6-9V auf 12V booster

Thomas schrieb:
> Was verwendet man da am besten für Bauteile?

Spannungswandler, Boost Converter, Step-Up Comverter. Offenbar hast du 
keine Erfahrung damit, daher solltest du fertige Module bevorzugen. Es 
sei denn du hast Zeit und Geld zum versuchen/lernen.

Brauchst du speziell niedrige Ruhestromaufnahme im µA Bereich? Das würde 
die Wahl stark einschränken.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Brauchst du speziell niedrige Ruhestromaufnahme im µA Bereich? Das würde
> die Wahl stark einschränken.

Ruhestrom liegt bei etwa 1mA. Es könnte aber auch sein, dass die 30 mA 
über einige Minuten gezogen werden.

Zeit und Geld ist vorhanden :).

Hätte gedacht, Spannungswandler wandeln nur die Spannung nach unten und 
nicht auch noch oben.

Werde gerne die PCB selber bauen und daher auch dabei etwas lernen.

Lg

Mit "Ruhestrom" meinte @Stefan den Leerlaufstrom des Wandlers, der dann
(sofern nicht von diesem 1polig getrennt bzw. in sparsamerem "Shutdown")
ungewollt / unnötigerweise Deine Zelle langsam aber sicher leersaugen
könnte.

Informiere Dich besser über so etwas, wenn Du mobile Sachen mit Akku-
oder Primärzellenspeisung entwickeln willst (die Laufzeit ist ja meist
nicht völlig unerheblich...)

Thomas schrieb:
> Hätte gedacht, Spannungswandler wandeln nur die Spannung nach unten und
> nicht auch noch oben.

Das ("nur nach unten", und außerdem wird die Spannungsdifferenz in
diesem Fall "verbrannt") machen sogenannte Lineare_Spannungsregler ...

Spannungswandler ist ein Oberbegriff für Schaltwandler, die einen
Spannungseingang haben (muß meist nicht geregelt sein, wenn es dafür
der Ausgang ist) und am Ausgang eine Konstantspannung ausgeben.

(Da aus gutem Grund das sogenannte "Stromnetz" eigentlich tatsächlich
ebenfalls eine relativ konstante (50Hz-Wechsel-) Spannung ausgibt, und
keinen Konstantsstrom (unter Konstantstromquelle (=Link) mehr dazu).

Stromwandler wiederum ist eine Bezeichnung für transformatorische
(daher also Wechselstrom-) Strommeßvorrichtungen best. Art.


Beitrag "Re: Spannungsversorgung - 7805, DC/DC-Wandler,."


Ich kann mir aber durchaus vorstellen, woher Du das hast (obwohl man
das sicherlich auch einfach verwechseln / sich falsch merken könnte,
halte ich den Verdacht für nicht völlig unsinnig):

So einige dubiose Anbieter platzieren das Wort fälschlicherweise in
die Artikelbeschreibung ihres leider allerdings reinen

Linearreglers (siehe eben oben), um mehr Sucher anzulocken.

Maxim B. schrieb:
> Ich kann XL6009 empfehlen

Könnte man. Aber ein MC34063 tut es schon.

floppy disk schrieb:
> Spannungswandler ist ein Oberbegriff für Schaltwandler

Obwohl gewissermaßen auch ein gewöhnlicher 50Hz- Transformator
("Eisenschwein") ein Spannungswandler ist...

(Sofern es sich um keinen Streufeldtrafo handelt, der einen m.o.w.
festen Stromwert (zumindest im Arbeitsbereich) ausgibt.)

Maxim B. schrieb:
> Ich glaube nicht, daß TO mit einer 9V-Batterie säschsische
> Stromnetz einspeisen will :)

Wie bitte, werter Herr B.?

Maxim B. schrieb:
> Quatsch. Man kann so oder so benennen, Hauptsache man versteht, wovon
> die Rede ist.

Na, wenn Du meinst. Ich halte Deinen Einwurf für wenig hilfreich.
Und so witzig, wie Du anscheinend denkst, ist der Käse lange nicht.

