24V SPS Signal auf 5V TTL

Nimm doch einfach nen Transistor in Emitterschaltung. Oder wenns 
galvanisch getrennt sein soll einfach nen Optokoppler. Dann bekommst du 
zwar das Signal invertiert heraus, also 24 V -> 0 V und 0 V -> 5 V, aber 
das lässt sich mit nem einfachen Inverter in den Griff kriegen. Zur not 
auch einfach in Software bei einem µC.

MfG
Marius

>Es gibt da jetzt verschiedene Lösungen
>- Schaltregler MC34053
>- 78L05
>- LM2574

Das sind alles Spannungsregler. Total unbrauchbar fuer deinen Zweck 
einen 24V Logik eingang zu realieren



>Ist eine galvanische Trennung sinnvoll?

Ja

Nimm einen Optokoppler . Die meisten SPS haben Optokoppler an ihren 
Eingaengen.

Gruss Helmi

Hallo Marius,

danke für die schnelle Antwort.
Das mit dem Optokoppler hört sich gut an.
Da hab ich gleich zwei Dinge gelöst.

Gibt es da einen den du mir empfehlen kannst?

Grüße

Hab da zwar nicht so die riesen Erfahrung, aber ich denke für deine 
Zwecke reicht nen Standard CNY17-Optokoppler völlig aus. Die Frequenz 
des Signals ist ja sehr klein mit 1 Hz.

Ich lass mich aber gerne korrigieren.

MfG
Marius

so jetzt habe ich mich mal ein bißchen schlauer gemacht.

Ich habe mich für den oben genannten CNY17-Optokoppler entschieden.

Für die Berechnung des Vorwiederstandes hab ich mir folgendes
überlegt.
Laut Datenblatt hat der Input(Emitter) eine Stromaufnahme
von 50mA bei typisch 1,25V.
Wenn ich nun ein 24V Signal anschließen möchte sollte die
Berechnung sein:

(24V - 1,25V) / 0,05A = 455 Ohm
Verlustleistung= (24V - 1,25V) * 0,05A = 1,14 Watt

Gibt es sonst noch etwas auf der Eingangsseite zu
beachten.

Die Ausgangsseite schließe ich an den
IO Port des Controllers als wäre es ein Schalter.
5V -> Collector des OK  ----  Emitter des OK -> 1kOhm -> Masse
und Emitter des OK -> IO Port
Habe ich das richtig verstanden?

>Laut Datenblatt hat der Input(Emitter) eine Stromaufnahme
>von 50mA bei typisch 1,25V.
>Wenn ich nun ein 24V Signal anschließen möchte sollte die
>Berechnung sein:

Warum immer solche hohen Stroeme gewaehlt werden.
Mein Auto kann auch 200km/h fahren muss es aber nicht.


Nimm mal einen vernueftigen Strom an. 10mA ist vollkommen ausreichend.
bei 63% Current Transfer Ratio macht das auf der anderen Seite ein 
Mindeststrom von 6.3mA.   Pullup oder Pulldown von 4.7K dran und du bist 
auf der sichern Seite.
Auf der Diodenseite machst du noch eine Z-Diode von 8.2 .. 12V in reihe 
zu Koppler und den Vorwiderstand.

Beispiel:

10mA LED Current , 10V Z-Diode, 1.6V an der LED 24V Input

(24V - 10V - 1.6V) / 0.01 = 1.2 Kohm

Und wenn du der Koppler LED noch was gutes tun willst eine normale Diode 
(1N4148) noch Antiparallel zu der geschaltet. Die moegens nicht wenn die 
Spannung verpolt ist.

Die Z-Diode dient dafuer einen einigermassen exakten Umschaltpunkt zu 
erzeugen.

Gruss Helmi

> Auf der Diodenseite machst du noch eine Z-Diode von 8.2 .. 12V in reihe
> zu Koppler und den Vorwiderstand.

Was soll das für einen Vorteil haben?
Die Verlustleistung fällt dann halt an der Zenerdiode an. Außerdem 
ändert sich der Strom stärker mit den Schwankungen der 24V Spannung.

