Bitte Schaltung prüfen! :)

Martin T. schrieb:
> ich finde schwarz einfach besser. :P
Hast du denn auch schwarzes Papier für den Drucker?

Zur Sache:
Ich würde für die Stecker, die Leitungen nach außen führen einfach mal 
Serienwiderstände vorsehen. Kann immer mal passieren, dass man eine 
Serienterminierung braucht...

HildeK schrieb:
> Reset ist generell die kritischte Leitung in einem System - ein kleiner
> Spike und alles fängt von vorne an ...
Wenn man Glück hat und der uC gut designt ist. Wenn man weniger Glück 
hat, fängt nur die Hälfte des uC von vorne an...


> Warum D2 am Reset?
Das ist noch das Überbleibsel von der Reset-Beschaltung mit 
Kondensator: durch diese Diode wurde der Kondensator (der zwischen 
Reset-Pin und GND) schneller entladen und auch bei kurzen 
Spannungseinbrüchen ein Reset eingeleitet. Heute nimmt man dafür die 
BrownOut-Schaltung...

Martin T. schrieb:
> Prototyp geätzt - alles funktioniert! :)

ja und das ist kein Beweis für tolles Layout!

Lothar M. schrieb:
> Ich würde für die Stecker, die Leitungen nach außen führen einfach mal
> Serienwiderstände vorsehen.

besonders am ISP -> ISP -> AVR 1:1 , alle anderen Signale zur Peripherie 
über bei mir 470 Ohm

Lothar M. schrieb:
> Hast du denn auch schwarzes Papier für den Drucker?

MaWin schrieb:
> Das Machwerk ist eine Beleidigung für den Leser

MaWin schrieb:
> Deine Faulheit
> ist die Arbeit der anderen.

es wurde alles gesagt

schau dir das Layout und den Plan vom Arduino mighty 1284p an und 
erweitere es nach deinen Vorstellungen

https://oshpark.com/shared_projects/KaCh1X2a

MaWin schrieb:
> Martin T. schrieb:
>> wie es Schaltplantechnisch aussieht!
>
> Katastrophal.
>
> Ich sehe einen Stecker beschriftet.mit DHT1 von dem alle Leitungen nach
> +5V und GND gehen und an den nichts angeschlossen ist. Ein Stecker DHT2
> und DS1820 für den dasselbe gilt. Ein Baustein DS1307 der alleine in
> weiter Flur hockt, ohne Verbindungen zum Rest der Welt, und das alles
> bloss weil der Schaltplanersteller zu faul ist Linien zu zeichen. Im
> Gegensatz zu den anderen Faulen ist er aber darüberhinaus zu Faul,
> Labels zu setzen. Sondern glaubt, mit Beschriftungen seiner Faulheit
> genüge getan zu haben. Warum überhaupt einen Schaltplan, warum nicht
> eine Netzliste? Das Machwerk ist eine Beleidigung für den Leser....

Du bist auch der Held des Tages wa? Bevor du hier irgend einen Grütze 
von dir gibst - frage erstmal nach. Warum sollte ich striche bei dem 
dht22 Sensoren kritzeln? Vlt mal daran gedacht dass diese vlt extern 
liegen und nicht auf der Platine? Außerdem bin ich kein Meister im 
Schaltplan erstellen und wer keine Lust hat meinen "mega schlechten 
Schaltplan" zu kritisieren der kann es ganz gepflegt sein lassen. Jeder 
hat seine Variante! Und solche dümmliche Kritik kann man in so einem 
Forum sein lassen. Manche Leute nehmen sich hier dinge raus....würde 
gerne mal sehen wenn ihr Fragen habt und keine perfekte 
Dokumentation....wenn euch dann die Leute zu Sau machen. Einfach nur 
sinnlos!
Wenn es perfekt wäre und ich es wüsste....hätte ich wohl nicht gefragt! 
Gehirn einschalten und dann schreiben!

My 50 cents:
100uF an USB sind unzulässig.
10uF reichen auch, und erfüllen die Spec.

Joe F. schrieb:
> My 50 cents:
> 100uF an USB sind unzulässig.
> 10uF reichen auch, und erfüllen die Spec.

Danke für deine Hilfe. Endlich mal sachliche Kritik!

Joachim B. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Das Machwerk ist eine Beleidigung für den Leser
>
> MaWin schrieb:
>> Deine Faulheit
>> ist die Arbeit der anderen.
>
> es wurde alles gesagt

 Im Gegensatz zu euch beiden sehe ich da nichts schlimmes und
 beleidigendes.

