Huhu alle miteinander!
Ich bin ja jetzt auch schon ne Weile an "Board", aber eins fällt mir
grad im Markt immer wieder auf:
Irgendjemand stellt irgendwelche Bauteile zum Verkauf ein, soweit ja ok.
Aber mittlerweile kann man schon fast mit Sicherheit sagen, dass unter
den ersten Antworten mindestens einer der folgenden dabei ist:
* Warum verkaufst du?
* Hab ich billiger gesehn.
* Kriegste in der Bucht nachgeschmissen.
* Erschlichene Samples dürfen nicht weiterverkauft werden.
* Lad deinen Müll doch woanders ab.
* ...
MUSS DAS SEIN?!
Also im Ernst, im PA-Forum (www.pa-forum.de) hat man sich da was
sinnvolleres einfallen lassen, nämlich das VTB2B. Da schreibt jeder
seine Anzeige rein und der Rest läuft über EMail -- da hat man was in
der Hand und vermeidet solche Blödeleien. Wär das nix?
Viel Spaß beim Diskutieren --
Sven
Um mal den Beispieltext "Hab ich billiger gesehen" aufzugreifen:
Ich find an dem Satz eingentlich nichts auszusetzen, wenn derjenige
seine Behauptung mit einem Link oder ähnlichem untermauern kann.
Schließlich möchte man ja als Verkäufer die Teile unter den Mann bringen
und als Käufer möchte man (zumeist gebrauchte) Ware billig kaufen.
Sehe also da kein Problem...sicher, man könnte denjenigen auch dumm
sterben lassen...
Bernhard
>MUSS DAS SEIN?!
Ja, denn niemand dar sich einen Vorteil verschaffen.
>man könnte denjenigen auch dumm sterben lassen...
Und warum macht man es nicht? Sind das auch Menschen, die dann von Laden
zu Laden gehen, um den Kunden mitzuteilen, dass es die Ware woanders
billiger gibt? Scheinbar haben manche nichts zu tun. Es ist einfach eine
dumme Einmischung.
Kennst du die goldenen Regeln?
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldene_Regel
Martin Luther: "Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch
keinem andern zu."
>Wär das nix?
Absolut! Meiner Meinung nach gibt es in "Markt" nichts zu diskutieren.
Einfach ein Formular, in welches der Poster eintragen muss:
* Was
* Wieviel
* Zustand
* Herkunftsnachweis
* Preis
* Porto/Versandkosten
* Produktabbildung
* kurze Bemerkung
Und GANZ WICHTIG: Kontaktadress
Denn sehr oft lauten die Anzeigen:
-----------------------------
Gast (Gast)
Verkaufe bauteile grus vistageek
-----------------------------
Etwas überspitzt formuliert, aber so ist es oft.
Ferner braucht es noch die Möglichkeit, ein "erledigt" zu setzen.
Fertig...schon ist Ruhe in"Markt".
AC/DC wrote:
> Hallo Sven,>> Du bist schon ne Weile an Brett?>> Meintest wohl an Bord (wie auf einem Schiff).
Ne, meinte ich nich, guck mal auf die Anführungszeichen... ich war mir
der Bedeutung schon bewusst :-)
> Meiner Meinung nach gibt es in "Markt" nichts zu diskutieren.
Naja, Rückfragen zur Produktbeschaffenheit oder Ausführung sind ja
durchaus von allgemeinem Interesse.
Und schon hast du eine Diskussion, denn der Frager fragt, und der
Antworter (Anbieter) antwortet drauf
Insofern wäre mir eine "Einweg-Anzeigefunktion" zu wenig für einen
Marktplatz
Also ich liebe die Diskussionen im Markt-Forum sehr...es ist nämlich
in der Tat immer wieder zu beobachten, dass bauernschlaue Verkäufer
versuchen, ihren Elektronik-Schrott zu völlig überzogenen Preisen
zu verkaufen. Da dieses Forum in erster Linie Elektronik-Tüftlern
ermöglichen soll, sich gegenseitig zu helfen, fände ich es pervers,
im Bereich Markt ein Haifischbecken zuzulassen, in dem jeder jeden
über den Tisch ziehen darf und Profitgier nicht angezeigt werden
kann. Aber auch wenn jemand etwas zu billig verkauft, gab es schon
hilfreiche Hinweise zu Gunsten des Verkäufers.
