Hallo zusammen, wir verwenden einen ESP32 zur Ansteuerung verschiedener LED. Zwischen LED und ESP32 sind Buffer verbaut (SN74LVC3G17). Die Datenleitungen sind teilweise recht nah beieinander. Wenn die Datenleitungen kurz sind (~1.5m) geht es gut und ohne Probleme. Sobald die Datenleitungen (und LED Anzahl höher?) aber länger werden flackern die LED extrem. Woran kann das liegen? Ich weiß dass die Datenleitungen nicht so lang sein dürfen, hab aber schon Beiträge gelesen wo diese deutlich länger waren. Ist der Buffer geeignet für diese Anwendung? Wie könnte ich das Signal verstärken zusätzlich? Ist der ESP32 in der Lage 4 verschiedene LED Steuersignal auszusenden? Oder kommt man da schon an die Grenze Danke vorab Bob
Du könntest das Signal differentiell per RS485 übertragen. Die Richtungsumschaltung brauchst du nicht, die wird fest verdrahtet. So lassen sich derartige ICs prima als Expander missbrauchen ;-)
Beitrag #7134067 wurde von einem Moderator gelöscht.
Glüxpilz schrieb im Beitrag #7134067: > Was für LEDs? > WS2812 oder SK6111? Hi sorry, das hab ich nicht erwähnt. Es sind die SK6812 > Da rauschen die Daten mit 600kHz über die Strippe, mit langer Leitung > ist da nichts zu machen. > Bring den Controller dichter an die LEDs, das hilft ohne Ende! Ja das versuche ich aktuell
Gerald B. schrieb: > Du könntest das Signal differentiell per RS485 übertragen. Die > Richtungsumschaltung brauchst du nicht, die wird fest verdrahtet. So > lassen sich derartige ICs prima als Expander missbrauchen ;-) Und da geht jeder RS485 Transceiver?
Gast
#7134096
Bob E. schrieb: > Ist der Buffer (SN74LVC3G17) geeignet für diese Anwendung? Ja > Wie könnte ich das Signal verstärken zusätzlich? Verstärken würde es noch schlimmer machen. Du musst Reflexionen reduzieren, indem du die Leitung mit einem passenden Widerstand abschließt. http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf Kapitel 9.4 > Ist der ESP32 in der Lage 4 verschiedene LED Steuersignal auszusenden? Ja
Bob E. schrieb: > Woran kann das liegen? Fehlende (Serien-)Terminierung. Nimm einfach mal ein Oszi und miss, was die LED direkt an ihrem Dateneingang sieht. Vergleiche, ob es zu dem passt, was im Datenbatt steht.
Gast
#7134126
Falk B. schrieb: > Beitrag "Re: Esp8266 mit ca. 13 m ws2812b" Der dort gezeigte Pegelwandler taugt schlecht, bitte nicht nachbauen. Das von TO genannte IC ist besser. Und auf die Serienterminierung für die Lange Leitung wird dort gar nicht eingegangen.
Lothar M. schrieb: > Bob E. schrieb: >> Woran kann das liegen? > Fehlende (Serien-)Terminierung. > Nimm einfach mal ein Oszi und miss, was die LED direkt an ihrem > Dateneingang sieht. Vergleiche, ob es zu dem passt, was im Datenbatt > steht. Tatsächlich haben wir einen Peak bei den steigenden Flanken und leichte Störungen in der Low-Phase des Signals. Der Peak entsteht durch die langen Leitungen die wie ein Kondensator wirken oder?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Falk B. schrieb: >> Beitrag "Re: Esp8266 mit ca. 13 m ws2812b" > > Der dort gezeigte Pegelwandler taugt schlecht, bitte nicht nachbauen. > Das von TO genannte IC ist besser. Und auf die Serienterminierung für > die Lange Leitung wird dort gar nicht eingegangen. Super, dann können wir das schon mal ausschließen
Gast
#7134219
Bob E. schrieb: > Der Peak entsteht durch die > langen Leitungen die wie ein Kondensator wirken oder? Lange Leitungen wirken wesentlich komplexer, als ein simpler Kondensator. Dazu gibt es ganze Fachbücher, aber auch kurze Artikel im Internet.
Bob E. schrieb: > Tatsächlich haben wir einen Peak bei den steigenden Flanken Wie hoch? Zeig doch mal das Oszi-Bild. > und leichte Störungen in der Low-Phase des Signals. Mit einer Massefeder direkt zwischen den bdeiden Pins an der LED gemessen? Zeig doch mal das Oszi-Bild. Denn wen du da Störungen hast, dann könnte schlicht auch die Masseanbindung zu schlecht sein und _irgendwelche Ausgleichsströme über die Masseleitung fließen.