 Schaltplan ist vollkommen OK, alles ist vollständig beschriftet -
 ob es einfacher ist eine Linie von unten links nach oben rechts
 über 4 Ecken zu verfolgen, oder einfach P23 DHT1 am IC zu
 finden, mag Geschmackssache sein.

Lothar M. schrieb:
> Ich würde für die Stecker, die Leitungen nach außen führen einfach mal
> Serienwiderstände vorsehen. Kann immer mal passieren, dass man eine
> Serienterminierung braucht...

 Da stimme ich zu, auf jeden Fall.
 Und vielleicht einen Stecker zur Erweiterung vorsehen, mit Rx, Tx,
 Enable, ExtRes. Kann später nützlich sein (CAN, GPS, ESP usw).

MaWin schrieb:
> Du hast nicht mal ansatzweise begriffen, warum dein Schaltplangekritzel
> wirklich schlecht ist (ja  das ist eine objektive fachlich begründete
> Aussage und keine Geschmacksfrage)

Najaaa, also da habe ich aber schon ganz andere Sachen gesehen.

Mal noch eine andere Sache:

Eine SD-Karte aus einem GPIO heraus zu versorgen ist keine so gute Idee.
Die zieht unter Umständen mehr, als der Port liefern kann.
Ein einfacher logic-level p-ch FET zum Schalten von VCC_SD wäre hier 
empfehlenswert (z.B. BSH205).
Und 100nF - 1uF direkt am Connector.

Allein ein "Zipfel" wie bei "433 TX" der nach rechts hinaus geht, hätte 
bei DHT1, DHT2 usw. sicherlich einiges an Kritik gespart.

Bei Eagle gibt es dazu die anderen Labels:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/221553/eagle_label.png

Draco schrieb:
> Wieso wird der Reset überhaupt mit einem C gepuffert?

Falls dort ne längere Leitung dran hängt, die wie eine Antenne wirkt, 
kann durch elektromagnetische Unverträglichkeit ein Reset ausgelöst 
werden.

Daher gehört der C direkt an den Reset-Pin, denn auch Leiterbahnen sind 
potenzielle Antennen.

Sowas kann z.B. beim STM8 SWIM-Interface auch kontraproduktiv sein, 
stört beim AVR aber wohl nicht.

holger schrieb:
> Und wenn die SD Karte abgeschaltet ist… Die Idee ist komplett von Arsch.

Ich habe sowas auch gemacht, wenn ich die SD nur für einen Reset kurz 
auschhalte. Dann stört das nicht.

holger schrieb:
> Und wenn die SD Karte abgeschaltet ist wird das
> Display nicht mehr funktionieren.

Achso, apropos Display (FT800) und SD Card.
Beide sind nicht 5V tolerant.
Da brauchst du also noch einen 3.3V LDO und Level-Shifter für die 
Datenleitungen.

holger schrieb:
> Und wenn die SD Karte abgeschaltet ist wird das
> Display nicht mehr funktionieren. Die Idee ist komplett von Arsch.
> ...
> Und ISP könnte auch Probleme damit bekommen.

Hallo Holger, also ich hatte ja schon weiter oben geschrieben gehabt 
dass meine geätzte Platine vollständig funktioniert. :) Den Tipp mit dem 
Abschalten des "SD-Modules(siehe oben)" hat mir ein Forum-Mitglied 
gegeben, und es hat geklappt. Somit hat auch wieder das Programmieren 
per ISP funktioniert. Ob das die beste Lösung ist weiß ich einfach nicht 
besser, aber es funktioniert.

Joe F
> Achso, apropos Display (FT800) und SD Card.
> Beide sind nicht 5V tolerant.
> Da brauchst du also noch einen 3.3V LDO und Level-Shifter für die
> Datenleitungen.

Hallo Joe, also wegen der SD Karte, ich besitze ein SD-Moudl mit VREG 5V 
auf 3.3V. Doch das Display ist 5V tolerant, steht sogar am Anschluss und 
in der Dokumentation drin. :) siehe Anhang

Wieviel Saft so ein SD-Karten-Modul zieht weiß ich nicht, werde ich mal 
messen und deinen Rat befolgen...recht hast du, der Port könnte 
überlastet werden.

Ah ok, das ist ein Modul mit FT800.
Und dort ist ein 3.3V Regler und der Level-Shifter drauf.
Denn der FT800 selbst mag nur bis 3.3V.
http://www.haoyuelectronics.com/Attachment/FT800CB-HY43B/FT800CB_SCH.pdf

Dein SD-Modul sollte dann jedoch auch einen entsprechenden Level-Shifter 
haben.
Ansonsten würde ich zur Sicherheit Serienwiderstände (so 100 Ohm) in 
CS_SD, SCK und MOSI vorsehen.

