Hallo,
ich möchte mir ein Oszilloskop von Rigol kaufen DS1052E/DS1102E aus dem
Online-Shop:
http://www.pinsonne-elektronik.de/pi1/index.html
Doch vor der Bestellung wollte ich nochmals fragen, ob jemand Erfahrung
(negative/positive) mit den Oszilloskopen von Rigol hat. Ich weiss, dass
es schon etliche dieser Fragen im Forum gibt, doch bezüglich der neuen
Oszilloskope von Rigol ist bisher noch nichts zu finden.
Eine weitere Fragen besteht bzgl. der Bestellung. Ich habe auf
amerikanischen Online-Shops gesehen, dass der Preis für eines dieser
Oszilloskope umrechnungsbereinigt deutlich billiger ist (ca. 100
Euro)ist. Lohnt sich eine Bestellung aus den USA daher?
Vielen Dank
Greenhorn wrote:
> Eine weitere Fragen besteht bzgl. der Bestellung. Ich habe auf> amerikanischen Online-Shops gesehen, dass der Preis für eines dieser> Oszilloskope umrechnungsbereinigt deutlich billiger ist (ca. 100> Euro)ist. Lohnt sich eine Bestellung aus den USA daher?
Rechne Versandkosten dazu, und dann auf beides (Preis und Versandkosten)
noch die Einfuhrumsatzsteuer.
Beachte weiterhin (meist nur bei älteren Geräten nicht umschaltbar) USA
= 110V und anderer Stecker. Und denke daran wie es ist Garantie und
Serviceleistungen in den USA einzufordern im Gegensatz zu Deutschland.
Hi,
habe mir eben ein Rigol 1102D (mit Logic Analyzer) reingezogen, und bin
soweit zufrieden. Man kriegt fuer's Geld zumindest keinen absoluten
Billigschrott, allerdings ist die Dokumentation etwas mangelhaft. Die
Bildschirmaufloesung ist mir auch etwas zu gering, kompensiert wird das
aber durch eine Menge netter 'Measure' und 'Cursor'-Features.
Der LA kann allerdings nicht besonders viel ausser Darstellung und auf
gewisse AND-kombinierte Events triggern. Nix mit Ereigniszaehler, etc.
Ich denke, man muss sich einfach im klaren sein, was man braucht. Gute
Analogtechnik a la LeCroy kostet halt nach wie vor etwas mehr, dafuer
kompensiert solch ein Rigol mit einigen netten Features fuer
Digitalsignale - die Speichertiefe ist deutlich besser als bei einem
etwas in die Jahre gekommenen Tektronix fuers Doppelte vom Preis.
Solche Geraete wuerde ich allerdings immer vom moeglichst
naechstgelegenen Haendler kaufen - ab einer gewissen Summe will ich
einfach eine gewisse Service-Garantie sehen. Ist ja nicht so, dass das
Teil eine Lebenszeit von einem Laptop hat...
Gruss,
- Strubi
Was soll das Teil denn bei denen kosten? Bitte mal kurz posten.
Es steht nur "Preis auf Anfrage", was eigentlich immer auf eine
ziemliche Unsicherheit des Verkäufers schließen läßt (was denn ein
marktüblicher Preis ist). Listenpreis sind 595 US$, was derzeit ca. 425
€ sind, zzgl. ca 29 € Versandkosten). Ergibt ca. 454 €, auf die Herr
Zoll noch 19 % Einfuhrumsatzsteuer haben will (ergibt insgesamt ca. 540
€).
Zeitech bietet das Teil auch an. Für 799 € zzgl. 6,80 € Versand
Endsumme.
Vergleiche auch gerne mal das Zubehör bzw. dessen Preise.
Und nun vergleiche selbst ...
Greenhorn wrote:
> Wie stellt sich der Unterschied zu einem z.B. LeCroy da? In welchen> Bereichen ist das Oszilloskop überfordert bzw. ungenau?
Nur Banausen vergleichen einen Volkswagen mit einem Lotus 2-Eleven.