Lothar M. schrieb: > Denn wen du da Störungen hast, dann könnte schlicht auch die > Masseanbindung zu schlecht sein und _irgendwelche Ausgleichsströme über > die Masseleitung fließen. Und wie kann man dem entgegen kommen? Daran haben wir nämlich auch schon gedacht
Gast
#7134265
Bob E. schrieb: > ann könnte schlicht auch die >> Masseanbindung zu schlecht sein und _irgendwelche Ausgleichsströme über >> die Masseleitung fließen. > Und wie kann man dem entgegen kommen? Daran haben wir nämlich auch schon > gedacht Steht in dem PDF, das ich dir bereits empfahl. http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf Kapitel 9.4
Bob E. schrieb: > Und wie kann man dem entgegen kommen? Mit guter und strukturierter Verkabelung. Da hatten wir nor nicht allzu langer Zeit mal einen Thread, da war sowohl die Datenintegrität wie auch die Versorgung das Thema: Beitrag "WS2812b flackern / 3600 LED Matrix" (Achtung: in dem Thread ist zwar drin, was beachtet werden muss, er ist aber nichts für weichherzige Gemüter und nimmt deshalb auch ein tragisches Ende...)
Lothar M. schrieb: > (Achtung: in dem Thread ist zwar drin, was beachtet werden muss, er ist > aber nichts für weichherzige Gemüter und nimmt deshalb auch ein > tragisches Ende...) Ja merke ich.. kann bei der Anzahl an Beiträgen leider nicht die „Lösung“ ausfindig machen. Weiß diese jemand ? Ging es auf die Widerstände hinaus ?
Gast
#7134331
Bob E. schrieb: > Weiß diese (Lösung) jemand ? Ging es auf die > Widerstände hinaus ? Wie gesagt, steht in dem PDF. Dort habe ich die Erkenntnisse aus mehreren Diskussionen zusammen getragen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Bob E. schrieb: >> Weiß diese (Lösung) jemand ? Ging es auf die >> Widerstände hinaus ? > > Wie gesagt, steht in dem PDF. Dort habe ich die Erkenntnisse aus > mehreren Diskussionen zusammen getragen. Danke, war sehr hilfreich. Werde da noch öfter rein schauen :)
Gast
#7284872
Hallo Bob, ich habe auch LEDs (Neopixel) mit langen Kabeln, über 50 Meter angeschlossen. Siehe unter Beitrag: - Neo Pixel info - Rolf Z. Gruß Rolf
Gast
#7284877
Rolf Z. schrieb: > ich habe auch LEDs (Neopixel) mit langen Kabeln, über 50 Meter > angeschlossen. Siehe unter Beitrag: > - Neo Pixel info - Rolf Z. Du bist hier im Internet. Hast du einen Link zu dem Beitrag?
Rolf Z. schrieb: > Hallo Bob, > ich habe auch LEDs (Neopixel) mit langen Kabeln, über 50 Meter > angeschlossen. Siehe unter Beitrag: > - Neo Pixel info - Rolf Z. Ist es so schwer einen Link anzugeben? Beitrag "Neo Pixel info" Und wenn Du schon Werbung für Deinen Thread machst solltest Du auch einen Schaltplan liefern;-)
Bob E. schrieb: > Woran kann das liegen? Reflektionen, ground bounce. https://www.ti.com/lit/pdf/szza008 > Wie könnte ich das > Signal verstärken zusätzlich? Bau Serienwiderstände passend zur Leitungsimpedanz rein.
Gast
#7284896
Hallo Jörg, einen Schaltplan hab ich nicht. Wie man aus meinem Beitrag am Schluss lesen kann, wurden die LED-Module mit den MAX485 angeschlossen. Das Datenblatt für den MAX sagt alles für die Anschlüsse. Stromversorgung für die LEDs sind 5V und für den Arduino 12V. Wichtig ist, Masseverbindung LED und Arduino nicht vergessen. Gruß Rolf
Gast
#7284944
Falls das Problem die Kopplungen zwischen den nahe beieinander liegenden Leitungen sind, könntest du verdrilltes Telefonkabel benutzen.
Rolf Z. schrieb: > einen Schaltplan hab ich nicht. Genau so fangen 5 Jahre später Probleme an. > Wie man aus meinem Beitrag am Schluss lesen kann, wurden die LED-Module > mit den MAX485 angeschlossen. Und du willst das mit einem nicht verdrillten Kabel machen. Da musste ich dem Thread dort noch eine Anmerkung hinzufügen: Beitrag "Re: Neo Pixel info"
Gast
#7285202
Lothar M. schrieb: >> einen Schaltplan hab ich nicht. > Genau so fangen 5 Jahre später Probleme an. Das darf natürlich nicht sein. Ein vorläufiges Schaltbild habe ich. Die Lampen werden im Frühjahr 2023 in ein Gehäuse mit Klemmen usw. eingebaut, erst dann ist es sinnvoll ein ordentliches Schaltbild zu zeichnen. Lothar M. schrieb: > Und du willst das mit einem nicht verdrillten Kabel machen. Da musste > ich dem Thread dort noch eine Anmerkung hinzufügen: > Beitrag "Re: Neo Pixel info" Danke, ich habe was dazu geschrieben.
Beitrag #7286400 wurde von einem Moderator gelöscht.