Joe F. schrieb:
> Dein SD-Modul sollte dann jedoch auch einen entsprechenden Level-Shifter
> haben.
> Ansonsten würde ich zur Sicherheit Serienwiderstände (so 100 Ohm) in
> CS_SD, SCK und MOSI vorsehen.

Also das Modul sieht so aus...(siehe Bild) :) Da ist ein Level-Shifter 
mit drauf.  Das müsste doch passen oder?

Ja das mit den Widerständen habe ich auch noch nicht ganz gerafft. Ein 
USer hier meinte auch ich soll einfach 470ohm in reihe schalten.

Also z.B. SD-Modul(MOSI) ---> 470 Ohm ---> Pin-uC-MOSI
und das gleiche dann mit SCK, CS, etc. Kann ich das so ohne Probleme 
machen ja? :D ICh frage deswegen da ich keine Schaltungen im Netz finde 
(google Begriffe waren: ISP, AVR, MOSI, MISO, CS, ENTKOPPELN)

holger schrieb:
> Das ist schön, aber ich wollte ja nur darauf hinweisen
> dass es Probleme geben "könnte". Ich kenne deine externen
> Module nicht und gehe daher erst mal vom schlimmsten Fall aus.
> Wenns geht ist es gut. Du kriegst das trotz massivem Gemecker hier
> schon hin;)

Ne ne, alles gut...wie gesagt ich nehme gerne Hilfe, Tipps, Tricks, etc. 
an. Ich versuche immer mich zu belesen in Literatur etc. aber irgend 
wann frage ich halt.  Ja das massive Gemecker ist schon hart, gerade 
manche Nachrichten hier...ich weiß es halt auch nicht besser. Naja und 
mein Schaltplan-Style ist halt Geschmackssache. :D

Martin T. schrieb:
> Also das Modul sieht so aus...(siehe Bild) :) Da ist ein Level-Shifter
> mit drauf.  Das müsste doch passen oder?

welches Bild?

Wenn es auf dem Modul so gelöst ist wie hier beschrieben:
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=124370.0

also

1

       3.3V --- 10k ---+--- SD pin 2 (DI)

2

                       |

3

5Vsig -------- MOSI ---+

dann ist es Mist.

Evtl. ist es so wie hier:
http://www.sunrom.com/p/micro-sd-memory-card-interface-for-5v-mcu

Das ist schon besser (Spannungsteiler 5V->3.3V), allerdings geht DO dann 
mit 3.3V Pegel an den uC. Das kann funktionieren, ist aber nicht ideal.


> > Ja das mit den Widerständen habe ich auch noch nicht ganz gerafft. Ein
> USer hier meinte auch ich soll einfach 470ohm in reihe schalten.

Der Serienwiderstand begrenzt einfach den maximalen Strom.
In der Regel haben Eingänge eine Diode zur Versorgungsspannung (in dem 
Fall dann 3.3V). Wenn man da mit 5V reingeht, fließt Strom, der die 
Diode beschädigen kann.
Diesen Strom kann man durch den Serienwiderstand begrenzen.
Bei 100 Ohm wären das (5V-3.3V)/100 = 17mA, bei 470 Ohm entsprechend 
3,6mA.
Diesen Strom sollten die Dioden dann aushalten können.

>
> Also z.B. SD-Modul(MOSI) ---> 470 Ohm ---> Pin-uC-MOSI
> und das gleiche dann mit SCK, CS, etc. Kann ich das so ohne Probleme
> machen ja? :D

Das ist eher eine billige Notlösung. Die Serienwiderstände verschleifen 
u.U. auch das Signal, und die maximale Clockrate wird dadurch 
herabgesetzt.

Die oben erwähnten Spannungsteiler haben prinzipiell den gleichen 
Nachteil, denn im Grunde ist da auch ein 2.2K Serienwiderstand im 
Signal.

Besser sind in jedem Fall Level-Shifter.

ICh frage deswegen da ich keine Schaltungen im Netz finde
> (google Begriffe waren: ISP, AVR, MOSI, MISO, CS, ENTKOPPELN)

Naja. Mit Entkoppeln hat das nichts zu tun.
Eher mit Strom begrenzen.

