Hi Zusammen.. Bin nicht wirklich fündig geworden und mir nur zu 99% sicher deshalb frage ich nach: Kann man Nixie Röhren wie LED's beschalten? D.h. wenn ich 230VDC, kann ich einfach einen Vorwiderstand nehmen und über der LED fallen schön die 170V ab, die ich dafür brauche? Wenn dem so wäre könnte man ja auch einfach die Netzspannung gleichrichter, Stützkondensator Vorwiderstand und gut ist. Oder sehe ich das falsch? Für jede Hilfe bin ich dankbar. MFG Dave
Gast
#2548872
> Kann man Nixie Röhren wie LED's beschalten? Nein. Nixies kann man wie Glimmlpamen beschalten, sie haben eine negativen Widerstand. Allerdings benötigen sie ähnlich wie LEDs eine Stromquelle und dürfen nicht an eine harte Spannung gelegt werden. > Bin nicht wirklich fündig geworden Es gibt so viel im Netz, such noch ein bischen.
MaWin schrieb: > Nixies kann man wie Glimmlpamen beschalten, > sie haben eine negativen Widerstand. Ah dann muss ich also eine negative Spannung anlegen, damit sich das wieder ausgleicht? -.- MaWin schrieb: > Es gibt so viel im Netz, such noch ein bischen. Schaltungen hab' ich genug gefunden ich wollte nur mal nachfragen, weshalb das noch niemand so gemacht hat wie von mir vorgeschlagen. Wenn du dir sowieso schon die Zeit nimmst zu antworten, warum schreibst du dann nicht etwas, dass irgend einem Mensch (abgesehen von dir) weiterhilft? Unverständlich..
Gast
#2548912
Von Microchip gibt es folgendes Dokument: http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/91053b.pdf in dem erklärt wird, wie sich die 170V per Mikrocontroller erzeugen lassen.
Vielen Dank, auch diese Schaltung ist mir bekannt. Nur ist es doch so, dass solch eine Schaltung (für jemand in diesem Gebiet unerfahrenen) recht Störungsanfällig ist, was ich eigentlich vermeiden wollte.
Gast
#2548925
MaWin schrieb: > sie haben eine negativen Widerstand. Wow, wusste nicht, dass die eine Stromquelle sind.
Schau mal hier: http://elektronik-kompendium.de/public/arnerossius/schaltungen/avr/nixieclk.htm Dort gibt es einen Schaltplan, wo man mit 2 Transformatoren einen Trenntrafo aufbaut, welcher die 200V zur Verfügung stellt. Die Netzspannung würde ich ihne Trenntrafo nicht direkt auf die Nixis führen. Das ist zu heikel und fahrlässig.
Gast
#2548954
Stephan schrieb: >> sie haben eine negativen Widerstand. > > Wow, wusste nicht, dass die eine Stromquelle sind.
Angehängte Dateien:
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facepalm.jpg
(13 KB)
Gast
#2548956
Dave Chappelle schrieb: > Vielen Dank, auch diese Schaltung ist mir bekannt. Nur ist es doch so, > > dass solch eine Schaltung (für jemand in diesem Gebiet unerfahrenen) > > recht Störungsanfällig ist, was ich eigentlich vermeiden wollte. wieso Störungsanfällig? Die Dinger mit dem 230V AC Netz zu betreiben ist viel mutiger. Und genau das hast du ja vor.
Gast
#2549496
Nixies an gleichgerichtete Netzspannung ist fahrlässiger Wahnsinn. So geht's: http://blackstrom.derschwarz.de/schaltungen/nixie/netz.gif nicht "Gast" schrieb: >>> sie haben eine negativen Widerstand. >> >> Wow, wusste nicht, dass die eine Stromquelle sind. http://esowatch.com/ge/index.php?title=Negativer_Widerstand
Dave Chappelle schrieb: > Schaltungen hab' ich genug gefunden ich wollte nur mal nachfragen, > weshalb das noch niemand so gemacht hat wie von mir vorgeschlagen. Wo bekommst Du denn Deine 230V DC her? Ich würde mal sagen, da die Nixies je nach angezeigter Ziffer auch etwas unterschiedlichen Strom brauchen, sollte die Versorgungsspannung nicht allzuviel höher als die Brennspannung sein. Gruss Harald
Gast
#2549524
Warum wollt ihr immer irgendwas mit Nixies basteln, die Dinger verbrauchen viel zu viel. Hab selber noch eine Netzfrequenzuhr im Keller rumliegen, nur mit 10W ist das übers Jahr einfach zu teuer.
