Welchen Verbrauch hat dieses Gerät ungefähr in kWh?

Der größte Verbraucher dürfte der Netztrafo selbst sein (Erwärmung, 
Übertragungsverluste,etc). Ohne jetzt die Daten deines verwendeten 
Trafos zu kennen, schätze ich mal 1-2W. Bei 1W sind es 8,7kWh/Jahr, also 
ca. 2Eur.

Aber nur unter der Voraussetzung, der Trafo wird (auch nach mehreren 
Stunden) nicht mehr als Handwarm, besser gar nicht spürbar. Sonst können 
es (je nach Trafogröße) auch mal 6-10W Leerlaufleistungsaufnahme sein.
mfG ingo

Welchen Strom liefert der Trafo auf der Sekundärseite normal (Aufdruck)?

Trafo(Reichelt):
EI 30/18 109
Trafo 2,3VA, 9V, 256mA

Ich schließe mich der Schätzung von Jens an 
(Beitrag "Re: Welchen Verbrauch hat dieses Gerät ungefähr in kWh?").

Ich möchte den Thread gerne nochmal aufgreifen weil ich über 
https://www.mikrocontroller.net/articles/Controller_an_230V auf die 
Idee, zwei Trafos in Serie zu schalten, gekommen bin.

Wenn ich primärseitig in Serie schalte, dann wird jeder Trafo mit der 
halben Betriebsspannung betrieben --> Eisen- und Kupferverluste gehen 
zurück.

Was mich allerdings etwas ins Grübeln bringt ist die Serienschaltung der 
Sekundärseite. Dadurch verdoppelt sich praktisch mein 
Ausgangswiderstand.

Wäre es nicht besser die zwei Trafos dann auf die doppelte geplante 
Ausgangsspannung zu planen, und dann Primärseite in Serie und 
Sekundärseite parallel zu schalten? Würde das die erreichbare Effizienz 
nicht noch steigern?

Warum kein Schaltnetzteil?

Manu schrieb:
> Wäre es nicht besser die zwei Trafos dann auf die doppelte geplante
> Ausgangsspannung zu planen, und dann Primärseite in Serie und
> Sekundärseite parallel zu schalten? Würde das die erreichbare Effizienz
> nicht noch steigern?

Nein.

Angenommen man braucht 12V

Angenommen man benutzt

a) 2 Trafos mit 6V sekundär in Reihe

oder b) 2 Trafos 12V sekundär parallel.

Im Standby fliesst praktisch 0 Strom,
die Verluste in der Sekundärwicklung sind also auch fast 0 - egal.

Bei Belastung nehmen wir einen Strom von 100mA an.

Bei 2 Trafos parallel teilt er sich in je 50mA auf.

Da beide Trafos baugleiche Grösse haben, muss der 12V Trafo für den 
halben Nennstrom sein als der 6V Trafo.

Damit aber für die doppelte Spannung die doppelte Anzahl Windungen auf 
den Kern passt muss der Drahtquerschnitt halb so dick sein, bei 
doppelter Länge. Das ergibt 4-fachen Widerstand, bei halbem Strom also 
dieselben ohm'schen Verluste P=I*I*R=0.5*0.5*4=1.

Schaltet man 2 Trafos mit denselben Verlusten parallel kommt dasselbe 
raus als wenn man 2 Trafos mit denselben Verlusten in Reihe schaltet, 
die Verlustsumme ist identisch. Sie teilt sich auch identisch 50%:50% 
auf.

Der Trick liegt ausschliesslich im primären Parallelschalten, wodurch 
der Sättigungsstrom zurückgeht.

Danke für die Klarstellung. Daran, dass der Trafo mit höherer 
Ausgangsspannung auch dünneren Draht auf Sekundärseite hat, habe ich 
natürlich nicht gedacht...

Thomas O. schrieb:
> kW / Jahr

Ja nee is klar! Und das in einem technischen forum :-/

Felix S. schrieb:
> Welchen Verbrauch hat dieses Gerät ungefähr in kWh, wenn der PIC im
> Sleep-Modus ist?

Das kommt drauf an, wie lange das Gerät am Netz hängt.

MaWin schrieb:
> Der Trick liegt ausschliesslich im primären Parallelschalten, wodurch
> der Sättigungsstrom zurückgeht.

Da hatte wohl die Konzentration nachgelassen.

Gartenbahner schrieb:
> Ja nee is klar!
Wolfgang schrieb:
> Das kommt drauf an

Vor 10 Jahren hat der thread ja noch die Kurve gekriegt, aber heute
kommen wieder die Dümmsten der Dummen die sich für am Schlauesten von 
Allen halten aus ihren Löchern und präsentieren ihre Dummheit in voller 
Pracht.

S. Landolt schrieb:
> Da hatte wohl die Konzentration nachgelassen

Ja.

Nach einigen Messungen nochmal ein Nachtrag meinerseits.

Ich habe sowohl mit diesen
https://www.reichelt.de/printtrafo-1-5-va-6-v-250-ma-rm-20-mm-ei-30-12-5-106-p27457.html?&nbc=1
als auch mit diesen
https://www.reichelt.de/printtrafo-1-5-va-12-v-125-ma-rm-20-mm-ei-30-12-5-112-p27459.html?&nbc=1
Trafos probiert.

Bei den 6V-Trafos dann die Ausgänge in Serie, bei den 12V-Trafos 
parallel.

Dabei konnte ich den Absatz im Wiki zum Thema "dauerkurzschlussfeste 
Trafos" nicht nachvollziehen.

Bei beiden Trafos wird bei primärer Serienschaltung der Trafo extrem 
"weich". Schon bei 100mA Last habe ich vor dem Linearregler nur noch 
knapp 5V. Und zwar egal ob es 2x6V- oder 2x12V-Trafos sind. Mit viel 
"Augen zukneifen" hätte das zwar irgendwie noch gereicht aber mir war 
das zu unsicher.

Allerdings haben mich die Block-Trafos im "Original-Zustand" bereits 
angenehm überrascht. Leerlaufverbrauch 0,5 Watt. Ich hab also letztlich 
einen der 6V-Trafos direkt mit 230V versorgt, den Ausgang 
gleichgerichtet und geglättet und dann auf einen MCP 1702-5002 gegeben. 
Maximalverbrauch meiner Schaltung (Relais angezogen) liegt bei unter 2 
Watt. Wenn das Relais nicht angezogen ist sogar unter 1 Watt. Ich bin 
damit zufrieden.

Zur Frage "Warum kein Schaltnezteil":

Ich habe einen DCF77-Empfänger in der Schaltung. Ich habe alle 
Schaltnetzteile, die ich so vorrätig habe, ausprobiert und letztlich 
genau eines gefunden das meinen DCF-Empfänger nicht stört:

https://www.reichelt.de/schaltnetzteil-hutschiene-15-w-5-v-3-a-snt-mw-dr30-05-p85222.html?&nbc=1

Allerdings hat das Teil schon im Leerlauf einen Stromverbrauch von 3 
Watt! Keine Ahnung ob das Schaltnetzteil defekt ist aber mit meinem 
"klassischen Linear-Netzteil" bin ich da selbst im "Worst-Case" und 
maximaler Last die meine Schaltung haben kann unter dem 
Leerlaufverbrauch des Schaltnetzteils. Dazu kommt das mein 
Linear-Netzteil besonders für den DCF-Empfänger ist.

Sollte natürlich "schonend für den DCF-Empfänger ist" heißen :P