Die passende Google-Suche sieht eher so aus: "SD card 5v level shifter"

Nachtrag:
Klassischer Level-Shifter für SD-Karten ist der TXB0104
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/txb0104.pdf

Joe F. schrieb:
>> Also z.B. SD-Modul(MOSI) ---> 470 Ohm ---> Pin-uC-MOSI
>> und das gleiche dann mit SCK, CS, etc. Kann ich das so ohne Probleme
>> machen ja? :D
>
> Das ist eher eine billige Notlösung.

die bis jetzt bei mir funktioniert

Joe F. schrieb:
> Die Serienwiderstände verschleifen
> u.U. auch das Signal, und die maximale Clockrate wird dadurch
> herabgesetzt.

Das es Probleme im Einzelfall geben kann schrieb ich auch.
(nicht alles braucht oder verträgt die maximale Clockrate!)
Was definitiv bei mir mal nicht funktioniert hat war ISP programmieren 
ohne R weil die Schaltung die Leitungen festgehalten hatten.

Es kann im Layout nicht schaden Pads vorzusehen und 0 Ohm bis 470 Ohm 
bei Bedarf zu bestücken!

Joe F. schrieb:
> Martin T. schrieb:
>> Also das Modul sieht so aus...(siehe Bild) :) Da ist ein Level-Shifter
>> mit drauf.  Das müsste doch passen oder?
>
> welches Bild?
>
> Der Serienwiderstand begrenzt einfach den maximalen Strom.
> In der Regel haben Eingänge eine Diode zur Versorgungsspannung (in dem
> Fall dann 3.3V). Wenn man da mit 5V reingeht, fließt Strom, der die
> Diode beschädigen kann.
> Diesen Strom kann man durch den Serienwiderstand begrenzen.
> Bei 100 Ohm wären das (5V-3.3V)/100 = 17mA, bei 470 Ohm entsprechend
> 3,6mA.
> Diesen Strom sollten die Dioden dann aushalten können...............

Das nenne ich mal ne richtig gute Antwort...habs glaube verstanden. :)

Sorry hatte vergessen das Bild anzuhängen. Also hier nochmal das Modul 
mit Schaltplan(hoffe der ist das)

Die Module sind sehr günstig und gibts bei eBay fürn Appl und nen Ei! :P

Martin T. schrieb:
> Hallo Holger, also ich hatte ja schon weiter oben geschrieben gehabt
> dass meine geätzte Platine vollständig funktioniert. :)
Warst du damit schon im EMV-Labor?

TK schrieb:
> Nachtrag:
> Ich nehme das mit dem C zurück - der ist ja eigentlich da (100nF) -
> jedoch nicht dort eingezeichnet, wo man ihn erwartet hätte
Richtig, der gehört eigentlich so dicht wie möglich vom Reset-Pin nach 
Masse...

Martin T. schrieb:
> Ja das mit den Widerständen habe ich auch noch nicht ganz gerafft. Ein
> USer hier meinte auch ich soll einfach 470ohm in reihe schalten.
Man sollte nichts in seine eigene Platine einbauen, was man nicht selber 
kapiert hat und wo man nicht selber die Nebenwirkungen abschätzen 
kann...

Martin T. schrieb:
> Joe F. schrieb:
>> My 50 cents:
>> 100uF an USB sind unzulässig.
>> 10uF reichen auch, und erfüllen die Spec.
> Danke für deine Hilfe. Endlich mal sachliche Kritik!
Bedeutet das, dass du alle vorhergehenden Tipps und Ratschläge und 
jegliche vorherige Kritik damit irgendwie als unsachlich hinstellst.

Joachim B. schrieb:
> Joe F. schrieb:
>>> Also z.B. SD-Modul(MOSI) ---> 470 Ohm ---> Pin-uC-MOSI
>>> und das gleiche dann mit SCK, CS, etc. Kann ich das so ohne Probleme
>>> machen ja? :D
>>
>> Das ist eher eine billige Notlösung.
>
> die bis jetzt bei mir funktioniert

Freut mich für dich.
Trotzdem denke ich, man sollte erst die "amtliche" Lösung kennenlernen, 
bevor man sich dann bewusst für eine preiswertere, aber auch riskantere 
Lösung entscheidet, deren Risiken einem dann bewusst sind.

> Joe F. schrieb:
>> Die Serienwiderstände verschleifen
>> u.U. auch das Signal, und die maximale Clockrate wird dadurch
>> herabgesetzt.
>
> Das es Probleme im Einzelfall geben kann schrieb ich auch.

Wo denn?

Update:

Lothar M. schrieb:
> Man sollte nichts in seine eigene Platine einbauen, was man nicht selber
> kapiert hat und wo man nicht selber die Nebenwirkungen abschätzen
> kann...

Full ACK.