2 x 1000 Ohm (1/4 Watt) in Serie, das macht ca. 144 mW pro Widerstand, 
ist völlig ausreichend.

Der Tipp mit der antiparallelen Diode ist gut, die Sperrspannung beträgt 
nur 6V.

@Klaus Falser (kfalser)

>Was soll das für einen Vorteil haben?
>Die Verlustleistung fällt dann halt an der Zenerdiode an. Außerdem
>ändert sich der Strom stärker mit den Schwankungen der 24V Spannung.

Das hat den Vorteil einer definierten Umschaltschwelle. In den meisten 
professionellen SPS ist das so gemacht.

Ein bedeutet demnach 12 .. 24V
Aus bedeutet demnach 0 .. 12V

Ansonsten kann es je nach Current Transfer Ratio des Kopplers sein das

0.. ca 2V  Aus bedeutet
und 2 .. 24V Ein bedeutet

und da kann man nicht behaupten das die Schaltschwellen guenstig liegen.
Und je nachdem was fuer Geber dort angeschlossen ist kann es schon mal 
bedeuten das Aus gar nicht erkannt wird.

Ausserdem liegt dort eine Z-Diode in reihe mit dem Widerstand.


Gruss Helmi

Danke, das ergibt Sinn.

Her mal ein Schaltplan zum Vorschlag von helmil.


Ich denke soweit alles drin.
Hat jemand einen Einwand?
Fehlt noch etwas?

Passt.

@Jürgen Wenges

Ist in Ordnung so.

Gruss Helmi

@ Robert (Gast)

Was willst du uns damit sagen ?
Die Schaltungen dort sind nicht Industrietauglich wegen der oben 
aufgefuehrten Problematik.

Hallo,
ich bin gerade mit der gleichen Aufgabe beschäftigt.
Ich habe im Elektronik-Sortiment eines Freundes folgenden IC gefunden 
74HC14D
Dieser müsste die Z-Diode ersetzen können?!, oder erreiche ich mit der 
Z-Diode genau den selben Effekt?

Gruß Max

> IC gefunden 74HC14D
> Dieser müsste die Z-Diode ersetzen können?!
Druck dir mal die Datenblätter einer Z-Diode und eines 74HC14 aus und 
vergleiche die dann...
Kannst du irgendwas erkennen, das deine Meinung bestärkt? Nein? Richtig!

Also: was willst du mit dem 74HC14 machen?

Au Mann-O-Mann

Jetzt wird schon ein Schmitt-Trigger IC mit einer Z-Diode verglichen.
Kinders bleibt bloss weg vom Strom.

Ich muss zugeben ich habe das Datenblatt nur kurz überflogen.
Ich bin davon ausgegangen das ich mit diesem die Umschaltschwelle 
realisieren kann und zudem das Signal schon vor dem OK zu invertieren.
Ignoriert meinen Beitrag einfach;)

Wenn du den 74HC14 vorher mit Klebeband umwickelst kannst du den schon 
nehmen. Das Klebeband brauchst du um den magischen Rauch im IC zu 
halten.

lol...

Hab den Tipp mit der Zener Diode vor dem Optokoppler berücksichtigt und 
alles hat super geklappt! 1A

Habe auch die Outputs galvanisch getrennt und mit einem Pull Down an die 
SPS wieder angeschlossen!

WUNDERBAR und Merci auch von meiner Seite

http://www.youtube.com/watch?v=ko5CCSomDMY

Leider mehr real als Satire . . . :-0

Hi, es tut mir leid, dass ich das alte Thema aufwärme, aber ich habe 
gerade ein kleines Problem bei dieser Schaltung.
Ich möchte ähnlich so wie oben beschrieben einen 24V-Ausgang einer 
Siemens Logo! auf einen IC geben. Nun habe ich die oben gepostete 
Schaltung nachgebaut, aber irgendwie will der OK nicht auf mein 
Logo-Signal reagieren. Es liegen immer 5V an egal ob der Ausgang 
geschalten ist oder nicht.

