Da ist man noch am Forschen. Die 
soll klein, aber nicht Null sein.
Dann gibt es eine riesige Menge von nicht verwendeten Aminosaeuren, die 
auch funktionieren wuerden, aber nicht verwendet werden.

von Timm T. (Gast)


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Siebzehn mal Fuenfzehn schrieb:
> Die Basenpaare sind voll Analog.

Häh? Das Basenpaar ist da, oder es ist ein anderes Basenpaar da. Was 
soll da analog sein? Ein bißchen Basenpaar gibt es nicht.

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Timm Thaler schrieb:

>
> Du kannst ein Basenpaar austauschen, aber Du kannst nicht ein halbes
> Basenpaar einbauen. Digital.
>

doch, mit Krebs, kannste ein halbes Basenpaar einbauen.

von Timm T. (Gast)


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Takao K. schrieb:
> doch, mit Krebs, kannste ein halbes Basenpaar einbauen.

Ach, erklär doch mal.

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Einfach ein basenpaar einbauen welches keines ist schon hast du Krebs 
und analog ist es ebenso.

von Takao K. (takao_k) Benutzerseite


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Eine Mikrowelle ohne Digitalanzeige, alles analog und wird auch immer so 
bleiben.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Umgekehrt wäre die Frage intelligenter gestellt! Digital überall da wo 
was gespeichert werden soll.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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He he und seit wann ist Sample & Hold eine digitale Technologie ?

von Purzel H. (hacky)


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>>Siebzehn mal Fuenfzehn schrieb:
>> Die Basenpaare sind voll Analog.
>
>Häh? Das Basenpaar ist da, oder es ist ein anderes Basenpaar da. Was
>soll da analog sein? Ein bißchen Basenpaar gibt es nicht.

Das hab ich doch eben beschrieben. Eine Duplizierung ist eben kein 
digitaler Vorgang. Es passieren Fehler.
Genausowenig ist ein digitales Signal digital wenn ich es aus den 
Stoersignalen heraus regenerieren muss. Dann geschehen auch Fehler.

von Norbert L. (norbert_l64) Benutzerseite


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Interessant ist, dass eine der schnellsten Logikfamilien, - die 
ECL-Familie - nur desshalb so schnell ist, weil sich die einzelnen 
Logikzustände immer im linearen(analogen) Arbeitspunkt befinden.

von Michael B. (laberkopp)


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Michael ... schrieb:
> Die Naturwissenschaft ist analog

Unsinn, spätestens seit dem Plack'schen Wirkungsquantum sollte klar 
sein, daß die quantisiert ist, also digital.

Auch ein Strom ist keine analoge Grösse, sondern besteht aus abzählbar 
viele Eletronen. Bloss zählt sie normalerweise niemand einzeln.
Und eine träge Masse besteht aus abzählbar viele Kernteilchen, bloss 
zählt sie niemand (Molmasse kommt dem aber nahe, hindurchfliegende 
Neutrinos sind zu ignorieren).


Norbert L. schrieb:
> Interessant ist, dass eine der schnellsten Logikfamilien, - die
> ECL-Familie - nur desshalb so schnell ist, weil sich die einzelnen
> Logikzustände immer im linearen(analogen) Arbeitspunkt befinden.

Wenn man blind ist, soll man nicht von Farbe reden. Du hast nicht mal 
die Definition von Digital = wertdiskret verstanden.

Siebzehn mal Fuenfzehn schrieb:
> Das hab ich doch eben beschrieben. Eine Duplizierung ist eben kein
> digitaler Vorgang. Es passieren Fehler.

Auch wenn ein Rechner abstürzt, bleibt er ein Digitalrechner.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Und  trotz aller Analogtecchnik kennt die reale Physik auf subatomarer 
Ebene nur diskrete Energielevel und auch die Zeit wird Schwer 
verdechtigt nur diskrete Zustände annehmen zu können.

Mithin ist das Universum digital und alle analogen Beschreibungen dieser 
Welt sind nicht anderes als ein Informationsmangel, welcher sich aus 
einem Mangel an Auflösungsvermögen unserer Wahrnemungen und der 
Darstellungsmethoden unserer Modelle ergibt.