Tim T. schrieb: > Warum wollt ihr immer irgendwas mit Nixies basteln Weil's schick aussieht. ;-)
aha schrieb: >>>> sie haben eine negativen Widerstand. >>> >>> Wow, wusste nicht, dass die eine Stromquelle sind. > > http://esowatch.com/ge/index.php?title=Negativer_Widerstand Müßtest du nicht längst im Bett liegen? Der Sandmann ist lange vorbei. Ach ja: http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrischer_Widerstand#Negativer_differentieller_Widerstand XL
Am Einfachsten und sichersten dürfte wohl die 2-Trafo Lösung sein. Der "Nixie-Trafo" braucht ja nur die Leistung für die Hochspannung liefern (Strom lt. Datenblatt der Röhre), allerdings würde ich 50% Reserve einrechnen, da die Verluste doch recht groß sind.
Ich habe noch einen "spezielle" Nixie Trafo herumliegen, neu unbenutzt ( glaube 1 x 9 V und 1 x 170V http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p2358_TT-Netztransformator-EI-230---200---6-3-7-VA.html
Also erstmal danke für die Hilfe! Alexander Sewergin schrieb: > Dort gibt es einen Schaltplan, wo man mit 2 Transformatoren einen > Trenntrafo aufbaut, welcher die 200V zur Verfügung stellt. > http://elektronik-kompendium.de/public/arnerossius... Oke.. was ich bei dem Schaltplan nicht verstehe, wieso werden aus 230VAC auf einmal nur noch 170VDC? Ich sehe da nur einen Gleichrichter und einen Kondensator? Harald Wilhelms schrieb: > Wo bekommst Du denn Deine 230V DC her? Ich würde mal sagen, da > die Nixies je nach angezeigter Ziffer auch etwas unterschiedlichen > Strom brauchen Ich schätze mal, diese Abweichungen voneinander sind minimal, da im DB nur 2mA angegeben sind. Tim T. schrieb: > Warum wollt ihr immer irgendwas mit Nixies basteln, die Dinger > verbrauchen viel zu viel. Hab selber noch eine Netzfrequenzuhr im Keller > rumliegen, nur mit 10W ist das übers Jahr einfach zu teuer. Nana.. mit 2mA (340mW) pro Ziffer liegt das knapp noch in der Grenze des verschmerzbaren. Und eben, weil's schick aussieht :)
Gast
#2553314
Ich würde da überhaupt nicht mehr direkt mit Netzspannung arbeiten. Schau mal nach Schaltungen mit dem MC34063. Da reichen dann 7 bis 12 V als Versorgungsspannung.
Karl schrieb: > Da reichen dann 7 bis 12 V > als Versorgungsspannung. Warum nicht 5V? Sieht interessant aus, habe ich noch nie gebraucht. Wäre höchstwahrscheinlich auch ein bisschen platzsparender als die 2-Trafo Variante.
Dave Chappelle schrieb: >> Da reichen dann 7 bis 12 V >> als Versorgungsspannung. > > Warum nicht 5V? Weil irgendwo einfach Schluss ist mit Induktionsspannung. Die Spule hat Verluste, sie hat eine Kapazität, die den maximalen Spannungs- anstieg begrenzt. Man kann natürlich auch da statt einer einfachen Spule einen kleinen Trafo nehmen, dann kommt man auch wieder mit weniger Primärspannung aus. Der MC34063 ist der Urgroßvater derartiger Schaltregler. Es gibt da durchaus auch modernere Varianten.
Gast
#2553448
Das mit der dirketen Netzspannung lass bleiben. Ein Flyback (zb mit UC3845) ist sehr gut geeignet um aus einer sicheren, durch Steckernetzteil getrennten, Versorgungsspannung die etwa 190V Anodenspannung zu machen. >Warum nicht 5V? Da benötigt der Trafo dann schon 2,4 mal mehr Übersetzungsverhältnis (statt 1:12 zb 1:28) was die Kopplung reduzieren kann und damit den Wirkungsgrad reduziert. (Andereseits muss der Trafo keine sichere Trennung bewirken, da kann man besser Koppeln). Die 5V oder 3,3V für den µP kann man ja aus einer extra Windung erzeugen. Aber dann könnte man auch 24V aus Steckernetzteil als Versorgung nehmen...
Oke, danke für die Hilfe dann werde ich wohl 9V Versorgungsspannung nehmen und für den restlichen Teil (µC etc.) einen 08/15 Spannungsregler nehmen. Ich stell dann mal meine Berechnung hier rein wenn ich dazu komme, wäre super wenn die dann jemand kurz überprüfen könnte :) MFG Dave
Gast
#2554550
die Frage lautete: >Kann man Nixie Röhren wie LED's beschalten? D.h. wenn ich 230VDC, kann >ich einfach einen Vorwiderstand nehmen und über der LED fallen schön die >170V ab, die ich dafür brauche? die Antwort laute: Ja! unter der Annahme, dass eine Nixieröhre funktionell einer Ziffernanzeigeröhre z.B. Z573 entspricht, errechnet sich der erforderliche Widerstand: (Hochspannung (220V) minus Brennspannung 170V)/1mA. Es ist schon über 35 Jahre her, als ich damals meine Quarzuhr gebaut hatte, sodass das 1mA nicht unbedingt stimmen muss. Natürlich die Hochspannung nur über Trafo/Transverter verwenden. MfG
Wolfgang-G schrieb: > unter der Annahme, dass eine Nixieröhre funktionell einer > Ziffernanzeigeröhre z.B. Z573 entspricht Eine "Ziffernanzeigeröhre" ist dasselbe wie eine "Nixie-Röhre".