Der OK ist ein CNY17-2 und die 5V werden über eine Festspannungsregler 
erzeugt.

Hab gerade herausgefunden, dass ich die Diode falschherum reingesteckt 
habe (Schande über mein Haupt).
Da der OK das Signal invertiert dürfte es reichen, wenn ich das Signal 
in der Logo einfach negiere oder?

Daniel schrieb:
> Wir verwenden an der SPS das Modul 4DO DC24V/0.5A mit einem
> Ausgangsstrom von typisch 500mA und maximal 600mA.
> 500mA * 24V macht 1,2W,

Nein, das sind 12W.
Aber: der Ausgangsstrom fließt nur, wenn man ihn fließen lässt, d.h. die 
angeschlossene Last den Strom auch "holt".

> die vorgeschlagene Z-Diode kann aber maximal
> 0,5W ab... Ich rechne mit magischem Rauch - was meint ihr? ;)

Ja, aber nicht nur bei der Z-Diode, sondern auch der Optokoppler mag das 
nicht.

> Wie kriegen wir jetzt den Strom von 500mA auf ~20mA runter?

Da ist doch der Vorwiderstand R1, der den Strom einstellt.

Gruß Dietrich

Zeichne mal einen Schaltplan, der deine Schaltung RICHTIG abbildet und 
bezeichne alle Bauteile mit den Typen/Werten die du verwendet hast.

Daniel schrieb:
> Wir verwenden an der SPS das Modul 4DO DC24V/0.5A mit einem
> Ausgangsstrom von typisch 500mA und maximal 600mA.

Das sind die Ausgangsströme, die das Modul liefern KANN, nicht muss.
Du brauchst nur 10mA für die Diode des Optokopplers.

Das ist wie mit einem dicken Oberklassewagen. Der hat auch 300PS aber du 
musst nicht mit Vollgas und 250 durch die 30er Zone, man kann mit dem 
dicken Motor auch fast im Leerlauf zuckeln.

Hallo,

Ich nutze diesen Thread da ich eine ähnliche Schaltung benötige.

Ich möchte eine Schaltung bauen, mit der ich von einem SPS Digital 
Ausgangsmodul (24V / 0,5A / max 500Hz Schaltfrequenz) die Logik Eingänge 
(5V) des Motorentreibers A4988 ansteuern kann. Für den Step-Eingang des 
Treibers möchte ich, wenn möglich die Schaltfrequenz des Ausgangsmoduls 
voll ausnützen. Dies sollte jedoch mit Optokoppler kein Problem 
darstellen?!

Da mein Fachwissen in dieser Thematik sehr klein ist, wäre ich Froh, 
wenn Ihr einen Schaltplan entwerfen könntet mit den entsprechenden 
Bauteilen inklusive Kenndaten.

Falls Ihr eine eine besser Lösung habt, wäre dies auch in Ordnung. Eine 
Galvanische Trennung ist in meinem Fall nicht unbedingt nötig.

Vielen Dank!

Falls das eine industrielle Anwendung ist (wovon ich wegen der SPS 
ausgehe): Warum verwendest du nicht einen Treiber, der direkt die 24V 
verarbeiten kann [1]? So eine Endstufe kostet natürlich mehr als ein 
Pololu-Board mit dem A4988, aber wenn du deine Entwicklungs-Zeit, das 
Material und den zusätzlichen Verdrahtungsaufwand mit berücksichtigst, 
ist das im gewerblichen Umfeld schnell teurer als die fertige Lösung.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

[1] 
http://www.mechapro.de/shop/Schrittmotor-Endstufen/Einzelachsen/Tiny-Step-plus-II-f-Hutschiene-2-25A-Mikroschritt-Endstufe::221.html

@Malefiz
Könntest du das ganze ein wenig mehr Ausformulieren.. :D

@Thorsten
Es ist ein Berfuschulprojekt, bei dem wir nur ein kleines Budget haben 
und brauchen dürfen. Wir brauchen 3 Schrittmotoren pro Schrittmotor eine 
solche Endstufe, da sind wir bereits bei 180 Euro. Hätten wir mehr 
Budget zur Verfügung, hätte ich eine eigene Lösung gehabt.