Namaste

von Norbert L. (norbert_l64) Benutzerseite


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Michael Bertrandt schrieb:
> Wenn man blind ist, soll man nicht von Farbe reden. Du hast nicht mal
> die Definition von Digital = wertdiskret verstanden.

Warum so aggresiv? - Ihre Erziehung war wohl nicht sehr aufwändig?

Das der Logikzustand(das Funktionsergebnis) digital ist hab ich nicht 
bestritten.

Jedoch scheinen Sie die elektronische Funktionsweise der ECL-Logik nicht 
zu kennen?

Nochmals für Sie ganz persönlich: Der Wechsel der Logikzustände findet 
im linearen, nicht gesättigten Arbeitsbereich der Transistoren statt.

Bei anderen Logikfamilien wird der lineare Bereich zwar auch 
durchfahren, zusätzlich findet aber eine Sättigung der Transistoren bei 
den beiden Logikzuständen statt.

Im Übrigen geht es laut TO in diesem Thread nicht um theoretische 
Physik, sondern um die Aktallität zwischen analoger und digitaler 
Schaltungstechnik.

von Falk B. (falk)


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@ Norbert L. (norbert_l64) Benutzerseite

>Jedoch scheinen Sie die elektronische Funktionsweise der ECL-Logik nicht
>zu kennen?

Hmmm?

>Nochmals für Sie ganz persönlich: Der Wechsel der Logikzustände findet
>im linearen, nicht gesättigten Arbeitsbereich der Transistoren statt.

MOMENT! Hier werden zwei unterschiedliche Dinge zusammengerührt!
Linearbetrieb von Transistoren und Sättigungsbereich! Das sind 
VERSCHIEDENE Dinge, wenn gleich nah beieinander. Im Linearbetrieb 
arbeitet ECL NICHT! (die Umschaltzeit gilt nicht, die hat auch CMOS und 
TTL)

>Bei anderen Logikfamilien wird der lineare Bereich zwar auch
>durchfahren, zusätzlich findet aber eine Sättigung der Transistoren bei
>den beiden Logikzuständen statt.

Eben, diese sehr schnelle Durchfahren zählt aber nicht, sondern der 
statische Zustand. Und dem Digitalsignal ist es egal, ob die Transitoren 
in Sättigung sin oder nicht, der Unterschied der Spannung ist minimal, 
die Umschaltzeit allerdings nicht.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Siebzehn mal Fuenfzehn schrieb:
>>>Siebzehn mal Fuenfzehn schrieb:
>>> Die Basenpaare sind voll Analog.
>>
>>Häh? Das Basenpaar ist da, oder es ist ein anderes Basenpaar da. Was
>>soll da analog sein? Ein bißchen Basenpaar gibt es nicht.
>
> Das hab ich doch eben beschrieben. Eine Duplizierung ist eben kein
> digitaler Vorgang. Es passieren Fehler.

Auch bei digitaler Kopie entstehen Fehler. Die Welt ist eben analog. Das 
ist alles eine Frage der Wahrscheinlichkeiten und die sind nie genau 
Null.


> Genausowenig ist ein digitales Signal digital wenn ich es aus den
> Stoersignalen heraus regenerieren muss. Dann geschehen auch Fehler.

Digital bedeutet nur abzählbar.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die Art des Durchfahrens des linearen Bereichs beim Umschalten hat 
allerdings einen gewaltigen Einfluß auf die Fehlerwahrscheinlichkeit. 
Damit haben wir dann wieder den Bogen zurückgezogen...

von Icke ®. (49636b65)


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Michael Bertrandt schrieb:
>> Michael ... schrieb:
>> Die Naturwissenschaft ist analog
>
> Unsinn, spätestens seit dem Plack'schen Wirkungsquantum sollte klar
> sein, daß die quantisiert ist, also digital.

Ja, selbst der Mainframe des Schöpfers hat endliche Kapazität und somit 
begrenzte Auflösung. Da krisch Plack!

von Michael K. (Gast)


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zero delay schrieb:
> Das Zeug ist hochgefährlich!
> geruchlos, geschmacklos und tötet Tausende von Menschen jedes Jahr.

Analogtechnik ?
Nee, die kann ganz schön heftig riechen.

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