Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Knopfzelle LR44 für SR44 einsetzen?


von Nixwisser (Gast)


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Hallo,

kann ich eine Alkaline-Knopfzelle LR44 in einem Gerät betreiben, wo 
vorher eine Silberoxid-SR44 ihren Dienst verrichtete?

Danke schonmal.

von Jens G. (jensig)


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soweit ich weis, sind die Spannungen ungefähr dieselben - also sollte es 
ja gehen (ich glaube, die SRxx sind sogar belastbarer bzw. halten 
länger).

von yalu (Gast)


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Man macht nichts kaputt, wenn man SR durch LR ersetzt oder umgekehrt.
Nur sollte man die beiden Typen nicht mischen. Bei den teureren Silber-
oxidzellen ist die Kapazität größer und die Entladekurve flacher als bei
Alkalinezellen. Welche der beiden Alternativen sich finanziell besser
lohnt, hängt sicher auch davon ab, bis zu welcher Spannung der Verbrau-
cher die Zellen entlädt. Je höher diese Mindestversorgungsspannung ist,
desto rentabler werden die SR-Zellen, weil dann die LR-Zellen nur
unvollständig genutzt werden.

von Nixwisser (Gast)


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>Je höher diese Mindestversorgungsspannung ist,
>desto rentabler werden die SR-Zellen, weil dann die LR-Zellen nur
>unvollständig genutzt werden.

Kannst du das mal genauer erläutern?

Die SRs sind ja für 1,55 V ausgelegt, die LRs für 1,5 V.

von yalu (Gast)


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> Kannst du das mal genauer erläutern?

Schau dir folgendes Bild an:

  http://www.uhrmacher-bz.org/thumb/entladekurfe.jpg

Die Spannungsverläufe scheinen zwar vereinfacht zu sein, aber das
Prinzip kann man daran trotzdem erläutern.

Angenommen, dein batteriebetriebenes Gerät läuft mit 1,2V (bzw. bei
mehreren Zellen einem entsprechenden Vielfachen davon) gerade noch so.
Man kann aus dem Diagramm ablesen, dass dann die SR-Zelle fast doppelt
so lange als die LR-Zelle hält. Das würde einen fast doppelt so hohen
Preis rechtfertigen.

Stellt das Gerät schon bei 1,35V (die Mitte zwischen den beiden
eingezeichneten Geraden) die Funktion ein, so macht sich das bei der
LR-Zelle viel negativer bemerkbar als bei der SR-Zelle, die jetzt sogar
dreimal so lange hält.

Ist dein Gerät aber so geschickt gebaut, das es auch bei 0,5V noch
funktioniert, ist der Unterschied zwischen SR und LR nur noch minimal,
so dass man sich den hohen Preis für die SR-Zellen sparen kann.

von Tobias C. (tobias_claren)


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Hallo.

Irgendwo las Ich als Beispiel ihn einem Forenkommentar dass ein 
"Messschieber" da problematisch wäre.
Mit "Zink-Luft" nur 4-8 Wochen statt mit Silber 8 Monate.
Evtl. eine Erfahrung von dem.
Ist da was dran? Warum gerade Messschieber?
Die alte daraus scheint absolut "tot" zu sein, hat also evtl. bis man 
nichts mehr "schmeckt" in dem Teil funktioniert".

Die erste Zelle die Ich z.B. bei Ebay finde für €2,29 ein Stück, trotz 
"weltweit"...
50 Stück Alkaline für Ich glaube €2,39...
Wenn die einfach nur weniger Kapazität haben, dann wechselt man sie 
halt.
Aber wenn die durch unterschiedliche Spannungskurven bei einem 
bestimmten Gerät Kapazität ungenutzt lassen, lohnt das evtl. nicht mal 
bei "50 Stück"...

Das ist ein "Jocal" von "C.E. Johansson"...

Es gibt diverse Geräte, Knopfkameras etc., die haben winzige 
LiIon-Akkus, aber keine Messschieber?
Und die mit Solarzelle haben eigentlich auch nur Batterien drin wie es 
scheint, und die Solarzelle dient nur der Unterstützung...
Schon CR2032 wäre ja besser. Wohl wegen den Massen relativ günstig, und 
echtes Lithium-Ionen.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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> Schon CR2032 wäre ja besser.

