Frage zu Bistabilen Relais

Plumps schrieb:

Leider finde ich keine Angaben im Datenblatt des Relais

Das ist ja schon mal ein gutes Zeichen.

ob es für die Spule, Set oder Reset, tötlich ist dauerhaft bestromt zu werden.

Du meinst "tödlich". Aber auch das ist sehr unwahrscheinlich, denn du findest im Datenblatt die Info, dass der Spule 150mW (bzw. 200mW) ausreichen um zu schalten. Und dass es in der selben Bauart ein monostabiles Relais gibt, legt die Vermutung nahe, dass eine Dauerbestromung nichts ausmacht. Spannend wird es frühestens, wenn du bei fehlerhafter Ansteuerung (gleichzeitig beide Spulen) 0,4W in das Relais einbringst. Das Ding wird dadurch dann sicher recht warm. Aber ich würde trotzdem erwarten, dass es diesen Betriebszustand überlebt.

dauerhaft bestromt

Generell sind solche Relais aber natürlich dafür ausgelegt, möglichst kurz geschaltet zu werden, um Strom zu sparen.

Plumps schrieb:

Leider finde ich keine Angaben im Datenblatt des Relais ob es für die Spule, Set oder Reset, tötlich ist dauerhaft bestromt zu werden.

Und welchen Sinn macht das?

Der Hintergrund ist folgender: da ich meine Modellbahn wieder zum Leben erwecken möchte, brauche ich die ein oder andere Schaltung mit Relais…

Und weshalb planst Du bistabile ein wenn sie dauerhaft bestromt werden sollen?

Sorry, klingt etwas nach Troll. Beginnt für mich schon bei deinem Nick.

Lothar M. schrieb:

Spannend wird es frühestens, wenn du bei fehlerhafter Ansteuerung (gleichzeitig beide Spulen) 0,4W in das Relais einbringst. Das Ding wird dadurch dann sicher recht warm. Aber ich würde trotzdem erwarten, dass es diesen Betriebszustand überlebt.

leider nicht, genau das ist verboten: Notice 5) For 2 coil latching relay, do not energize voltage to "set" and "reset" coil simultaneously

Henry H. schrieb:

Schaut mal auf die Maximalspannungen der Spulen, die liegen weit über den Nennspannungen.

Ja und?

Für sowas Ähnliches kenn ich den Begriff "impedance protected". Zum Beispiel für Lüftermotoren. Denen macht es nichts aus, wenn sie statt mit Wechselspannung an Gleichspannung betrieben werden. Der Widerstand der Wicklung ist hoch genug, um sich nicht unzulässig stark zu erwärmen. Ich hab mal 25 k Ohm gemessen. Das Induktivitätsmessgerät zeigt nur Ohm statt mHenry an, obwohl es eine Induktivität ist. Aber zurück zur Frage des TO: Bei meinen so ähnlichen bistabilen Relais passiert da nichts. Die Spulen werden nur etwas wärmer als sonst. Zur Verhinderung einer Dauerbestromung kann man aber die Schaltung entsprechend auslegen. Zum Beispiel einen Kondensator davorschalten. Dann fließt nur im Schaltmoment Ladestrom. Und Entladung über passenden Widerstand.

ciao gustav

Ein bistabiles Relais nicht nur per Impulsen zu bestromen, ist garnicht mal so weit hergeholt. Bestes Beispiel habe ich im Job. 20 Jahre alte Technik. Ein Wassertank wird mittels 2 Schwimmerschaltern (Reedkontakte mit Schwimmerkugel)auf Nivau gehalten. Oberster Kontakt löst aus - Wicklung 1 wird bestromt, Pumpe fängt an abzupumpen. Tanklevel sinkt, wird das untere Level erreicht, wird über den 2. Reedkontakt die 2. Wicklung angesteuert und die Pumpe abgeschaltet. In dieser Lage kann der Schwimmer auch längere Zeit verharren. Die Relais fallen nach Jahren höchstens mit ausgebrannten Kontakten aus.

Gerald B. schrieb:

Ein bistabiles Relais nicht nur per Impulsen zu bestromen, ist garnicht mal so weit hergeholt.

Es ist aber Unsinn bistabile Relais zu verwenden wenn dem TO der Stromverbrauch scheinbar keine Rolle spielt.

Jörg R. schrieb:

Gerald B. schrieb:

Ein bistabiles Relais nicht nur per Impulsen zu bestromen, ist garnicht mal so weit hergeholt.

Es ist aber Unsinn bistabile Relais zu verwenden wenn dem TO der Stromverbrauch scheinbar keine Rolle spielt.

Mach mal langsam. Es ist immer eine Frage des geistigen Horizontes. Bei manchen enger fokussiert, bei anderen weiter offen.

Ich deute die Frage des TE so, das es interessiert: "was passiert wenn eie bistabiles Relais wegen z.B. eines Treiberfehlers dauerhaft bestromt wird"?

Jemand, der wie ich 50 Jahre mit Relais zu tun hat, kennt derartige sinnvolle Fragestellungen und -interpretationen.

Das beide Spulen NICHT gleichzeitig betromt werden sollten (zumindest nicht dauerhaft) wurde oben schon korrekt beantwortet. Der Grund ist ist klar: Übermäßige Erwärmung und undefiniertes Schaltverhalten. Beides unerwünscht.

Karl B. schrieb:

Zur Verhinderung einer Dauerbestromung kann man aber die Schaltung entsprechend auslegen. Zum Beispiel einen Kondensator davorschalten.

Das wäre doch ein Tipp für den TO, oder?

ciao gustav

Harry R. schrieb:

genau das ist verboten: Notice 5) For 2 coil latching relay, do not energize voltage to "set" and "reset" coil simultaneously

Sag das mal der ansteuernden Software/Schaltung... ;-)

Aber wenn ich das selber genau wissen wollen würde, ob das Relais dabei kaputtgeht, dann täte ich es einfach mal ausprobieren. Und zwar auch mit der Maximalspannung.

BTW: ich habe mal den nicht sachdienlichen Kleinhickhack gelöscht und wäre euch dankbar, wenn ihr mir das Löschen künftig ersparen würdet.