Maxim B. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Aber ein MC34063 tut es schon.
>
> Die hat großen Nachteil: Frequenz ist Funktion von Last,
> Ausgangsspannung ist von dem Komparator mit Hysteresis bestimmt. D.h.
> sie ist für mäßigen Anspruch. Außerdem braucht sie Widerstand im Bereich
> 0,1...1 Ohm, das ist etwas unbequem.
> Man verkauft MC34063 und Derivaten überall in großer Menge.
> Wahrscheinlich weil seriöse Elektroniker so was nicht brauchen.

Ey, Mann... Du kritisierst mich, und redest dem TO unverst. Zeugs
daher - wozu denn bitte?

Maxim B. schrieb:
> Ich wiederhole: MC34063 und Derivaten sind nicht besonders gut und auch
> unbequem. Widerstand unter 1 Ohm kommt nicht so massenweise vor, der
> kann alleine teurer kosten als MC34063 selbst. Ohne diesen WIderstand
> arbeitet MC34063 nicht.
>
> XL6009 braucht nichts außer dem was zu einem Wandler gehört: L, C und
> FB-Spannungsteiler. Sonst nichts.

Dem stimme ich ja weitestgehend zu.

Man kann den 34063 zwar benutzen, um erste Erfahrungen (auch und vor
allem mit den Tücken gewisser Reglerkonstrukte) zu sammeln - weil er
auch überall zu erwerben ist, in allererster Linie... dafür taugt er
- und auch bzgl. Schalter-Specs an die hiesige Applikation angepaßt.

Muß man aber nicht - eigene Entscheidung.


Maxim B. schrieb:
> Ich nenne so was "Wandler". Keine Lust, zu streiten, ob das
> "Stromwandler" ist oder "Spannungswandler" oder noch was.

Da muß ich Dir widersprechen. Der TO verfügt längst nicht über Deine
Erfahrung (solche sprachliche Vereinfachung kann nach hinten losgehen).

Thomas schrieb:
> Werde gerne die PCB selber bauen und daher auch dabei etwas lernen.

Lernen kannst du nur was,wenn du alles selbst entwickelst was in der 
Regel zu einem nicht zufriedenstellend funktionierenden Geraet 
fuehrt,weil man rueckgekoppelte System regelungstechnisch als Hobbyist 
zu 99.9% nicht in den Griff bekommt.
Bei kleinen Projekten lohnt es sich nicht selbst was zu basteln:laeuft 
immer auf's selbe hinaus:
IC,Diode,Kondensator,PCB - fertig.
https://www.ebay.de/itm/5Stks-2A-Booster-Board-DC-DC-Step-up-Module-2-24V-Boost-To-5-9-12-28V-New/232453949458?hash=item361f55c812:g:QtMAAOSwkWNZl4qg
Viel besser als die Chinesen bekommst du dein Layout auch nicht hin.

Es ist uebrigens interessant,dass komplexe Schaltregler immer wieder 
gerne als Uebungsprojekte herhalten sollen.Fuer einen "simplen" 78L05 
zieht schon lange keiner mehr den Hut.
Weil:der ist ja sooooo einfach.Man kauft ihn,setzt ihn ein fertig - 
warum also nicht auch bei heutigen Schaltregler?

Maxim B. schrieb:
> Die hat großen Nachteil: Frequenz ist Funktion von Last,

Nein.

> Außerdem braucht sie Widerstand im Bereich 0,1...1 Ohm, das ist etwas
> unbequem.

Oje. Wenn 0.3A reichen, passt auch 1 Ohm. Der TO braucht 30mA.

> Man verkauft MC34063 und Derivaten überall in großer Menge.
> Wahrscheinlich weil seriöse Elektroniker so was nicht brauchen.

Wahrscheinlich verstehen die seriösen Elektroniker das Teil und kaufen 
daher die grossen Mengen, und du eben nicht.