Aber so eine Übersicht wie etwa im VTB2B (etwa hier:
http://vtb2b.de/verk_liste.aspx ) wär doch trotzdem net verkehrt. Man
könnte ja zusätzlich zu jedem Angebot noch einen Fred ankoppeln, aber
übersichtlicher wärs dann immer noch allemal. Vorallem durchforstet man
dann nicht zig andre Freds, um immer wieder festzustellen, dass das
Angebot schon längst beendet ist.
>in dem jeder jeden über den Tisch ziehen darf und Profitgier nicht angezeigt>werden kann
Willkommen in der freien Marktwirtschaft. Warum ist es so schwer zu
verstehen, dass es zu einem Geschäft mindestens einen Anbieter und einen
Nachfrager benötigt und wenn jemand für einen Widerstand 100 EUR
verlangt und es einen Käufer dafür gibt, dann ist sowas doch in Ordnung.
Niemand wird zum Kauf gezwungen. Preise werden am Markt gemacht, nicht
durch irgendein Komitee festgelegt.
Die Kommentare kommen ja ausschließlich von Nichtkäufern, die auf
irgendeiner heiligen Mission unterwegs sind. Muss ja nicht sein.
Einfach die Fresse halten, wenn sie am Geschäft nicht beteiligt sind.
>Martin Luther: "Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch>keinem andern zu."
Also mich würde es nicht stören, wenn mich jemand auf einen Irrtum(ich
gehe mal davon aus keiner ist so dumm (gebrauchte) Ware teurer als im
Geschäft zu verkaufen *) aufmerksam macht...
* Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel
>Also mich würde es nicht stören, wenn mich jemand auf einen Irrtum(ich>gehe mal davon aus keiner ist so dumm (gebrauchte) Ware teurer als im>Geschäft zu verkaufen *) aufmerksam macht...
Sicherlich, aber warum fühlt sich gerade der Forumspöbel dazu berufen,
den Wert einer Ware zu beurteilen? Warum fühlt er sich dazu berufen? Was
treibt ihn an? Neid? Missgunst? Mir würde es am Arsch vorbeigehen, wie
viel jemand für was bezahlt, ob es nun hier teurer ist oder nicht.
Das ist eine Community, auf Deutsch eine Selbsthilfe-Vereinigung. In
der, wie der Name sagt, hilft man sich gegenseitig. Zur Hilfe gehört es
auch, das man dem Anderen mitteilt, wenn ein Angebot zu hoch erscheint.
Zum Wesen einer Community gehört es, dass Leute, die nur auf ihren
eigenen Vorteil aus sind (nur nehmen, nicht geben), nicht gern gesehen
sind. Dazu gehören auch Leute, die abzocken wollen. Diese verstoßen
massiv gegen den Community-Gedanken und denen gehört verbal was in die
Fresse. Was für die miesen Jobangebote in Ausbildung & Beruf genauso
gilt. Ich ekel mich vor Leuten, die jede Art sozialer Interaktion in ein
Geschäft für sich selbst verwandeln wollen und darauf bestehen, dass sie
ein Recht hätten dies ungestört zu tun.
Wer ungestört Kommerz haben will, soll auf eine Kommerz-Plattform gehen.
Doch sogar dort müssen sie, wie immer wenn sie irgendwo in die
Öffentlichkeit gehen, mit Kritik rechnen. Das kann man auf jeden
Flohmarkt gut beobachten, wo Anbieter auch klare Worte zu hören bekommen
wenn sie es übertreiben. Wer das nicht ab kann hat ja immer noch die
Möglichkeit die Öffentlichkeit zu meiden.
Nein, wer im Markt nicht diskutieren will, muss sich fragen lassen, ob
er glaubt sein Anspruch auf fetten Reibach steht über allem anderen. Ich
glaube nein.
Thomas wrote:
> Nur ein Post, den Rest per Email ist doch für Sammelbestellungen usw.> unproduktiv. Die Idioten ("behalt den Schrott") einfach überlesen...
Aber eine Übersicht mit angekoppelten Freds wär doch trotzdem schön
oder?
>Die Kommentare kommen ja ausschließlich von Nichtkäufern, die auf>irgendeiner heiligen Mission unterwegs sind.
