Hallo zusammen, es soll ein TED-System (also Abstimmungssystem) aufgebaut werden. Folgende Randbedingungen: * alle Abstimmungsteilnehmer befinden sich in einem (grösseren) Raum * es sollen ca. 100 Leute an der Abstimmung teilnehmen können * die ausgeteilten "Abstimmungsgeräte" sollen drahtlos mit der "Zentrale" verbunden sein und idiotensicher sein * bei einem Abstimmungsvorgang soll es bis zu 10 Antwortmöglichkeiten pro Teilnehmer geben * innerhalb einer Versammlung gibt es mehrere Abstimmungsrunden * das Ergebnis muss jeweils sofort auswertbar sein * ein gewisses Budget (ca.3000,- €) sollte nicht überschritten werden Ich suche nun nach Ideen Möglichkeiten, wie man soetwas realisieren kann. Als größtes Problem stellt für mich das drahtlose "Abstimmungsgerät" dar. Also wie man die Daten der 100 Teilnehmer zur zentralen Auswerteeinheit quasi gleichzeitig überträgt. Bisherige Gedanken, die aber noch nicht ausgereift sind, wären: * DECT-Telefone * Bluetooth * Infrarot (was bei der Anzahl aber wahrscheinlich nicht geht...?) * RFID In den bisherigen Überlegungen favorisiere ich die DECT-Telefongeschichte. Aber gibt es überhaupt Basisstationen, die soviele Endgeräte vertragen? Gibt es andere Lösungsideen? Fragt Uwe
Hallo, interessant finde ich. Mir fällt noch 433MHz ein. IR und RFID kannst denke ich mal weglassen. Aber 30 Euro pro "Handsender" wird eng. Bin gespannt was andere dazu noch sagen werden. Grüsse Michael
3000€ ist sehe wenig Budget für ein solches Projekt... Das Non-Plus-Ultra wäre sicherlich ein AVR32, ARM7 etc. mit einem kleinen (Touch)Display. Das Display erhält und sendet Daten via WLAN. 100 Teilnehmer im WLAN sollten möglich sein, "gleichzeitige" Übetragung ist allerdings vllt. etwas problematisch. Das Netz müsste auch von anderen vorhandenen WLANs abgeschirmt sein, das es keine Störeinflüsse gibt. Drahtgebunden wäre sicherlich einfacher Sprengt aber den Budgetrahmen wohl gleich um ein vielfaches. Ich glaube bei den ganzen TV-Shows sind die Geräte auch Kabelgebunden, das allerdings nur als Info nebenbei.
Da heute jeder eh ein Handy hat würde ich das über SMS machen. Du benötigst nur ein GSM Modul, welches die empfangenen SMSen auswertet. In die SMS müsste der Sender nur die Auswahl z.Bsp. A,B,C,D eingeben und du wertest das mit einem MC aus. Man könnte sich noch einen Sicherheitscode vorstellen. Damit jeder nur eimal abstimmt, kann man ja die Sendernr. auswerten. Sollte machbar sein.
Uwe Berger wrote:
> * ein gewisses Budget (ca.3000,- €) sollte nicht überschritten werden
Nur 30,-€ pro Gerät ist vollkommen illusorisch.
Ich würde ab >10.000,-€ (reine Materialkosten mit Auswerteeinheit)
veranschlagen.
Außerdem haben drahtlose Geräte einen entscheidenden Nachteil:
Du teilst 100 Geräte aus und kriegst im günstigsten Fall 90 wieder.
Peter
Wie "sicher" muß es den sein? Du könntest ja ein Gerät einfach reihum geben und jeder drück einen Knopf :)
Michael S. wrote: > Mir fällt noch 433MHz ein. > stimmt, hatte ich auch schon in der Überlegung, aber wieviel Sender darf es da maximal geben? Uwe
Läubi Mail@laeubi.de wrote: > Du könntest ja ein Gerät einfach reihum geben und jeder drück einen > Knopf :) nein, das möchte der Anforderer nicht, hatte ich ihn auch schon gefragt... Uwe
Soviele wie du willst nur wenn die alle durcheinader senen kommt beim Emfänger ix gescheites mehr an ;) Könnte man natürlich mit etwas Software lösen. --> Siehe Funkbrücke in der Codesammlung
Hallo, sowas kan man ausleihen. Firma Brähler Konferenztechnik Das System nennt sich Digivote 2000 glaube ich. Mfg
Reennee wrote: > Firma Brähler Konferenztechnik > Das System nennt sich Digivote 2000 glaube ich. > weis ich, aber es wird eine eigene Lösung mit Einmalaufwand gesucht... Uwe
> Du könntest ja ein Gerät einfach reihum geben und jeder drück einen > Knopf :) Das mit dem reihum ist gar nicht so verkehrt. Jedes Handgerät bekommt einen Transceiver. Die stehen alle erstmal auf Empfang. Dann kommt ein Host daher und fragt die der Reihe nach ab. Nur so kannst du verhindern das alle durcheinander senden. Wie lange das dann dauert ist eine andere Geschichte.