Dank seiner geringen Schaltfrequenz ist er deutlich einfacher zu 
beherrschen und kommt mit anspruchloseren Bauteile aus als die modernen 
megahertz-Regler, die sehr wählerisch bezüglich der drangeschalteten 
Bauteile sind.

Thomas schrieb:
> Hätte gedacht, Spannungswandler wandeln nur die Spannung nach unten und
> nicht auch noch oben.

Runter = Step-Down oder Buck Converter
Hoch = Step-Up oder Boost Converter
Beides = Sepic Wandler oder Buck-Boost Converter

Schau Dir die Wikipedia Seiten zu diesen Begriffen an.

Hallo,

danke für eure Tipps, habt mir weiter geholfen!

lG

Hallo,

hab nun ein wenig nach fertige Bauteile gesucht und bin auf 1-0512 
gestoßen:
https://www.tracopower.com/products/tmr1.pdf

Bei Input steht: 4.5-9VDC(5VDCnom.); Ich gehe davon aus, dass eine volle 
9V Blockbatterie ein bisschen über 9V liefert, wäre das problematisch?

Was haltet ihr von diesem Bauteil?

Ich finde im PDF keine Beispielschaltung. Reicht es aus, vorher und 
nachher einen Kondenator zu plazieren?

Bei dem Bauteil ist IN + OUT isoliert, was ich eigentlich nicht 
benötige.

Danke!

Christian S. schrieb:
> Hallo,
>
> ob das Modul 9,xx Volt aushält, steht im Dabla nicht drin, aber es ist
> schon die obere Grenze. Aber auf der nächten Seite ist von 40 mA
> Stromaufnahme ohne Last die Rede. Willst Du das? Der
> Ein-Transistor-Wandler macht das vermutlich besser.
>
> mfG

Hallo,

Was genau ist ein Transistor Wandler? Mit Google werd ich nicht schlauer 
:(

Christian S. schrieb:
> Ein-Transistor-Wandler

Thomas schrieb:
> Was genau ist ein Transistor Wandler?

https://www.google.com/search?q=Ein-Transistor-Wandler&client=firefox-b-e&sxsrf=ALeKk00zl7qWsS0JUMsg3r82yCsc2m6-Ng:1607624040638&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj8m_-egsTtAhVJyhoKHWI8CZYQ_AUoAnoECAYQBA&biw=1140&bih=606

Erstes Bild.

Vielleicht machen wir mal Kurs, wie man das Internet bedient.

Dieter D. schrieb:
> Nimm zwei Batterien in Reihe und dahinter einen Linearregler (78L12).

Das wäre natürlich eine einfache Möglichkeit für mich.

Was ist der Unterschied zwischen dem 87L12 und einem solchen Regler: 
https://www.mouser.at/ProductDetail/RECOM-Power/R-78W12-05?qs=T0XSgvH75d6sgn7ACP11VQ%3D%3D


Habe jetzt noch folgende Schaltung gefunden:
https://www.eleccircuit.com/circuit-battery-voltage-regulator-by-mc34063/

Könnte ich diese so 1:1 für meine 9V Batterie verwenden?

https://www.ebay.de/itm/DC-DC-Step-Up-Boost-Spannungsregler-Aufwaertswandler-5V-50V-4A-mit-LED-Voltmeter-/191520428361?_trksid=p2349624.m46890.l49292

Thomas schrieb:
> Was genau ist ein

Thomas schrieb:
> Was ist der Unterschied

Thomas schrieb:
> Habe jetzt noch

Du stellst Fragen (bzw. diverse Konzepte zur Diskussion) - antwortest
aber kaum. Hast Du dabei keine Lust, gestellte Fragen zu beantworten -
oder kommt Dir kommt Dir beim Lesen gar nicht der Gedanke, das zu tun?

;-)

Christian S. schrieb:
> Willst Du das?

Das kann er nicht wollen, mit der angegebenen Zelle - denkt man jdfs.