Joe F. schrieb:
>> Das es Probleme im Einzelfall geben kann schrieb ich auch.
>
> Wo denn?

hier
Beitrag "Re: ATmega 1284 - SD Modul - FT800CB hängt sich auf!"

gleicher Autor anderer Thread!

Joe F. schrieb:
> aber auch riskantere
> Lösung entscheidet,

nun übertreibe mal nicht mit 470 Ohm brennt zumindest kein Port ab und 
dann:

Joachim B. schrieb:
> Es kann im Layout nicht schaden Pads vorzusehen und 0 Ohm bis 470 Ohm
> bei Bedarf zu bestücken!

Lothar M. schrieb:
> Martin T. schrieb:
>> Joe F. schrieb:
>>> My 50 cents:
>>> 100uF an USB sind unzulässig.
>>> 10uF reichen auch, und erfüllen die Spec.
>> Danke für deine Hilfe. Endlich mal sachliche Kritik!
> Bedeutet das, dass du alle vorhergehenden Tipps und Ratschläge und
> jegliche vorherige Kritik damit irgendwie als unsachlich hinstellst.

Nein Nein, nicht falsch verstehen. Ich habe mich auch schon zwei mal 
bedankt für die ganzen Tipps hier. Nicht falsch verstehen, aber manche 
fallen direkt in diesen Fachjargon und für Leute die das Fachwissen 
einfach nicht haben sind kurze knappe Aussagen ebenso rätselhaft wie 
manche Fachliteratur im Netz. ;)

Das mit den Kondensatoren ist mir klar - sind alle immer nah am uC!

Ja klar war ich im EMV-Labor, ist gleich bei uns die Straße runter. 
Ironie ENDE! :D Nein, aber im Dauertest der schon 4 Wochen geht klappt 
noch alles. Der ganze Thread war einfach nur dazu da, um bestimmte Dinge 
anders zu machen. 20 Augen sehen einfach mehr.

Martin T. schrieb:
> Sorry hatte vergessen das Bild anzuhängen. Also hier nochmal das Modul
> mit Schaltplan(hoffe der ist das)
>
> Die Module sind sehr günstig und gibts bei eBay fürn Appl und nen Ei! :P

Ja ok. Da ist ein ordentlicher Level-Shifter drauf.
Kann man natürlich fürn Appl und nen Ei bei eBay bestellen, man könnte 
den Apfel aber auch selber essen, und das Ei gegen den Level-Shifter und 
einen SD-Card Slot tauschen, um beides aufs eigene Board zu löten... ;-)

> Ja ok. Da ist ein ordentlicher Level-Shifter drauf.
> Kann man natürlich fürn Appl und nen Ei bei eBay bestellen, man könnte
> den Apfel aber auch selber essen, und das Ei gegen den Level-Shifter und
> einen SD-Card Slot tauschen, um beides aufs eigene Board zu löten... ;-)

Ja da hast du recht, die Idee hatte ich auch schon...sieht einfach 
besser aus, als wenn da so ein Extramodul drauf rum schwebt. :D DA ich 
sowieso der Typ bin der lieber selber baut - als selber kauft!
Werde mich gleich mal umsehen wo ich nen SD-Holder in Print bekomme. :P

Joe F. schrieb:
> Ja ok. Da ist ein ordentlicher Level-Shifter drauf.

 Eben nicht.
 Da wird MISO immer durchgeschaltet, anstatt auf HiZ zu gehen.
 Wird 100% in die Hose gehen mit 2 SPI Modulen, deswegen muss ein
 Serienwiderstand drauf.

Marc V. schrieb:
> Joe F. schrieb:
>> Ja ok. Da ist ein ordentlicher Level-Shifter drauf.
>
>  Eben nicht.
>  Da wird MISO immer durchgeschaltet, anstatt auf HiZ zu gehen.
>  Wird 100% in die Hose gehen mit 2 SPI Modulen, deswegen muss ein
>  Serienwiderstand drauf.

Kannst du genau sagen was da passieren kann/könnte? Würde mich mal 
interessieren! :)

Martin T. schrieb:
> Kannst du genau sagen was da passieren kann/könnte? Würde mich mal
> interessieren! :)

 2 Ausgänge werden praktisch kurzgeschlossen. Meistens passiert da
 nicht viel, aber du kriegst nicht die Daten von adressiertem Slave,
 sondern nur den Zustand am MISO Treiberausgang.