Greenhorn wrote:
>> Wie stellt sich der Unterschied zu einem z.B. LeCroy da? In welchen> Bereichen ist das Oszilloskop überfordert bzw. ungenau?
Wie fährt die Mercedes S-Klasse anders in den Kurven als ein Skoda?
In welcher Situation ist das crash-Verhalten optimiert?
Same procedure as every year.
Moin,
Die Unkenrufe moegen berechtigt sein - trotzdem ein paar (mehr oder
weniger) konkrete Antworten (an Greenhorn)
1. Meistens gilt: You get what you pay for
2. In der Analogtechnik gilt selten: WYSIWYG :-)
3. Fuer das Rigol (mit 100MHz Bandwidth) mag gelten: Man mag ein Signal
von 50 MHz wahrnehmen, ob es in Wirklichkeit auch so aussieht, ist
fraglich.
Fuer Audio-Video ist das Geraet auf jeden Fall vollkommen ausreichend,
und mit gutem Gewissen als "gut" zu bewerten.
Auch wenn Du oefters Digitalsignale anschauen/verfolgen willst, ist das
1102D echt sein Geld wert (meine persoenliche Meinung) und schlaegt in
dieser Hinsicht wie schon gesagt die aequivalenten Tek's.
Wenn Du allerdings irgendwelche Spikes finden willst, kannst Du dich mit
dem Rigol ev. gut selbst veraeppeln, wenn Du die falsche Einstellung
verwendest.
Die Sonden sind ueberdies nicht besonders hochwertig. Eventuell kann man
aber mit einer geeigneten (entsprechend teuren Sonde) das Rigol
aufwerten.
Ich habe grade leider kein LeCroy zur Hand zum Vergleich, aber ich
wuerde mal sagen: die echte 100MHz-Bandbreite kriegst Du beim 1102E/D
nicht. Beim einem entsprechenden LeCroy schon eher (zumindest war das
vor einigen Jahren so). Vielleicht schreibst Du uns mal, was fuer
Signalfrequenzen dich interessieren.
Meistens steckt der Teufel bei diesen Geraeten im Detail, insbesondere
dann, wenn du
a) Mist misst :-), oder
b) mit deiner Messung das Verhalten der Schaltung beeinflusst
Spaetestens dann wird sich auch die Frage stellen, ob Du Dir ein
besseres Oszi kaufst, ausleihst, oder dir ne aufwendige
Signalverstaerkungs-Schaltung basteln kannst. Die uebliche Abwaegung von
Zeit gegen Geld :-)
Gruss,
- Strubi
Anfragen zum RIGOL DS1052E DS1052D erwünscht
www.pinsonne-elektronik.de
Menüführung ist intuitiv
Bedienungsanleitung ist aufwendig mit vielen Bildern zur
Veranschaulichung
hohe Real Time Abtastrate bis 1GSa/s bzw. 2x500MSa/s
A/D Wandler haben 8bit, da ist 1/4 VGA ausreichend
mfG www.pinsonne-elektronik.de
Greenhorn: Ich will ja nicht fuer andere denken, aber ich wuerde es in
dem Fall mit der besagten Geraeteklasse mal probieren. Allerdings
hingegen nicht erwarten, bei Schaltwandlern alle fiesen Effekte (wie
eben genannte Spikes) zu sehen..
Ich hab's bisher immer so gemacht: Mir ein guenstiges, fuer 80% der
Faelle gut funktionierendes Messgeraet zugelegt, fuer 10% irgendwelche
Debug-Erweiterungen gebastelt, und die fuer restlichen 10% was besseres
vom Arbeitgeber ausgeliehen :-).
Von Pinsonne bekam ich auf meine Anfrage schnell eine Antwort, wenn ich
das Geraet nicht in der Schweiz (teurer, aber naeher) erhalten haette,
haette ich es auch dort gekauft. Ich denke mal, wenn Du ne detaillierte
Anfrage stellst, kriegst Du da bestimmt einige Infos bzgl. konkreter
Messprobleme.