@Thomas: Das war (kurz nommal drübergelesen) der mindestens 3 Hinweis
auf den Ruhestrom und die Laufzeit. Wenn Du schon offenbar selbst nicht
weißt, was Du gebrauchen könntest - mußt Du uns halt mal eröffnen,
wofür Du die Versorgung exakt brauchst. Das da:

Thomas schrieb:
> Ruhestrom liegt bei etwa 1mA. Es könnte aber auch sein, dass die 30 mA
> über einige Minuten gezogen werden.

...gibt eine Idee der Richtung vor, ohne genauere Verbrauchsvorgaben
aber kann man nicht auf Sinnhaftigkeit evtl. resultierender Laufzeiten
hin checken. Oder umgekehrt ohne einen geplanten Laufzeitbereich kaum
die Realisierung @ zu ungenau definierter Last als möglich ermitteln.

"Wir" können momentan praktisch nur raten - nicht sinnvoll BE-raten.

(Obwohl z.B. @Christians Tipp beste Chancen hat, zu passen - genau wie
auch ein MC34063 eine nahezu perfekte Lösung darstellen könnte (!),
würden genaue Infos halt uns helfen, Dir evtl. überhaupt vernünftig,
oder mit etwas Glück sogar "optimal", helfen zu können.)

Übrigens hilft auch die Suche nach immer weiteren Konzepten jetzt noch
nichts - wenn etwas nicht zusammenpaßt (und das könnte bei o.g. Zelle
+ bisheriger (unvollst.) Lastcharakterisierung durchaus "so ausgehen"),
hilft auch ein bei 30mA 98% effizienter Synchronwandler nicht mehr.

Magst Du uns nicht bitte endlich reinen Wein einschenken, worum's geht?
Oder wenigstens (ist aber eigentlich aufwendiger) die Anforderungen an
die Laufzeit spezifizieren, und die "Last" genau charakterisieren?

floppy disk schrieb:
> wenn etwas nicht zusammenpaßt

Gemeint ist: Energieinhalt der Zelle zu klein für die exakte Anwendung.
(Ehrlich, genaugenommen ist nicht einmal das momentan auszuschließen.)

Thomas schrieb:
> Hätte gedacht, Spannungswandler wandeln nur die Spannung nach unten und
> nicht auch noch oben.

Aufwärtswandler/Hochsetzsteller (neudeutsch Boost-Converter oder 
Step-Up-Converter) können das schon.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aufw%C3%A4rtswandler

Hallo,

ich habe nun einen Schaltplan angehängt.

Grundsätzlich wird die PCB mit Strom versorgt, möchte aber, sollte es 
einen Stromausfall geben, dass die PCB für ein paar Stunden (~8h) 
weiterhin mit der Batterie versorgt wird. Die Batterie soll aber nicht 
über die Schaltung aufgeladen werden können, möchte verhindern, dass 
aufgrund eines Denk- Fehlers die Batterie sich entzündet ;-)...

Der Mosfet soll dafür sorgen, dass nur Strom von der Batterie entzogen 
wird, wenn die Netzspannung ausfällt (Stromausfall, DC Netzteil 
defekt,...)

Angeschlossen an die 12V Leitung wird ein Feuermelder, welcher zwischen 
11V-13V verträgt. Im Normalbetrieb benötigt dieser 2mA, bei Feuer- Alarm 
22mA.

Am atmega sind einige Sensoren angeschlossen. Benötigt etwa 6-7mA Strom, 
kann zu spitzenzeiten, wenn ein darauf angeschlossener Buzzer aktiv 
wird, auch 60mA ziehen.

Gefunden hätte ich folgenden Spannungswandler:
https://www.eleccircuit.com/circuit-battery-voltage-regulator-by-mc34063/

Kann ich diesen so verwenden?

Hoffe, damit unklarheiten aufgeklärt zu haben.

Danke!!!

lG

Crazy H. schrieb:
> Ich schreib jetzt das, was ich in diesen Fällen immer schreib:
> SX1308 (Bild links). Hat den Charme, daß er bis 2V runter funktioniert.
> Könntest also auch 2 AA oder einen LiIon-Akku nehmen.

Gibts von dem Teil einen Schaltplan oder Link?