Noch eine Idee von mir, falls es möglich ist, anstatt 100 Handgeräte z.B. nur 10 und die werden durchgegeben. Wenn die Teilnehmer in Reihen Sitzen, einfach die Anzahl an Reihen hier 10 Reihen a 10 Teilnehmer und die Sache geht, dann hast du schonmal mehr Geld übrig / Teilnehmer
Was meint ihr eigentlich von der Lösung mit einer DECT-Telefonanlage? So teuer sind solche Telefone nun auch nicht mehr und wenn man sie in den Stückzahlen einkauft sollte es ins Budget passen. Frage ist nur nach der Basisstation... Uwe
> Noch eine Idee von mir, falls es möglich ist, anstatt 100 Handgeräte > z.B. nur 10 und die werden durchgegeben. Die Frage die sich stellt ist ja, ob ein Bezug zum Abstimmenden hegrestellt werden muss oder nicht. Wenn NEIN dann ist die Weitergabe eine Möglichkeit, wenn JA scheidet diese aus! Grüsse Michael
Uwe Berger wrote: > Was meint ihr eigentlich von der Lösung mit einer DECT-Telefonanlage? So > teuer sind solche Telefone nun auch nicht mehr und wenn man sie in den > Stückzahlen einkauft sollte es ins Budget passen. Frage ist nur nach der > Basisstation... > > Uwe Du bräuchtest ja eine Basisstation, die 100 gleichzeitige Verbindungen ermöglicht. Das geht glaube ich ins Geld. "Normale" Basisstationen sind für ein oder zwei Verbindungen ausgelegt. Und wie willst das dann machen? Sollen alle ne Nummer wählen? Was ist mit Doppelabstimmungen wenn einer zweimal die Nummer wählt? Grüsse Michael
Uwe Berger wrote:
> Was meint ihr eigentlich von der Lösung mit einer DECT-Telefonanlage?
Telefonanlagen in der Größenordnung sprengen dein Budget vermutlich um
etwa das Zehnfache. Mir fallen spontan für diese Menge an Handsets nur
Installationen auf Basis von Siemens HiPath ein...
Gruß
Dominique Görsch
Du mußt dir eine IR-Fernsteuerung typ Universal oder so suchen. Disabilitier aber die Programmiertaste sowie die Umschalttasten mittels Klebeband. Kostenpunkt ca 10 Euro, weiss nicht, was die in 100er kostet, vielleicht bei pollin, 1-5 Euro. Ersetze die IR-Diode, mach einen Wiederstand dran und verbinde den mit einem uC. z.B. 14pin Pic. Avr geht natürlich auch. Benutze das RFM12 modul mit integrierter Antenne. Mach ein paar Leds dran, für Gewählt, bereit zu wählen usw. Low current natürlich, sowie sehr kurz angesteuert. Benutze das USB-RFM12 modul und einen Laptop oder PC oder mach was eigenes, was das ganze koordiniert. Mfg Chris
Die Vorgabe "drahtlos" schränkt dich glaube ich arg ein. Wäre es nicht möglich, die Geräte an/in den Tisch / die Sitze einzubauen? Dann würdest du auch auf jeden Fall alle wiederbekommen ;) Dann gäbe es zig einfache Geräte die du benutzen könntest, von Tastenfeldern bis ebay-Gameboys. > Als größtes Problem stellt für mich das drahtlose > "Abstimmungsgerät" dar. Also wie man die Daten der 100 Teilnehmer zur > zentralen Auswerteeinheit quasi gleichzeitig überträgt. Das sehe ich als eher harmlos an. Im Wesentlichen brauchst du einen Algorithmus, um eine Reihenfolge in die Geräte zu bringen, und dann eines nach dem anderen senden zu lassen. Das ist quasi-gleichzeitig: Wenn jede Übertragung 10 ms braucht (mehr wird es wohl kaum sein), dann ist in 1 Sekunde alles an der Basisstation. Wenn die Stimmen nicht den Personen zugeordnet sein müssen, vergibst du Kennungen nach einem Zufallsalgo. Ansonsten müssen die Geräte entweder präpariert sein (Kenn-Nr. eingespeichert und auch draufgedruckt, damit jeder "sein" Gerät bekommt), oder die Teilnehmer müssen sich irgendwie am Gerät "vorstellen", aber das wird teurer (z.B. Kartenleser in jedem Gerät, Stichwort EC-Kartenleser). Falls Geräte mit Kabel doch noch irgendwie erlaubt sind, dann ist durch die Zuordnung Kabel->Steckbuchse auch eine Reihenfolge zum Senden gegeben.
Hallo Uwe, 433MHz ist schon gut, z.B. Pollin RFM12. Dazu einen kleinen µC für Tasten etc. Jedes Handmodul hat einen verborgenen "Set-Knopf". Nach drücken ist es ca. 10 Sek bereit initialisiert zu werden. Die Basis (PC/Notebook mit RFM) kann dann eine Kennnummer vergeben. Bei der Abstimmung fragt die Basis dann die angemeldeten Handmodule der reihenach ab. Nach der Veranstaltung erfolgt ein "Denk-dran"-Befehl an alle, die Handmodule piepen alle 5 Sekunden kurz auf (erhöht Rücklaufquote)! Es können über Sammelbefehle auch Auswahl-LEDs eingeschaltet werden oder sogar LCD Anzeigetexte übermittelt werden. Auch eine zuordnung ist so moglich. gruß hans
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