Hi, ihr kennt doch sicher diese Schwebenden Globusse.. Globen.. Globi, wie auch immer, Weltkugeln. Das gibts ja zunächst mal in dieser Form: http://www.crystel-trade.com/images/Globus.jpg Neuerdings auch in dieser: http://www.wa-shop.de/de/_image/artikel/10425/500/CA571733_01-schwebender-globus-mehrfarbig.jpg Wie funktioniert so etwas? Klar, da wird ein Elektromagnet elektronisch so geregelt, dass das Objekt perfekt in der Schwebe gehalten wird. Wie wird jedoch erkannt, in welcher Position bzw. in welchem Abstand sich das Objekt gerade befindet? In der Schule auf der Weihnachtsfeier hatte heute einer so ein Ding dabei, da konnte ich auch keine Öffnung für eine optische Messung entdecken, ferner hat es dem Ding nichts ausgemacht wenn der Globus ein wenig herumtorkelte. Könnte man sich soetwas freischwebendes auch komplett selbst bauen? Ich denke da z.B. an eine freischwebende Diskokugel. lg PoWl
Gast
#1084810
Hall-Sensor. Schau mal beim CC2 vobei.
"Hall-Sensor." genügt mir glaub ich als Erklärung noch nicht ganz um mir das Umfangreichen Funktionsprinzip nahe zu bringen ;-) Dass, wenn es schon keien optische Messung gibt, ein Hallsensor im Spiel ist dachte ich mir schon. Nur wo und was misst der? lg PoWl
Gast
#1085423
siehe anhang
Gast
#1085459
rofl, da hab ich das pdf erst vor ner halben stunde hochgeladen und schon 250 Downloads ;)
haha, ist wohl heiß begehrt. Ich wünschte es gäbe hier soviele Antworten. Ja, so in etwa dachte ich mir das schon, ich frage mich allerdings noch wie das mit dem Schweben bei der zweiten Variante funktioniert, in der kein magnetisches Objekt an einen elektromagneten von unten drangehangen wird sondern von oben draufgesetzt.
Gast
#1085493
das mit oben aufsetzen ist wohl überhaupt ohne strom. das wird wohl durch anordnung von permanentmagneten erreicht.
Gast
#1085497
3 permanentmagnete um 120° versetzt und schräg in die mitte zeigent (also das magnetfeld, dadurch schwebt er oben und kann nicht zur seite weg mit elektromagneten könnte man dann z.b noch die höhe regeln
Nein das geht leider nicht ganz ohne Strom. Der Magnet der da gehalten wird würde sich einfach in der Luft umdrehen. http://de.wikipedia.org/wiki/Earnshaws_Theorem
Gast
#1085509
ok, überzeugt
Gast
#1085512
Klar es gibt verschiedene Möglichkeiten das zu realisieren ich kann von einer Reden(ein Guter Kollege macht gerade über ein sehr ähnliches Problem eine Diplomarbeit (Technische Informatik) ) Die Regelung ist elektronisch8Sher komplexer egler , imho Kaskadenregler. Bin mir über die details nicht sicher, ist n paar tage her das ich den Regelkries geshen hab. Als Sensoren nimmt er lediglich infrarot Lichtensornen und einen strahler von der seite , die den optimlen schwebepunkt +- einge cm ausrechnen. Das müsste ausreichen. Hat aber probleme bei regelung der Störrgrößen. Deshalb verucht er mit einem lasersenor von unten zu kammen (Triangulation und bestimmung der höhe) Ist ein sehr komplexes Problem... Hall senoren kunktionieren eigentlich nicht , die Feldstärke muss man eigentlich cniht messen , die kennt man ja (Ist abhönig von u *i durch die spule ;-) , die werte kann man etwas einfacher messen. Ich hoffe ihc konnte helfen
Könnte man nicht auch induktiv messen? Wenn sich der schwebende Gegenstand bzw. dessen Magnet durchs Magnetfeld bewegt dann induziert er in der Spule automatisch eine Spannung die den Stromfluss durch selbige etwas hemmt, was vom Regler erfasst werden könnte. Allerdings hab ich keine Ahnung wie man verhindern soll, dass sich der schwebende Magnet in der Luft einfach herumdreht. Beim der 1. Variante, wo der Magnet am Elektromagneten hängt stehen sich ja Nord und Südpol gegenüber, der Magnet hat also gar keinen Grund sich umzudrehen, bei der 2. Variante jedoch stehen sich Nord und Nord bzw. Süd und Südpol gegenüber. Irgendwie müsste der Magnet stabilisiert werden. Kann mir nicht erklären wie das funktioniert, esseidenn die verwenden da diamagnetische Materialien. lg PoWl
Gast
#1085535
Hallo Zusammen, Unter dem folgenden Link gibt es ein sehr gut dokumentiertes Projekt zu einem Schwebemagneten: http://www.wictronic.ch/Levitron.htm http://www.wictronic.ch/Downloads.Levitron.htm viel Spass!
Das ist auch "nur" wieder ein Projekt bei dem der Magnet an der Spule "hängt".