Martin T. schrieb:
>> Da wird MISO immer durchgeschaltet, anstatt auf HiZ zu gehen
> Kannst du genau sagen was da passieren kann/könnte? Würde mich mal
> interessieren! :)
An einem SPI-Bus hängen z.B. 10 Slaves. Dbei sind SCK, MOSI und MISO 
aller Slaves parallel geschaltet und zudem gibt es 10 SS zur 
Adressierung der einzelnen Slaves (siehe 
http://www.lothar-miller.de/s9y/archives/15-SPI.html).
Deshalb muss dort jeder nicht angesprochene Slave die gemeinsame 
MISO-Leitung hochohmig schalten, dass der jeweils angesprochene Slave 
diese zur Datenübertragung nutzen kann.
Oder was wird herauskommen, wenn die 9 nichtbeteiligten Slaves ein LOW 
ausgeben, der adressierte aber ein HIGH an den Master ausgeben will?

Martin T. schrieb:
> Wenn es perfekt wäre und ich es wüsste....hätte ich wohl nicht gefragt!
> Gehirn einschalten und dann schreiben!
Ja, passt doch, was regst du dich auf?
Du wollstest Kommentare zum Schaltplan und MaWin empfindet nun mal den 
Schaltplan als unleserlich, das sagt er in seiner bekanntermaßen sehr 
direkten Art. Und in der Tat, das hier hätte mit einem besser sortierten 
Schaltplan nicht passieren müssen:
TK schrieb:
> Nachtrag:
> Ich nehme das mit dem C zurück - der ist ja eigentlich da (100nF) -
> jedoch nicht dort eingezeichnet, wo man ihn erwartet hätte
Und mir gings da wie TK, auch ich habe den funktionell zum Reset-Pin 
gehörenden Kondensator nicht gesehen...

Allerdings sehe ich prinzipiell Labels als ausreichend an, wenn das 
Signal auf der selben Seite weiterverwendet wird. Geht es auf eine 
andere Schaltplanseite kommt ein Offpage-Verweis zum Einsatz.

Marc V. schrieb:
> Eben nicht.
>  Da wird MISO immer durchgeschaltet, anstatt auf HiZ zu gehen.
>  Wird 100% in die Hose gehen mit 2 SPI Modulen, deswegen muss ein
>  Serienwiderstand drauf.

Gut gesehen.
Wenn der Schaltplan tatsächlich dem gelieferten Modul entspricht, hat 
das Modul ein Problem.

Ist dann wohl Prototyp "Vision 0.9b", der aus Versehen in zu großer 
Stückzahl gefertigt wurde, den man jetzt auf eBay los wird...
"Version 1.0" kommt dann irgendwann mal.

Jedenfalls kann man natürlich auch das Modul fixen:
Pin 13 von GND trennen, und stattdessen mit CS verbinden.

Marc V. schrieb:
> Wird 100% in die Hose gehen mit 2 SPI Modulen, deswegen muss ein
>  Serienwiderstand drauf.

schrieb ich an anderer Stelle auch öfter, aber das wurde mit permanent 
ausgeredet, oder zumindest versucht!

Ich setze immer Serienwiderstände trotzdem ein

Joe F. schrieb:
> Der Serienwiderstand begrenzt einfach
Joe F. schrieb:
> Das ist eher eine billige Notlösung

ich bleibe bei meiner "billigen" Notlösung unnd dem TO sei angeraten 
Pads für Serienwiderstände vorzusehen, sei es mit 0 Ohm oder anderes!

Da hab' ich auch noch was:
Die beiden LEDs, sollen das Scheinwerfer sein? ;-)

Ralf G. schrieb:
> Die beiden LEDs, sollen das Scheinwerfer sein? ;-)

 Wahrscheinlich die alten 20mA LEDs aus Opa's Bastelkiste.

Marc V. schrieb:
> Wahrscheinlich die alten 20mA LEDs aus Opa's Bastelkiste.

ja sogenannte DunkelLEDs!

So habe den Schaltplan nochmal überarbeitet.

Ich habe versucht etwas übersichtlicher zu machen. Warum ich nicht vom 
einen Pin zum anderen Pin durchgängig Linien ziehe hat nix mit Faulheit 
zu tun sondern dient einfach der Übersichtlichkeit. :)

1. Geändert habe ich nun die Anschlüsse des TFT FT800CB Display und des 
SD-Kartenmodul und zwar die Reihenwiderstände im SPI Bus, soweit ich das 
verstanden habe müsste es jetzt ok sein? Oder? Widerstände zu hoch zu 
ndiedrig??? :/
Beide Module sind auch 5V kompatibel.