Hallo,

habe nun einen Schaltplan mit dem MT3608 gezeichnet, ist vom Datenblatt 
ident mit deinem SX1308.

Könnt das so funkionieren?
Wenn Netzspannung anliegt, so soll die Batterie nichts entzogen werden. 
Liegt keine Netzspannung an, so werden aus den 9V der Batterie 12V 
erzeugt.

Dioden D3 + D4 brauche ich beide oder?
D3 stammt aus dem Beispiel- Schaltplan des Datenblatts: 
https://www.olimex.com/Products/Breadboarding/BB-PWR-3608/resources/MT3608.pdf
D4 ist dafür da, dass die Netzspannung nicht über den Spannungsteiler 
läuft bzw. Spannung am FB anliegt.

Bitte um Feedback

Danke :-)

Wenn ich von euch grünes Licht bekomme, würde ich mal die Bauteile 
bestellen und auf meinem Steckboard testen :-)

Hallo!

Crazy H. schrieb:
> Beim SX verwende ich immer die SK26A für D3 und wenn der MT dem SX
> entspricht, wieso 22uH? Ist das nicht zu hoch?

D3 habe ich ersetzt. Im Datenblatt steht zwischen 4.7uH und 22uH. Da von 
der Platz und Preis her das gleiche Ergibt, habe ich einfach den grüßere 
genommen. Gibt es Nachteile, wenn ich den 22uH verwende?

Maxim B. schrieb:
> Noch eines: vor U1 hast du Abblockkondensator vergessen. Auch nach U1.
> D2 ist überflüssig. Über R2-R3 fließt dann ein bißchen Strom, wenn von
> +12V gespeist, aber auf R1 vergeudest du sowieso viel mehr.
> C2 lieber größer nehmen: der sollte die Zeit zwischen +12V-Aus und
> U2-Start überbrücken, ein paar ms sind das bestimmt.

Danke!
U1 habe ich mit Abblockkondensatoren ausgestattet. C2 habe ich 100nF 
groß gemacht und die restlichen Punkte habe ich beachtet.

Maxim B. schrieb:
> Die Schaltung wird besser, wenn du Möglichkeiten von MT3608 ausnutzt und
> IC mit EN schaltest. Dann kannst du Spannungsabfall auf Q1 vermeiden. Du
> kannst dafür z.B. Inverter aus CD4049 benutzen, Eingang zu +12V (besser
> über Widerstand, so 10k-100k, zum Schutz), Ausgang an EN von U2, Vcc an
> IN von U2.
> Mit restlichen Inverter von CD4049 kannst du Schmitt-Trigger machen, um
> Einschalten von U2 zu verbessern, aber das ist nicht unbedingt
> notwendig.
> Andere Möglichkeit: statt CD4049 ein Kleinleistungtransistor, bipolar
> oder MOSFET. Collector oder Drain an EN von U2, zwischen EN und IN
> Widerstand ca. 100k, Gate oder Basis an +12V, Gate direkt, Basis über
> resistive Spannungsteiler in Megaohm-Bereich.
Der CD4049  braucht mir zuviel Platz.
Die andere Möglichkeit verstehe ich leider nicht ganz, wenn an 12V keine 
Spannung mehr anliegt, wer setzt den das EN am U2?

Danke für eure Tipps!

Maxim B. schrieb:
> je mehr L, umso besser.

Das stimmt so nicht. Irgendwann begrenzt die L den Leistungsdurchsatz
bei gegbnr. Frequenz u. maximalem Tastgrad (vom ÜV bestimmt, nur etwas
höher (rein theoretisch), und die Entladezeit reicht nicht mehr...).

Der größte noch_funktionierende Wert der L bietet mehrere Vorteile
ggübr. dem kleinsten solchen (bei ggbnen. Randbedingungen), klar.

Maxim B. schrieb:
> Widerstand zwischen EN und VIN

Ok, dann habe ich mir später auch gedacht, so ergibt das sinn (wenn mit 
VIN das + der Batterie gemeint ist).