Ich habe hier eine Nixie-Uhr gebaut, die die Röhrenspannung mit einem MC34063 aus 9-12V Eingangsspannung erzeugt, sowie einen USB-Nixie-Indikator mit drei Röhren, der mit einem MAX1771 das ganze sogar recht gut aus den 5V des USB-Anschlusses schafft. Funktioniert problemlos und ist relativ schnell aufgebaut.
Gast
#2555285
Dave Chappelle schrieb: > Oke.. was ich bei dem Schaltplan nicht verstehe, wieso werden aus 230VAC > auf einmal nur noch 170VDC? Ich sehe da nur einen Gleichrichter und > einen Kondensator? Seufz ... Schau dir mal die Trafos genau an ...
Ich frage mich gerade, wie du mit dem MC34063 170V erzeugen willst?
Dave Chappelle schrieb: > Ich frage mich gerade, wie du mit dem MC34063 170V erzeugen willst? http://elbastl.sweb.cz/clock.htm
Hm.. wenn ich schon einen externen Schalter brauche, dann greife ich wohl eher auf den LM3478 zurück.
Fetz schrieb: > Seufz ... Schau dir mal die Trafos genau an ... Kannst du mir trotzdem weiterhelfen?
Gast
#2559228
Wenn du einen Mikrocontroller für z.B. die Uhr verwendest, kann der mit wenigen Bauteilen die 170V mit erzeugen z.B. wie hier in der Codesammlung Beitrag "NIXIE Uhr mit vielen Funktionen in C mit ATTiny2313" (Achtung, Eigenwerbung ;-))
egberto schrieb: > Wenn du einen Mikrocontroller für z.B. die Uhr verwendest, kann der mit > wenigen Bauteilen die 170V mit erzeugen > > z.B. wie hier in der Codesammlung > > Beitrag "NIXIE Uhr mit vielen Funktionen in C mit ATTiny2313" > > (Achtung, Eigenwerbung ;-)) Danke für den Hinweis, in deinem Beitrag lassen sich viele Interessante Dinge finden, vor allem bezüglich des Codes! Kann mir bitte jemand noch kurz erklären, wieso das hier funktionieren soll? http://blackstrom.derschwarz.de/schaltungen/nixie/netz.gif Wenn ich einfach mit dem Überestzungsverhältnis des 15/230V Trafos rechne, so komme ich auf knapp 140V, jedoch weiss ich nicht, ob man das einfach so rechnen kann? Kann mich hier jemand aufklären?
Gast
#2559603
Wechselspannungen werden als Effektivwert angegeben, nach Gleichrichtung erhältst du aber den Spitzenwert also bei dir 140V * Wurzel(2) = 196 V Stimmt also alles. Viele Grüße, egberto
egberto schrieb: > Wechselspannungen werden als Effektivwert angegeben, nach Gleichrichtung > erhältst du aber den Spitzenwert also bei dir 140V * Wurzel(2) = 196 V Oh oh das ist in der Tat ein bisschen peinlich.. Auf jeden Fall vielen Dank!
Stefan Tomanek schrieb: > Ich habe hier eine Nixie-Uhr gebaut, die die Röhrenspannung mit einem > MC34063 aus 9-12V Eingangsspannung erzeugt, sowie einen > USB-Nixie-Indikator mit drei Röhren, der mit einem MAX1771 das ganze > sogar recht gut aus den 5V des USB-Anschlusses schafft. Funktioniert > problemlos und ist relativ schnell aufgebaut. Könntest du mir diese Schaltung zukommen lasse? Wäre überaus dankbar!
Dave Chappelle schrieb: > Könntest du mir diese Schaltung zukommen lasse? Wäre überaus dankbar! He, bleib doch bei einer Baustelle. Da sind doch gerade ganz viele Leute dabei, aus dem verkorksten Ding eine benutzbare Schaltung zu machen, warum willst du denn jetzt mit was anderem wieder von Null anfangen?
Ich habe meine Nixie Uhr Beitrag "Re: Zeigt her eure Kunstwerke (2)" auch mit einem MC34063 Schaltung gemacht, geht super gut...Wenns nötig, kann ich zuhause nach dem Schaltplan suchen. Mir fält gerade ein, Elektor hat ein Nixie Thermometer gemacht, und wenn ich mich nicht täusche ist die Schaltung die gleiche http://www.elektor.de/jahrgang/2011/januar/nixie-thermometer.1647757.lynkx
Hier habe ich die Schaltung gefunden ! http://www.scribd.com/edarbellay/d/49283671-EE-01-2011-eng Seite 25