2. Die Serielle RX und TX Leitung wurde entfernt, brauche ich nicht!

3. C3 war vorher 100u, jetzt 10u! Widerstände der LEDs angepasst!

4. Die antiparallele Diode beim Reset wurde auch entfernt!

Das SD-Modul wird trotzdem noch über Pin P1(Pinout 1284P) bzw. Pin 2 
direkt am uC!

schon bischen besser;

Martin T. schrieb:
> Die antiparallele Diode beim Reset wurde auch entfernt!

WARUM das denn? ich würde sie lassen wurde auch erklärt warum!

Dein RST könnte auch tiefer rutschen und direkt an reset angeschlossen 
werden, warum der dort in der Luft hängt verstehe ich nicht, um Platz zu 
haben brauchen nur beide Dioden nach links wandern, zuviel Luft!

Joachim B. schrieb:
> schon bischen besser;

Danke :)

> WARUM das denn? ich würde sie lassen wurde auch erklärt warum!

OK...dann mache ich sie doch wieder rein. :D

> Dein RST könnte auch tiefer rutschen und direkt an reset angeschlossen
> werden, warum der dort in der Luft hängt verstehe ich nicht, um Platz zu
> haben brauchen nur beide Dioden nach links wandern, zuviel Luft!

Ich gebe dire recht, der Hintergrund ist, dass der Resetknopf später am 
Gehäuse nach außen geführt wird! Deswegen die 2-Pin-Leiste. Genau so wie 
bei den Sensoren, dem SD-Modul und bei dem 433MHz Sender.

Die Widerstände der zwei Module(SPI Bus) sind ok? Der ISP geht direkt an 
den IC!

Martin T. schrieb:
> Ich gebe dire recht, der Hintergrund ist, dass der Resetknopf später am
> Gehäuse nach außen geführt wird!

das hat nix mit dem Plan zu tun, das könnte auch logisch richtig sitzen!

Martin T. schrieb:
> Die Widerstände der zwei Module(SPI Bus) sind ok? Der ISP geht direkt an
> den IC!

klar, kann von 0 Ohm bis 470 Ohm nach Bedarf bestückt werden!

Joachim B. schrieb:
> das hat nix mit dem Plan zu tun, das könnte auch logisch richtig sitzen!

Achso du meinst das einfach nur Schaltplantechnisch...

> klar, kann von 0 Ohm bis 470 Ohm nach Bedarf bestückt werden!

Okay alles klar, den PD- & INT-PIN vom FT800CB habe ich jetzt auch einen 
Widerstand spendiert.

Ich lade gleich mal mein erstes Layout hoch.

Hier mein erstes Layout... ich hoffe es ist für manche keine 
Beleidigung. :D

Massefläche habe ich noch NICHT erstellt!

Joe F. schrieb:
> Marc V. schrieb:
>> Eben nicht.
>
> Gut gesehen.
>
> Jedenfalls kann man natürlich auch das Modul fixen:
> Pin 13 von GND trennen, und stattdessen mit CS verbinden.

Hä? Für MISO (PIN 6) ist doch OE an PIN 4 angeschlossen.

PIN 13 ist der OE für PIN 11

Also hat das Display gar kein Problem.

Bei dem extremen Preis konnte ich mir das auch gar nicht vorstellen.

Hier nochmal der Link:
http://www.haoyuelectronics.com/Attachment/FT800CB-HY43B/FT800CB_SCH.pdf

Martin T. schrieb:
> So habe den Schaltplan nochmal überarbeitet.

Immer noch keine "Zipfel"^^. :-( Egal.

Torsten C. schrieb:
> Hä? Für MISO (PIN 6) ist doch OE an PIN 4 angeschlossen.
>
> PIN 13 ist der OE für PIN 11
>
> Also hat das Display gar kein Problem.
>
> Bei dem extremen Preis konnte ich mir das auch gar nicht vorstellen.
>
> Hier nochmal der Link:
> http://www.haoyuelectronics.com/Attachment/FT800CB-HY43B/FT800CB_SCH.pdf

Doch ich glaube schon....bei dem FT800CB kann man dieses Stück Platine 
herausbrechen und mit meinem 10POL Flexkabel verbinden (siehe Bild) das 
Stück platine wird mit einer Pin-leiste mit meiner Platine 
verlötet...die Steckerbelgung aus meinem Schaltplan stimmt genau überein 
mit der kleinen Platine. Weißt du was ich meine...im Bild hier habe ich 
oben nochmal die Belegung nach Reihenfolge dazugeschrieben und das 
Flexband simuliert mit rot eingezeichnet! :)

PS: Zipfel???? :D

Martin T. schrieb:
> Hier mein erstes Layout...
> Massefläche habe ich noch NICHT erstellt!
Falsche Vorgehensweise!
ZUERST wird die Versorgung bestehend aus GND und Vcc optimal geroutet. 
Denn nur ein optimal versorgtes IC kann hinterher auch optimal 
funktionieren.