Ich habe das mal so gerechnet, wenn ich einen 100k Widerstand an die 
Batterie hänge (9V), dann zieht diese permanent 0,09mA Strom.
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D600/ULTRA-POWER_9V_MX1604.pdf
Wenn ich mir das Datenbnlatt sehe, ist dann die Batterie nicht nach etwa 
3 Jahre leer, ohne diese jemals benutzt zu haben (wenn kein Stromausfall 
eingetreten ist).
Ich brauche die gleiche Schaltung mehrfach und möchte nicht alle Jahre 
Batterien tauschen müssen.

Ist da nicht meine ursprüngliche Schaltung sinnvoller, da hier der 
Batterie gar kein Strom entzogen wird (oder??)

lG

Hallo,

hier nu die hoffentlich letzte version.

Habe statt den Mosefet nun einen BC817 eingebaut.

Zusätzlich möchte ich auch noch die Spannung der Batterie messen. Dazu 
Habe ich einen Transistor genommen, welcher vom ATMEGA auf HIGH 
geschalten wird, bevor die Spannung gemessen wird. Nach der Messung wird 
der PIN wieder auf LOW geschalten. Sinn dahinter ist Batterie zu 
schonen.

Könnte das so funktionieren, wie es nun ist?

lG

Habe jetzt noch einen Verpolungsschutz bei der 12V Leitung integriert, 
sowie jeweils eine FUSE bei der Batterie und 12V.

Bei der FUSE würde ich eine selbstrückstellende Sicherung nehmen, hätte 
da folgende im Auge: 
https://www.reichelt.at/at/de/ptc-sicherung-smd-1812-16v-500ma-rueckstellend-ptc-fsmd050r-p279345.html?&trstct=pol_0&nbc=1

Kann ich diese problemlos nehmen?

lG

Thomas schrieb:
> Habe ich einen Transistor genommen, welcher vom ATMEGA auf HIGH
> geschalten wird, bevor die Spannung gemessen wird.

Naja, wenn du die Batteriespannung halbwegs korrekt messen willst, musst 
du die Emitterspannung von Q2 auf Ubatt-Uce bringen. Zum Durchschalten 
von Q2 reichen die Pegel am Ausgang des ATMega da nicht aus

Dieter D. schrieb:
> Und noch etwas zum Schaltplan. Bei dieser Beschaltung wird Q1 das
> Anspringen des Wandlers viel zu spät zulassen. Erst wenn die Spannung
> des Netzteiles unter ungefähr ein bis zwei Volt gefallen ist, reagiert
> das.

Ah stimmt da hast du recht ;-)...

Nur wie kommst du drauf, dass der Transistor bei <1-2V nicht mehr 
schaltet und somit die Batterie den Betrieb übernimmt?
Hab eben einen BC817 genommen, Widerstand dran und nur 1V auf die Base 
gesetzt und trotzdem hat der Widerstand geschalten.
Wie sollte der Spannungsteiler demnach aussehen?

Danke!

schematic_viewer schrieb:
> Naja, wenn du die Batteriespannung halbwegs korrekt messen willst, musst
> du die Emitterspannung von Q2 auf Ubatt-Uce bringen. Zum Durchschalten
> von Q2 reichen die Pegel am Ausgang des ATMega da nicht aus

Stimmt, daran hatte ich gar nicht gedacht, muss ich korrigieren.