Paul Hamacher wrote: > Könnte man nicht auch induktiv messen? Wenn sich der schwebende > Gegenstand bzw. dessen Magnet durchs Magnetfeld bewegt dann induziert er > in der Spule automatisch eine Spannung die den Stromfluss durch selbige > etwas hemmt, was vom Regler erfasst werden könnte. So ähnlich machen das sensorlose, bürstenlose DC-Motoren: Der Motor selbst in der (Lage-)Sensor. Durch L-Messung wird die Rotor-Position bestimmt. Für die Kugel dürfte die L-Änderung jedoch sehr klein sein, zudem muss zwischen N- und S-Pol unterschieden werden. Dazu nutzt man die Asymmetrie der Hysterese. > Allerdings hab ich keine Ahnung wie man verhindern soll, dass sich der > schwebende Magnet in der Luft einfach herumdreht. Beim der 1. Variante, > wo der Magnet am Elektromagneten hängt stehen sich ja Nord und Südpol > gegenüber, der Magnet hat also gar keinen Grund sich umzudrehen, bei der > 2. Variante jedoch stehen sich Nord und Nord bzw. Süd und Südpol > gegenüber. Irgendwie müsste der Magnet stabilisiert werden. > > Kann mir nicht erklären wie das funktioniert, esseidenn die verwenden da > diamagnetische Materialien. Dafür dürften die Feldstärken zu kleine sein? Mit Supraleiter, ok. Ober so...? Mit extrem starken Permanentmagneten ging's auch diamagnetischm aber die sind nicht ganz ungefährlich und das Feld müssten flächig sein, damit die Kugel nicht runterrollt wie von nem Hügel.
Gast
#1085674
Könnten wir erstmal den Grund des Schwebens klären? Ein Levitron scheidet wohl aus, sonst würde sich die Erdkugel ja drehen. Ebenso wie diamagnetische Werkstoffe, dafür ist das Objekt zu groß bzw. dick. Ich tippe auf Anwendung der Lenzschen Regel wie beim Thompson jumping ring Effekt. Weiß da jemand mehr?
Gast
#1085698
1. Man verwendet am einfachsten einen PD Regler. Also nicht nur die Position, sondern auch die Geschwindigkeit der Kugel berücksichtigen. 2. Höhenmessung ist in der Kugel, im oberen Bild, vermutlich mit einem Hallsensor gemacht.
Gast
#1085701
Ergänzung: >>Hall senoren kunktionieren eigentlich nicht , die Feldstärke muss man >>eigentlich cniht messen , die kennt man ja (Ist abhönig von u *i durch >>die spule ;-) , die werte kann man etwas einfacher messen. Funktioniert doch. Die schwebende Kugel vom Conrad hat einen Hall-Sensor.
Gast
#1085781
wie funktioniert das ? kauf es schneide es auf und staune! uebrigens gibt es schwebende Globen, die minutenlang drehen,nachdem man sie angeschubst hat ;-)....kein el. Anschluss oder Batt.
Gast
#1085920
Gast
#1085977
gogo wrote:
> Beitrag "Schwebende Kugel"
Idiot
Gast
#1086929
Schade, dass dieser Thread im Sande zu verlaufen droht. Ich hätte auch sehr gern gewusst, wie der "schwebende Globus" funktioniert. Und zwar der ohne obere Spule: http://www.wa-shop.de/de/_image/artikel/10425/500/CA571733_01-schwebender-globus-mehrfarbig.jpg Kann es jemand erklären ? MfG Willi
Gast
#1086994
>Kann es jemand erklären ?
Magie !!!
Also ganz ohne Energieversorgung, d.h. nur mit Permanentmagneten, funktioniert es leider nicht. Beim Ebay-Artikel 330295603565 ist die Rede von einem Stromanschluss. Außerdem scheint das Ganze sehr sensibel zu sein, die Beschreibung lässt vermuten, dass es einige Mühe bereitet, den Globus so zu plazieren, dass er wirklich schwebt ... Frank
Gast
#1109732
1. Der Globus enthält im unteren Bereich einen starken Permanetmagneten. Auf ebener Flächer verhält er sich wie ein Stehaufmännchen. 2. Die Basis enthält Permanentmagneten, deren Kraftfeld ringförmig mit Abstand um das Zentrum herum am stärksten ist. 3. Im Zentrum wird der Südpol des Globus abgestoßen. 4. Ohne Stromzufuhr der Basis (also ohne Regelung) fällt der Globus sofort zur Seite und "klebt" seitlich, wo die Permanentmagnete am stärksten sind, an der Basis. 5. Es gibt keinen optischen Sensor. 6. Das Aufsetzen ist ganz einfach. Südpol des Globus auf den Mittelpunkt der Basis drücken. Die Abstoßung des Globus ist zu spüren. Den Globus etwa 1 bis 2 cm langsam nach oben nehmen und loslassen - fertig. (Schwierig ist es, den Globus von oben in die richtige Position zu bringen, weil meistens das Zentrum verfehlt wird.) 7. Das Gewicht des Globus muss nicht genau austariert sein (anders als beim Levitron). 8. Die Basis muss nicht genau waagerecht stehen. 5° Abweichung werden mindestens toleriert (anders als beim Levitron). 9. Drehungen des Globus werden leicht gebremst (Wirbelströme?) 10. Beim Andippen, bei dem der Globus aus seiner Schwebeposition ca. 1 cm nach unten und oben schwingt, reduziert sich die Amplitude auch relativ schnell. (Zum Ende hin bleiben in der Regel leichte seitliche Pendelbewegungen am längsten sichtbar.)
Gast
#1109735
Mit Levitron meinte ich den Kreisel über den Permanentmagneten. Der Kreisel muss sehr genau austariert sein, und die Basis muss waagerecht stehen.
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