Der grössere Zeitaufwand stellt nicht das Problem dar. Somit wäre ich 
über einen Lösungsvorschlag, am besten mit Optokoppler, dankbar.

Gruss

Hallo Leute,

bin komplett neu hier und habe diesen Beitrag etwas verfolgt. Ich habe 
ein ähnliches Problem und hoffe auf eine konkrete, funktionierende 
Lösung. Habe hier Vieles gelesen, jedoch auch viele verschiedene Sachen, 
bei denen ich jetzt nicht weiß, was denn in meinem Fall funktionieren 
würde.
Ich muss in meiner Ausbildung als Mechatroniker bei Daimler in Gaggeanu 
ein Projekt bearbeiten. Und zwar geht es darum, dass ich auf einem 
TouchPanel, sprich eine SPS, eine Rückmeldung eines Getriebes darstellen 
muss und zwar welcher Gang denn eingelegt ist. Die Sensoren im Getriebe 
sind induktive Wegesensoren und müssen mit einem 5V TTL Signal versorgt 
werden. Das Original Steuergerät, welches dieses Signal liefert, kann 
ich nicht mehr verwenden, sprich das Signal muss von der SPS kommen. Wie 
kann ich jetzt aus meinem 24V Signal von der SPS ein 5V TTL Signal für 
die Sensoren machen? Ich weiß außerdem, dass das Ausgangssignal eine 
Frequenz um die 200 Hz hat.
Würde solch eine Schaltung wie die von Helmi definitiv funktionieren?

Ich bitte um Rückmeldung
Vielen Dank

Marvin Schönamsgruber schrieb:
> Würde solch eine Schaltung wie die von Helmi definitiv funktionieren?

Aber klar. 200Hz ist da kein Problem. Welchen 5V Eingang willst du damit 
treiben?  Eventuell zwischen Kollektor vom Optokoppler und Eingang noch 
einen Schmitttriger ala 74HC14 schalten. Sorgt fuer mehr Treiberstrom 
und sauberer Flanken.

Helmut Lenzen schrieb:
> Welchen 5V Eingang willst du damit
> treiben?

Vielen Dank für die schnelle Antwort! Ging ja schnell. Zu dem Zitat? Was 
meinst Du genau? Bin da als Mechatroniker in der Ausbildung echt nicht 
so tief drin und muss mir das ganze benötigte Wissen selbst erarbeiten, 
da es mich sehr interessiert. Aus diesem Grund bitte ich schon mal um 
Entschuldigung, wenn ich das Ein oder Andere doppelt frage. Ich muss 
quasi die Sensoren mit einem 5V TTL-Signal versorgen. Diese geben dann 
ein TTl Signal aus mit gleicher Periodendauer, jedoch mit veränderten 
Puls/Pausenzeiten. Das ist dann mein zweites Problem. Aus diesen 
Signalen, siehe Anhang, soll ich ein für die SPS verwertbares Signal 
generieren.

Danke!

Marvin Schönamsgruber schrieb:
> Zu dem Zitat? Was
> meinst Du genau?

Du sagtes das du einen Eingang eines Sensors mit 5V ansteuern willst. 
Daher die Frage was braucht der Eingang an Strom. Reichen ihm 100uA oder 
braucht er 10A oder irgendwas dazwischen.

Marvin Schönamsgruber schrieb:
> Aus diesen
> Signalen, siehe Anhang, soll ich ein für die SPS verwertbares Signal
> generieren.

Kann die SPS den diese Puls/Pausen des Signales auswerten? Oder misst 
die nur die Frequenz.

Achsooo. Der braucht nur ca 10mA. Sorry!!