Die sind auf einer ähnlich heiligen Mission wie der abgebrühte
Verkäufer, nur dass dessen heilige Mission das über den Tisch
ziehen von unerfahrenen Käufern ist. Da die Ziele also recht
konträr sind, führt das schon mal zu Diskussionen. Willkommen in
der Welt der freien Meinungsäußerung! Ich finde das Verkäufer, die
eine Diskussion über die von ihnen feilgebotenen Waren scheuen,
lieber im Verborgenen Geschäfte machen sollten und nicht in der
Öffentlichkeit. So lange die Verkäufer das Markt-Forum hier
kostenlos zu ihrem Vorteil nutzen, um ihre Waren einem möglichst
großem Publikum zu präsentieren, müssen sie auch mit der hier
entstehenden Kritik leben. Alles andere wäre höchst unseriös.
>Das ist eine Community, auf Deutsch eine Selbsthilfe-Vereinigung.
Und das definiert wer?
>Zum Wesen einer Community gehört es, dass Leute, die nur auf ihren>eigenen Vorteil aus sind (nur nehmen, nicht geben), nicht gern gesehen>sind.
Dabei denken sie nicht einmal darüber nach, dass es auch andere stört.
Haben sie jemals nachgefragt, ob diese KLugscheißerbelehrung auch
erwünscht ist? Die Deutschen regen sich über Einmischung überall auf,
machen es aber selber nicht besser. Sie sind gegen Überwachung,
überwachen sich aber gegenseitig.
>und denen gehört verbal was in die Fresse
Klar, bei Gästen führt man sich immer wie das größte Arschloch auf, nur
nicht daheim.
>dass sie ein Recht hätten dies ungestört zu tun.
Wer bestimmt das? Der Forumspöbel? Gleichzeitig Richter und Henker? Eine
Überwachung braucht niemand.
>mit Kritik rechnen.
Kritik und "verbal in die Fresse" ist ein ziemlich großer Unterschied.
>Nein, wer im Markt nicht diskutieren will, muss sich fragen lassen,
Die Diskussion sollte unter den Geschäftspartnern erfolgen, nicht von
einem Mitglied einer inoffiziellen Überwachungsorganisation. Man fragt
sich manchmal wirklich, ob diese nichts besseres zu tun haben, als
andere Menschen zu überwachen, damit sie keine Fehler machen. Aber
Falschparkeraufschreiber sterben nie aus.
Ich sehe die Weltverbesserer und Oberlehrer immer als Sklaven an und die
Idioten merken das noch nicht mal.
Du suchst den günstigsten Preis und bist zu faul zum suchen? Kein
Problem, kostenlose Suche gibt es hier. Einfach deinen Artikel zum
Verkauf anbieten (den du natürlich nicht hast), den Preis reinschreiben,
den du gerade gefunden hast und warten. Schon wird dir Quelle und Preis
des günstigsten Anbieters genannt. Ich habe schon versucht, dass mal
kommerziell zu verwerten. Bisher nur mit mäßigen Erfolg. Die
eingenommenen Euronen decken gerade die kosten aber der Umsatz steigt.
Ne, das Rumgezicke nervt. Die meisten der Kommentare "ist zu teuer"
dienen doch nur dem Selbstwert. Selbst wenn einer mal gepostet hat:
gibts hier und da billiger, kommen 10.000 weitere Volldödel die auch
noch den gleichen Scheiss posten. Z.B. hier:
Beitrag "Verkauf aus meinen Überbeständen"
Da sind ein Haufen Vollhonks, die meinen zum hundertsten Mal erwähnen zu
müssen, dass der Mega 8 bei Reichelt nur 1,30 kostet.
Mein Gefühl ist eher, dass das arme Würstchen sind, die dem Verkäufer
den Erlös nicht gönnen. Wenn ihr eine billigere Quelle kentt, kauft da.
Wenn nicht: Fresse!
>Mein Gefühl ist eher, dass das arme Würstchen sind, die dem Verkäufer>den Erlös nicht gönnen.
Es sind eher Leute, die andere davor bewahren wollen, überteuerte Ware
zu kaufen.
>Es sind eher Leute, die andere davor bewahren wollen, überteuerte Ware>zu kaufen.
Naja, wenn es dem Selbstwertgefühl auf die Sprünge hilft. Sonst haben
sie ja nichts davon.