Dann kommen die paar Signalleitungen. Schlimmtenfalls muss man hier dann 
die optimale Versorgung ein wenig verbiegen.

Ganz zum Schluss kann man das Ganze dann noch mit Kupfer fluten.

> Hier mein erstes Layout...
Wenn rot=oben ist, dann solltest du einen hohen Sockel ohne Stege für 
deinen uC verwenden, damit die Bauteile drunter passen...

TK schrieb:
> oder hängt der in der Luft?
Da fehlt noch die geflutete Masse. Und der Layer "Unrouted" wird nicht 
angezeigt, sonst sähe man, dass da noch Airwires im Design sind...

Lothar M. schrieb:
> Falsche Vorgehensweise!
> ZUERST wird die Versorgung bestehend aus GND und Vcc optimal geroutet.
> Denn nur ein optimal versorgtes IC kann hinterher auch optimal
> funktionieren.

Achso okay, dann werde ich zuerst VCC und gnd verlegen. :)
Warum verlegt man überhaupt gnd wenn man eh am Ende die massefläche 
einfügt? Wegen gnd Inseln die vlt gar nicht mit gnd verbunden sind? :)

> Wenn rot=oben ist, dann solltest du einen hohen Sockel ohne Stege für
> deinen uC verwenden, damit die Bauteile drunter passen...

Ja der Sockel ist höher als die Bauteile, das höchste ist der Quarz, der 
passt auch drunter. Hatte ihn eigentlich erst draußen platziert gehabt, 
aber wollte platz sparen. Hatte auch gelesen dass man keine Signale 
unter den Quarz verlegen soll. :)

du machst alles in SMD, warum nicht den Quarz?

http://i.ebayimg.com/t/Mighty-Mini-ATMega1284p-compatible-with-Arduino-/00/s/MTI4MFgxMjgw/z/36YAAOSwGYVXAaiv/$_57.JPG

http://www.ebay.de/itm/Mighty-Mini-ATMega1284p-compatible-with-Arduino-/331463717483

Es gibt auch Pinleisten da muss man dann keine Stege rausknipsen!

Martin T. schrieb:
> Warum verlegt man überhaupt gnd wenn man eh am Ende die massefläche
> einfügt?
Weil man sich beim Versorgungskonzept nicht darauf verlassen sollte, 
dass dann schon alles "irgendwie" an Masse angeschlossen werden wird.

Joachim B. schrieb:
> du machst alles in SMD, warum nicht den Quarz?
>
> 
http://i.ebayimg.com/t/Mighty-Mini-ATMega1284p-compatible-with-Arduino-/00/s/MTI4MFgxMjgw/z/36YAAOSwGYVXAaiv/$_57.JPG
>
> 
http://www.ebay.de/itm/Mighty-Mini-ATMega1284p-compatible-with-Arduino-/331463717483
>
> Es gibt auch Pinleisten da muss man dann keine Stege rausknipsen!

Der Quarz ist doch in SMD Bauform. :) Aber kann ja mal schauen ob ich 
bei Reichelt noch einen kleineren finde.

Torsten C. schrieb:
>> Jedenfalls kann man natürlich auch das Modul fixen:
>> Pin 13 von GND trennen, und stattdessen mit CS verbinden.
>
> Hä? Für MISO (PIN 6) ist doch OE an PIN 4 angeschlossen.
>
> PIN 13 ist der OE für PIN 11
>
> Also hat das Display gar kein Problem.

Ich sprach auch vom SD Modul.
Da ist OE des MISO-Treibers hart auf GND gezogen, das müsste man fixen.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/299916/Catalex_Module.JPG

Habe jetzt nochmal die GND Lines gezogen, danach habe ich die 
Massefläche eingefügt! Soll ich bei freien GND-Inseln noch 
Durchkontaktierungen mit GND machen?
Ist das sonst okay?

Joe F. schrieb:
> Ich sprach auch vom SD Modul.
Aaah! Danke. :-) … und sorry!

Martin T. schrieb:
> PS: Zipfel???? :D
Ja, ich schrieb:
> … wie bei "433 TX" der nach rechts hinaus geht

Mit "^^" ist immer 'siehe oben' gemeint und lässt sich i.d.R. mit Strg-F 
finden. So kenne ich das zumindest.