Also die SPS kann das nicht auswerten, soweit ich das weiß, da die 
Zeiten um die 150Mikrosekunden zu kurz sind für die Reaktion Zeit der 
SPS. Diese hat vielleicht 3-40ms Reaktionszeit. Habe ich aus anderen 
Foren entnommen.
Die Frequenz können wir zur Auswertung nicht nehmen, da das die SPS mit 
der Analogbaugruppe auch nicht auswerten kann. Deshalb sollte eine 
Schaltung entwickelt werden, mit der aus dem 5V TTL Signal ein 
verwertbares Signal für die SPS generiert werden kann. Sprich zum 
Beispiel eine messbare Ausgangsspannung zwischen 0-10 Volt. Ist ein sehr 
schwieriges und spezielles Thema, aber sollte irgendwie machbar sein. 
Das Schwierigste an der ganzen Sache ist es, das TTL-Signal f+ür die SPS 
verwertbar zu machen!
Das TTL-Signal erzeugen ist mir klar und das werde ich versuchen zu 
umzusetzen.

gruß marvin

Marvin Schönamsgruber schrieb:
> Das Schwierigste an der ganzen Sache ist es, das TTL-Signal f+ür die SPS
> verwertbar zu machen!

Da wirst du an einem uC nicht drum rum kommen. Nimm einen AVR, lege an 
dessen ICP Eingang deinen Sensor und miss mit einem Timer des uC das 
Puls/Pausenverhaeltnis. Dann gibst du den Messwert ueber eine Serielle 
Schnittstelle (RS232/RS485) an deine uebergeordnete SPS und machst was 
damit.

Also wenn es um SPS geht dann nimm doch eine Wago Klemme
WAGO Kontakttechnik DC/DC-Wandler 24V/5V, 0,5A für TS 859-801

alles andere ist irgendwie Bastelkram.
http://www.elektro4000.de/Steuerungen-Schaltgeraete/Niederspannungs-Schaltgeraete/Gleichstromversorgung/WAGO-Kontakttechnik-DC-DC-Wandler-859-801::477062.html

Die Wago Klemme liefert aber nur 5VDC, jedoch kein TTL-Signal. Oder 
meinst Du, dass ich die Klemme benutze um 5VDC zu erhalten und danach 
dann quasi einen CNY 17-2 Optokoppler anfüge, der mir das TTL-Signal 
erzeugt?

Das mit dem AVR klingt interessant! Danke!

Ich bedanke mich! Bei weiteren Fragen, komme ich auf Euch zurück! Jetzt 
habe ich wenigstens etwas Material, mit dem ich arbeiten kann bzw. in 
das ich mich einarbeiten kann. Vielen Dank!

EIn bisschen googel....

http://www.leg-gmbh.de/html/su2_pegelwandler.html

ah, super! den hatte ich auch schon auf dem Schirm!

Thomas der Bastler schrieb:
> EIn bisschen googel....
>
> http://www.leg-gmbh.de/html/su2_pegelwandler.html

Die bieten ja sogar Bauteile an, die eine Frequenz in eine analoge 
Spannung zwischen 0 und 10 Volt umwandeln! Das wäre natürlich auch eine 
Möglichkeiten!

Ist meine Problematik auch mit einem Integrator zu lösen? Macht 
eigentlich wenig sind, oder? Ich kann ja die Schaltung von Helmi 
verwenden umd die Sensoren mit einem 5V TTL Signal versorgen und um das 
ausgegebene TTL Signal wieder auswerten zu können, verwende ich einen 
uC. Ist dennoch ein Integrator auch möglich?

Auf dem Bild ist außerdem was zu sehen, was mir vorgelegt wurde. Kann 
mir damit einer helfen? Was ist das genau und inwiefern soll das 
funktionieren mit den ganzen Widerständen und OPs etc.? Da ist doch so 
ein uC einfacher zu benutzen oder?