Nicht unbedingt. Die billigen CR2032 knicken schon bei 5mA Belastung 
ein, während die LR44 Alkalines wesentlich höhere Ströme liefern können. 
Bei Geräten mit Licht oder Sound ist das wichtig.

von Tobias C. (tobias_claren)


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OK, an so etwas dachte Ich eher nicht.
Hier im speziellen Messschieber.
Ich weiß jetzt nicht, ob es die Alkaline tun, auch wenn es mehr wären, 
oder doch eine SR44. Speziell wegen der Unsicherheit ob so ein 
Messschieber aus LR44 irgendwann nichts mehr zieht, obwohl noch 
Kapazität drin ist, weil die Spannung evtl. nicht mehr reicht...

Wenn CR2032 bei Küchenwaagen, Wasserwaagen etc. eingesetzt werden kann, 
warum nicht bei Messschiebern?! OK, oft haben die beiden Erstgenannten 
wohl zwei Stück, aber der Schieber darf auch ein wenig größer sein...
Oder gleich Lithium-Ionen-Akku, und Micro-USB zum laden. Auch wenn es 
keine Datenfunktion hätte.

von Manfred (Gast)


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Tobias C. schrieb:
> Wenn CR2032 bei Küchenwaagen, Wasserwaagen etc. eingesetzt werden kann,
> warum nicht bei Messschiebern?!

Meine Küchenwaage habe ich auf LiIon plus MCP1702 umgerüstet, seitdem 
keinen Ärger mehr mit dem wandernden Nullpunkt.

Lidl hatte vor wenigen Wochen eine digitale Schieblehre in der Werbung, 
welche mit einem Li-Knopf betrieben wird. Habe ich nicht gekauft, da sie 
sich bei zügiger Bewegung verzählte - was sicher nichts mit der Li-Zelle 
zu tun hat.

von nachtmix (Gast)


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Tobias C. schrieb:
> Mit "Zink-Luft" nur 4-8 Wochen statt mit Silber 8 Monate.
> Evtl. eine Erfahrung von dem.


Zink-Luft haben recht hohe Kapazitäten und sind eher für Geräte mit 
gleichmäßigen und etwas höherem Stromverbrauch gedacht.
Hörgeräte sind der typische Anwendungsfall. Es gibt aber auch große 
Zink-Luft Batterien mit z.B. 600Ah. Die hat man z.B. für 
Fernseh-Füllsender verwendet. Heute dürfte da eher Solartechnik werkeln.

Bei Zink-Luft-Elementen hat man das Mangandioxid der positiven Elektrode 
weggelassen, jetzt übernimmt der in unbegrenzter Menge vorhandene 
Luftsauerstoff dessen Rolle als Oxidationmittel, was zu einer viel 
höheren Kapazität bei ausserdem niedrigerem Gewicht führt.

Nachteile:
Naturgemäß diffundiert der Sauerstoff nur langsam in das Innere der 
Zelle (der unbeteiligte Stickstoff muss ja auch wieder hinaus), so dass 
diese Zellen keine hohen Ströme liefern können.
Der zweite Nachteil ist eine relativ hohe Selbstentladung, sobald die 
Zellen durch das Entfernen der Klebefolie o.ä., womit der Zutritt der 
Luft verhindert wurde, aktiviert worden sind.

Wegen der Selbstentladung sind solche Knopfzellen für Stromverbraucher 
im µA-Bereich also schlecht geeignet; nach ein paar Wochen sind sie auch 
ohne Stromentnahme hinüber.
Ihre Stärke liegt bei Dauerbetrieb im unteren mA-Bereich, wo 
Zink-Braunstein-Zellen zu geringe Betriebsdauern erzielen.

von nachtmix (Gast)


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Tobias C. schrieb:
> 50 Stück Alkaline für Ich glaube €2,39...
> Wenn die einfach nur weniger Kapazität haben, dann wechselt man sie
> halt.

Bei allzu billigen Angeboten sollte man vorsichtig sein.
Ich habe schon solche Knopfzellen auf Vorrat gekauft, die ich dann ich 
zum grössten Teil wegwerfen musste, weil sie beim Lagern noch in der 
Verpackung undicht geworden sind.

von dd4da (Gast)


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Eigentlich wird immer nur von der Selbstentladung und Nutzungsdauer oder 
Innenwiderstand (Strom) gesprochen. Es gibt aber noch einen viel 
wichtigeren Grund die LR44 gegen eine SR44 zu ersetzen und dies ist die 
erheblich geringere Gefahr des Auslaufens auf Seiten der LR Zellen. Es 
Sind Alkaline Zellen, die gern auch mal auslaufen.

Die Silberoxid-Zellen sind erheblich robuster als Alkali-Zellen.

Ich habe allerdings auch von Plagiaten und falsch beschrifteten Zellen 
gelesen. Geiz ist geil, das geht hier nach hinten los.

von Uwe (Gast)


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super

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