lG

Maxim B. schrieb:
> Die Messung wird zeigen: die Spannung ist 2,1 Volt :) Das ist für den
> Fall, daß ATMega mit 5 Volt gespeist wird.
> Warum? Wenn Basis von Q2 von ATMega 5 Volt bekommt, wird auf dem Emitter
> ca. 4,2...4,3 Volt sein, unabhängig von Kollektorspannung. D.h. egal
> welche Spannung hat Batterie, gemessen wird was Andere.
> Du solltest eine andere Schaltung wählen, wenn du die Spannung von
> Batterie messen willst.
>
> Z.B. wie hier auf dem Bild.
> Merke Unterschied von deiner Schaltung:
> 1. über Gate fließt kein Strom. Auch wenn Gate deutlich über Source ist.
> 2. Wenn Transistor eingeschaltet wird, hat Source deutlich weniger
> Spannung als Gate.
> 3. Transistor mit kleiner Vgs, etwa 0,85 Volt. D.h. bei 9V-Batterie und
> 5V von ATMega hat Gate ~ Source ca, 2,8 Volt. Das garantiert, daß MOSFET
> offen wird.
> 4. Widerstände sind relativ klein, sonst wird Messfehler von ATMegas ADC
> zu groß. Du schaltest Spannungsteiler ja sowieso nur für kurze Zeit.

Danke für den Schaltplan!

Könnte ich den Mosfet auch durch einen BC817 ersetzen?
Wieso wurde der Spannungsteiler so gewählt, dass beim ATMega am Analog 
PIN maxiaml 2.2V durch den Spannungsteiler anliegen?

Maxim B. schrieb:
> Das hängt davon ab, bei welcher +12V-Spanungsabfall du deine
> Batteriespeisung aktivieren willst. Auch davon, wie schnell sich
> +12V-Spannung abschaltet. Hier je schneller umso besser. Wenn genug
> schnell, dann kann C2 die Zeit überbrücken.

Bei 11V spätestens ;-)....
Ich versteh nur nicht ganz, wie ich den Transitor sage, bei wie viel 
Spannung er nicht mehr schalten soll bzw. wie ich das mit dem 
Spannungsteiler steuern soll?

Danke für den Schaltplan!

Eine wichtige Frage noch:

Wie könnten Microcontroller reagieren, wenn kurzzeitig die Spannung zu 
tief fällt? Könnte es sein, dass diese zwar trotzdem weiterlaufen, aber 
nicht mehr korrekt reagieren?

Thomas schrieb:
> Wie könnten Microcontroller reagieren, wenn kurzzeitig die Spannung zu
> tief fällt?

Dieser Zustand ist nicht vorgesehen. Da ist alles möglich.

> Könnte es sein, dass diese zwar trotzdem weiterlaufen,
> aber nicht mehr korrekt reagieren?

ja auch das

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Thomas schrieb:
>> Wie könnten Microcontroller reagieren, wenn kurzzeitig die Spannung zu
>> tief fällt?
>
> Dieser Zustand ist nicht vorgesehen. Da ist alles möglich.
>
>> Könnte es sein, dass diese zwar trotzdem weiterlaufen,
>> aber nicht mehr korrekt reagieren?
>
> ja auch das

Ok hab ich mir gedacht.

Gibt es eine einfache Möglichkeit, dass beim Wechsel vom Netzteil zur 
Batterie die Schaltung für ~2 Sek. stromlos ist?

Maxim B. schrieb:
> Du könntest Struktur der Schaltung ändern.
> 1. Wandler arbeitet IMMER, egal von Batterie oder von +12V. Ausgang von
> Wandler speist interne Schiene +12V und auch Regler für +5V
> 2. Eingang von Wandler wird mit Hilfe von Dioden zwischen externen +12V
> und 9V-Batterie umgeschaltet. Diode für +12 Volt sollte einfache sein,
> kein Schottky (z.B. 1N4001), somit bekommt Wandler ca.+11,3 Volt. So ist
> korrekte Arbeit von Wandler gesichert, da Vin<Vout sein muß. Diode zu
> Batterie kann Schottky sein, somit wird Verlust von Batteriespannung
> kleiner. Aber du kannst natürlich auch statt +12V Extern etwas weniger
> nehmen, z.B. +11V oder +10V, Hauptsache etwas über Batteriespannung.
>
> So wird +12V-Spannung ununterbrochen vorhanden, wie auch +5V für ATMega.
> Du sparst somit auch Q1, R1 und R2. Die Kondensatoren um Wandler sollten
> genug groß sein, um weiche Umschaltung zu ermöglichen: wenn zu schnell
> von +11,3 auf +8,5 V und zurück geschaltet wird, könnte Wandler sonst
> Spannungsauswürfe liefern. Alles langsam, langsam...
>
> P.S. R3 wird gebraucht, wenn ATMega noch nicht gestartet ist. Dann
> sichert R3, daß Gate auf GND liegt.