Helmut L. schrieb:
>>Laut Datenblatt hat der Input(Emitter) eine Stromaufnahme
>>von 50mA bei typisch 1,25V.
>>Wenn ich nun ein 24V Signal anschließen möchte sollte die
>>Berechnung sein:
>
> Warum immer solche hohen Stroeme gewaehlt werden.
> Mein Auto kann auch 200km/h fahren muss es aber nicht.
>
>
> Nimm mal einen vernueftigen Strom an. 10mA ist vollkommen ausreichend.
> bei 63% Current Transfer Ratio macht das auf der anderen Seite ein
> Mindeststrom von 6.3mA.   Pullup oder Pulldown von 4.7K dran und du bist
> auf der sichern Seite.
> Auf der Diodenseite machst du noch eine Z-Diode von 8.2 .. 12V in reihe
> zu Koppler und den Vorwiderstand.
>
> Beispiel:
>
> 10mA LED Current , 10V Z-Diode, 1.6V an der LED 24V Input
>
> (24V - 10V - 1.6V) / 0.01 = 1.2 Kohm
>
> Und wenn du der Koppler LED noch was gutes tun willst eine normale Diode
> (1N4148) noch Antiparallel zu der geschaltet. Die moegens nicht wenn die
> Spannung verpolt ist.
>
> Die Z-Diode dient dafuer einen einigermassen exakten Umschaltpunkt zu
> erzeugen.
>
> Gruss Helmi

Hallo miteinander!
Sorry dafür, dass ich den Thread nochmal ausgrabe, aber ich hab noch ein 
Verständnisproblem.
Würde gerne die Schaltung von Helmut nachbauen, aber sie vorher gerne 
verstehen.
Wird die rechte Seite im Schaltplan mit einer 5V Spannungsquelle 
versorgt oder wird durch den Optokoppler auf die rechte Seite ein Strom 
von 6,3 mA übertragen und mit einem Widerstand somit eine 
Spannungsquelle erzeugt?
Ich sehe keinen Widerstand und somit kann das eigentlich nicht sein, 
aber warum berechnet ihr dann die Stromstärke für die rechte Seite? Bin 
deswegen irgendwie etwas verwirrt..
Oder ist der Optokoppler hier eher ein Taktübertrager der auf der 
rechten Seite einen positiven Pegel erzeugt wenn auf der linken Seite 
ein positiver Pegel anliegt? Also wie ein Schalter der die 5V 
durchschaltet, wenn auf der 24 V Seite ein High Pegel anliegt?

Danke schonmal im Voraus!

Mit besten Grüßen

Nachteule

Nacht E. schrieb:
> wird durch den Optokoppler auf die rechte Seite ein Strom von 6,3 mA
> übertragen
Ein Optokoppler ist ein "Stromübertrager".
Die wichtigste Kennzahl nemmt sich CTR (Current Transfer Ratio, 
Stromübertragungsverhältnis). Wenn du bei einem OK mit 100% CTR einen 
Strom von 5mA durch die LED schickst, kann der Transistor maximal einen 
Strom mit 5mA durchlassen. Irgendwelche Spannungen ergeben sich dann aus 
der umliegenden Beschaltung.

+5V
                                             |
                                            R2
                                             |
+24V----R1---ZDiode--------+--------+        +----- Ausgang
                           |        |        |
                           K        A        C
                          1N4148  Koppler  Koppler
                           A        K        E
                           |        |        |
0V-------------------------+--------+       GND

10mA LED Current , 10V Z-Diode, 1.6V an der LED 24V Input


R1 = (24V - 10V - 1.6V) / 0.01 = 1.2 Kohm

Wenn der Koppler nun ca. 63% CTR hat dann fliessen bei 10mA LED Strom im 
Kollektor max. 6.3mA.

Bei angenommenen ca. 0.5V Saettigungspannung am Kollektor bleiben fuer 
R2 dann ca. 4.5V.

R2 min = 4.5 / 0.0063A  = 714 Ohm.

Das waere der kleinste Widerstand der noch getrieben werden koennete.
Nimmt man jetzt einen hoehren Wert fuer R2 (Faktor 5..10) liegt man auf 
der sicheren Seite.