Vielleicht sollte man im Forum Markt das Beiträge schreiben
registrierten Nutzern vorbehalten, da dürfte sich der ein oder andere
unnötige Beitrag erübrigen und auch solche von manch kettenhundartig
auftretendem Gast. Statt Luther Goldener Regel schein wohl eher 'Quod
licet Jovi, non licet bovi' zu gelten. Natürlich nur für Verkäufer.
Demnächst gibt es dann vermutlich auch im Platinenforum den Tipp das
der Hinweis auf Layoutfehler beim PCB-Hersteller Arbeitsplätze
gefährdet...
Freie Marktwirtschaft beinhaltet ja auch die Freiheit des Käufers sich
einer ihm passender erscheinen Plattform zu bedienen. Und nur weil
jemand darauf hinweist das ein Artikel irgendwo tatsächlich oder
vermeintlich billiger zu haben ist heißt das ja noch lange nicht das der
Verkäufer dem auch folgen muss. Schon mal einem (richtigen) Fachhändler
mit 'da gibts das aber billiger' gekommen. Besonders infame Exemplare
antwortenie dann doch glatt mit: 'na dann kaufen Sie doch da'.
Timbo (Gast) schrieb:
> Ne, das Rumgezicke nervt.> 10.000 weitere Volldödel> Da sind ein Haufen Vollhonks,> dass das arme Würstchen sind,> Wenn nicht: Fresse!
Viel verbaler Auswurf, keine Argumente.
Empfehle den Beitrag von Hannes Jaeger noch einmal aufmerksam zu lesen.
Ich kann nur sagen: Leben und leben lassen.
Wenn hier jemand etwas vermeintlich teuer verkauft kann ja einmal
darauf hingewiesen werden, das langt dann aber auch.
Wenn jemand bereit ist einen höheren Preis zu bezahlen kann es dafür
gute Gründe geben, die da wären: Beratung, Mindestbestellwert,
Verfügbarkeit, schnelle Lieferung, etc.
Freie Meinungsäusserung heisst aber nicht dass die guten Manieren auf
der Strecke bleiben müssen.
Stellt euch doch einfach mal vor, wir würden hier nicht in einem
(anonymen) Forum diskutieren, sondern uns zusammen in einem Raum
befinden. All die Besserwisser und Neider würden wohl plötzlich
verstummen.
>Stellt euch doch einfach mal vor, wir würden hier nicht in einem>(anonymen) Forum diskutieren, sondern uns zusammen in einem Raum>befinden. All die Besserwisser und Neider würden wohl plötzlich>verstummen.
Sollte in diesem Raum jemand versuchen, einen Haufen Mega8 für
2,60/Stück zu verkaufen, würde er ganz schnell gefragt werden, ob er
denn noch alle Trinkgefäße in seiner Aufbewahrungsstätte hätte.
Dito bei Angebote der Art" kleines schwarzes Kunststoffdingens mit
Lötbeinchen zu verkaufen, Preis VHB", oder "Biete defekte
Glübirnenfassung von 1975, stark angerostet, Vorkassse per Western Union
75,93, Lieferung per Post".
Nichts anderes passiert hier. Nur eben, dank Forum, etwas direkter.
Realistische Angebote oder Nachfragen, mit allen Informationen, von
angemeldeten Usern, laufen doch in der Regel hier problemlos durch.
Oliver
>Sollte in diesem Raum jemand versuchen, einen Haufen Mega8 für>2,60/Stück zu verkaufen, würde er ganz schnell gefragt werden, ob er>denn noch alle Trinkgefäße in seiner Aufbewahrungsstätte hätte.
Das ist dann der Fall, wenn der Kritiker wenig Ahnung von den Umständen
des Käufers hat.
Ein intelligenter Käufer, der eine große Bestellung bei einem
Elektronikhändler hat, wird auch 2,60 EUR dort für einen AT8 bezahlen.
Der anders "intelligente" Käufer, respektive der Forumsmeckerer dagegen
denkt, wenn er das Ding bei Reichelt für 1,30 EUR bezahlt, dann hat er
mächtig viel gespart. Dass er dann noch Versandkosten extra bezahlen
muss bzw. eine Mindestbestellmenge hat, vergisst er mangels Kenntnisse
der Mathematik. Diese Sorte von Menschen fährt auch 30km in den nächsten
Ort, weil dort das Benzin 1 Cent billiger ist.