Aaah, das ist eine super Idee ;-) ....

Mit was für einer Verlustleistung kann ich beim MT3608 rechnen? Wenn ich 
mir das Datenblatt ansehe, liege ich da so bei ~5% richtig?

Thomas schrieb:
> Mit was für einer Verlustleistung kann ich beim MT3608 rechnen? Wenn ich
> mir das Datenblatt ansehe, liege ich da so bei ~5% richtig?

Verlustleistung, wenn von der 12V Leitung eingespeist wird.

@ Maxim B. vielen Dank für deine Schaltung! Hätte mit vielem gerechnet, 
aber nicht mit einer fertigen Schaltung ;-) ...

Auf der Suche nach TS3552 habe ich festgestellt, dass ich den Bauteil 
nirgends zu kaufen finde, sowie auch bei Kicad nicht vorhanden ist (und 
wohl auch nicht von der Community)

lG

Maxim B. schrieb:
> Was für Kicad? Ist das ein Programm für PCB? Ich glaube, Name habe ich
> gehört, aber das Programm kenne ich nicht. Ein gutes Programm soll
> Möglichkeiten haben, neue unbekannte Teile zu zeichnen.

Ja, Kicad ist ein Programm zum Zeichnen von Schaltplänen und Layouts. 
Natürlich kann man sich da eigene Bauteile erstellen, ist allerdings wie 
immer eine recht mühsame Aktion.

Thomas schrieb:
> Eingangsspannung wären 6-9V (Batterie), Ausgangsspannung 12V. Es werden
> dabei maximal 30mA auf 12V gezogen.
>
> Was verwendet man da am besten für Bauteile?

Ich würde LiIon Akku verwenden. Dann 2 StepUp mit TPS61040 oder ähnlich 
für 12V und 5V.
Ich habe die 9V Batterie in alten Messgeräten durch Akku ersetzt.

Maxim B. schrieb:
> früher habe ich für Notenpultleuchten Ni-MH Akku benutzt

Habe ich auch und...nie wieder, diese Akku entlässt sich selbst leer 
nach paar Monaten rum liegen.
>Nun aber verwende ich AA und AAA Batterien
Und da habe ich auch alle AA mit 14500 Zelle ersetzt.

Joachim B. schrieb:
> du hast die Entwicklung verschlafen!
Das stimmt allerdings.
Was kostet eine solche Zelle?

Hab vor kurzem 12 Zellen 14500 900mAh für knapp 20 Euro bezahlt....
Ein Ladegerät für 12 Euro.
Alles bei Chinesen.

Maxim B. schrieb:
> AA-Batterie gibt es überall bei Aldi

Naja, ich habe auch noch andere Quelle, wo noch viel günstiger als bei 
Aldi ist. Aber nein, ich möchte das einmal für alle mal beenden, :-)
...und dazu beitragen, dank dir, habe ich gerade noch 8 die neue Ni-MH 
Akku von Typ BK-3MCCE gesichert.

Tany schrieb:
> Was kostet eine solche Zelle?

Ungefähr 2,50 Euro, wenn wir von der Größe AA reden.

Für mich sind Akkus auch recht unkomfortabel, vor allem weil ich sie 
selten nutze. Aber ich denke auch immer dabei, was beim Auslaufen 
passiert, denn das passiert in jedem Gerät irgendwann mal. Bei Akkus 
sind die Schäden viel geringer.

Tany schrieb:
> habe ich gerade noch 8 die neue Ni-MH Akku von Typ BK-3MCCE gesichert

Hab zurückgegeben.
dazu andere (bessere) Alternative, ebenfalls bei Chinesen.

https://de.aliexpress.com/item/4000922240751.html?spm=a2g0o.cart.0.0.24e33c00hwfLjR&mp=1