Also meine 4.7K die ich im Beispiel gewaehlt habe sollten ausreichen.
Es sei denn du willst dort hohe Frequenzen( MHz Bereich) uebertragen...

Dann baust du dir quasi eine 5V Quelle mithilfe des R2 Widerstandes und 
des Optokopplerstroms? Das wären ja dann 29,61V an R2 (6,3mA * 4700Ohm?
Ich glaub ich hab einfach nen Denkfehler..

Oder benutzt du den R2 einfach als Pullup Widerstand und hast trotzdem 
ne 5V Spannungsquelle drangehängt? Die liefert aber doch auch ne gewisse 
Stromstärke?

Sorry für die "dummen" Fragen!

Die Stromstärke von der Spannungsquelle ist ja dann unerheblich weil ich 
sie durch 4700 Ohm teile kommt mir grad..

Nacht E. schrieb:
> Oder benutzt du den R2 einfach als Pullup Widerstand

Das ist ein Pullupp Widerstand.

Der Koppler kann im Beispiel max. 6.3mA Kollektorstrom haben, muss er 
aber nicht.  Der R2 von 4.7K begrenzt den Strom auf rund 1mA.

Dann ist es ja so:

Wenn am 24V Kreis ein Lowpegel anliegt, dann liegt am Ausgang ein 
Highpegel an, richtig?

Danke!

Nacht E. schrieb:
> Wenn am 24V Kreis ein Lowpegel anliegt, dann liegt am Ausgang ein
> Highpegel an, richtig?

Jepp, die Schaltung invertiert dein Signal. Soll es das nicht tun dann 
koennen  der Optokopplertransistor und R2 die Plaetze tauschen.

Nacht E. schrieb:
> Dann baust du dir quasi eine 5V Quelle mithilfe des R2 Widerstandes und
> des Optokopplerstroms? Das wären ja dann 29,61V an R2 (6,3mA * 4700Ohm?
> Ich glaub ich hab einfach nen Denkfehler..

Der Denkfehler ist, das der Optokoppler-Ausgang keine aktive 
Stromquelle ist, sondern der Transistor kann max. diesen Strom 
"schalten".

Nacht E. schrieb:
> Oder benutzt du den R2 einfach als Pullup Widerstand und hast trotzdem
> ne 5V Spannungsquelle drangehängt?

Genau das.

> Die liefert aber doch auch ne gewisse Stromstärke?

Die 5V-Spannungsquelle muss diesen gesamten Strom liefern.

Wenn man es noch etas vertiefen will:
- die LED am Eingang liefert Licht
- in die Basis des Ausgangtransistors auf Grund dieses Lichts ein Strom 
erzeugt
- dieser Strom wird vom Transistor verstärkt.
Also genau genommen fließt aus dem Emitter der Basisstrom und der 
Kollektorstrom. Da der Basisstrom aber sehr gering ist, kann man ihn 
(meistens) vernachlässigen. Man könnte also theoretisch nur einen 
Widerstand zwischen Emitter und Masse schalten (Kollektor offen) und 
"sieht" dann am Spannungsabfall diesen Basistrom. Aber da er wie gesagt 
sehr gering ist, ist das für die Praxis kein vernünftiger Ansatz.
Der Wert von CTR ist das Verhältnis Eingangsstrom zu Kollektorstrom, 
nicht Eingangsstrom zu Basisstrom.

Perfekt danke hab ich verstanden =)

Andere Frage noch wie wär es umsetzbar, wenn ich keine 5V 
Spannungsquelle anschließen möchte und das Signal einfach auf 5V 
runterwandeln möchte.
Mit nem DC-DC- Wandler wäre das doch umsetzbar - natürlich geht die 
galvanische Trennung verloren..

Danke schonmal und viele Grüße!

Nacht E. schrieb:
> ndere Frage noch wie wär es umsetzbar, wenn ich keine 5V
> Spannungsquelle anschließen möchte und das Signal einfach auf 5V
> runterwandeln möchte.

Dazu nimmt man einfach 2 Widerstaende... auch Spannungsteiler genannt.