Wenn man also über die weiteren Umstände des Käufers keine Ahnung hat,
sollte man sich einfach zurücklehnen und die Fresse halten, anstatt zu
belehren, denn für manchen können 2,60 EUR günstiger sein.
>Ein intelligenter Käufer, der eine große Bestellung bei einem>Elektronikhändler hat, wird auch 2,60 EUR dort für einen AT8 bezahlen.
Ein intelligenter Gast hätte mitbekommen, daß wir hier über das
Elektronikforum reden, und nicht über den professionellen
Elektronikgroßhandel.
Und weil das vorgeschlagene "Fresse halten" eben genausogut für die ach
so relaxten OberWeltbelehrer gilt, die meinen, die Weisheit mit Löffeln
gefressen zu haben, ohne zu wissen, was sie da schreiben, schließe ich
mich dem Vorschlag an:
Entweder das hier ernst nehmen, und gar keine Kommentare zum Preis
zulassen. Nur Nachfragen zur Sache. Dazu Moderatoren, die das auch
umsetzen. Das funktioniert in anderen Foren ganz ordentlich, und wem das
nicht gefällt, soll halt zu ebay gehen.
Oder einfach so lassen. Da wird zwar nicht viel verkauft, aber der
Unterhaltungsfaktor ist prima.
Oliver
"Naja, wenn es dem Selbstwertgefühl auf die Sprünge hilft. Sonst haben
sie ja nichts davon."
Doch: wir sorgen dafür das die Preise hier im Rahmen bleiben =
Eigeninteresse.
Auffällig werden ja offensichtlich sehr schnell die
„Interessenvertretung“ der Anbieter.
Wenn ich was für zu teuer halte, werde ich das auch weiter sagen. Wem
das nicht passt, kann ja zu Ebay rennen. Zudem: wenn hier etwas sehr
günstig angeboten wird, wird meist auch darauf hingewiesen.
Ansonsten gilt: einem geschenktem Gaul schaut man nicht ins Maul. Wer
keine Kosten für das Anbieten hat sollte nicht auch noch Ansprüche
stellen.
Wucherpreise und auch Preisirrtümer düfen nicht unwidersprochen im Raum
stehen bleiben. Jedoch macht der Ton die Musik, man kann es auch
sachlich ohne Beleidigungen äußern.
Dass es auch ohne Klamauk gehen kann, sieht man z.B. hier:
Beitrag "[V] 7-Segment LED´s (Siemens HDN1131G)"
Ist das Angebot ok, dann gibt es auch keinen Widerspruch. Nein, ich habe
keine von abbekommen, aber davon geht die Welt auch nicht unter.
...
>Ein intelligenter Gast hätte mitbekommen, daß wir hier über das>Elektronikforum reden, und nicht über den professionellen>Elektronikgroßhandel.
Interessant und warum wird dann immer gesagt, dass es bei irgendeinem
Großhandel billiger ist?
>Entweder das hier ernst nehmen, und gar keine Kommentare zum Preis>zulassen.
Ein sinnvoller Vorschlag. Aber dann werden wohl einige vor Wut Schaum
vor dem Mund bekommen :-)
Gast wrote:
> Ein sinnvoller Vorschlag. Aber dann werden wohl einige vor Wut Schaum> vor dem Mund bekommen :-)
Du musst nich immer von Dir auf Andere schließen...
...
Ok,
jetzt wo ich etwas vermehrt im Marktplatz herumstöbere muss ich meine
Meinung von oben ändern.
Was dort in letzter Zeit(wahrsccheinlich hab ich es früher nicht so
mitbekommen) abgeht ist echt heftig.
Fast jeder Thread wird von den Leuten mit unsinngen Kommentaren
zugespammt.
Wenn sich die Leute wenigstens die Mühe machen würden die bisherigen
Antworten zu lesen, dann würde man wenigstens nicht 5x hintereinander
"Preis zu hoch" lesen.
Tja, hatte mich wohl getäuscht...
Grüße
Bernhard
>Wenn sich die Leute wenigstens die Mühe machen würden die bisherigen>Antworten zu lesen, dann würde man wenigstens nicht 5x hintereinander>"Preis zu hoch" lesen
Nun, das liegt wohl daran, dass viele Kinder eben "Herr Lehrer, ich weiß
was" rufen möchten. Es kommt für manchen einem geistigen Orgasmus
gleich, auch mal etwas festgestellt zu haben.