Gruss,
- Strubi
>Anfragen zum RIGOL DS1052E DS1052D erwünscht
So oft, wie hier Werbung gemacht wird, dachte ich, das hier wäre die
offizielle Seite von PiSonne. Nur die Preisliste ich hier noch nicht
aufgeführt.
Hallo,
Hat jemand schon irgendwelche Erfahrungen mit Pinsonne. Gibt es noch
andere empfehlenswerte Firmen, bei der man als Privatkunde was kaufen
kann? Es geht mir um ein preiswertes digitales Speicheroszilloskop.
Danke schon mal.
>So oft, wie hier Werbung gemacht wird, dachte ich, das hier wäre die>offizielle Seite von PiSonne. Nur die Preisliste ich hier noch nicht>aufgeführt.
Finde es auch nicht gut. Verstehe nicht, warum da keiner eingreift.
Hallo Jens,
die Rigol Geräte werden bei Batronix, Conrad, Pinsonne und Zeitech
angeboten. Bei Batronix gibt es nach meiner Recherche derzeit die besten
Preise: http://www.progshop.com/versand/oszilloskope/DSO.html
Grüße
Dirk
Hallo!
Ich habe meinen Rigol bei www.sky-messtechnik.de gekauft. Ich war mit
dem Händler sehr zufrieden. Vor dem Kauf haben wir ein Telefongespräch
geführt, bei dem das Für und Wider für die einzelnen Geräten diskutiert
wurde. Der Preis war sehr in Ordnung und die Lieferung schnell. Was mir
aber besonders gefallen hat, war der Service. Ich hatte paar Probleme
mit Oszi (Softwarebugs. Bei diesem Preis gehts für mich aber in Ordnung)
und die Reaktion des Händlers war für heutige Verhältnisse und bei den
Preisen vorbildlich. Sogar der verabredete Rückruf kam pünktlich, was
leider nicht selbstverständlich ist.
Bei einem solchen Gerät würde ich auf jeden Fall einen deutschen Händler
aufsuchen.
Gruss
Thomas
BTW: ich versichere hiermit, dass ich in keiner Verbindung zu dem o.g.
Händler stehe (ausser, dass ich ein zufriedener Kunde bin)
Hallo,
ich habe mal eine spezielle Frage zum DS1052E.
Ist es möglich die Aufzeichnung von Signalen AUTOMATISCH zu starten?
Sagen wir mal bei einer L-H Flanke oder eben ab einer bestimmten
Spannung.
Mir geht es um das aufzeichnen serieller Signale, die nur zeitweise
auftreten.
Gruß Mario
Das ist ja der Sinn eines Triggers, bei DSOs.
Scope auf Single Sweep einstellen. Trigger wie gewünscht auf Pegel,
Flanke oder was auch immer einstellen. Starten. Scope zeichnet auf
sobald die Triggerbedingung erfüllt ist. Wenn der Speicher voll ist hört
es auf.
Hallo,
wir haben auch eine Frage zum dem Rigol Ds 1052E. Wir haben eine WFM
Datei von dem Oszi gespeichert nun wollen wir diese mit dem PC öffnen.
Weiß jemand ein Programm welches diese Endung unterstützt?
Danke schon mal im Voraus
lg
Ich habe bei zeitech bestellt, und obwohl im Onlineshop stand
"Lagerware" kam es erst nach 4Wochen. bin nicht zufrieden mit dem
Support. keine telefonische Erreichbarkeit, mails dauern mehrere Tage.
Die Software funktioniert nicht richtig.(kein Auslesen der Oszidaten
möglich).
Fehlerbild usw. habe ich hingeschickt aber so richtig keine Antwort
erhalten. Die Appnotes hatee ich mir schon gezogen. Alles sehr
schwierig.
Hat schonmal jemand die Software ohne VISA32.dll ans laufen bekommen?
Eigentlich sollte das Rigol als preiswerter Ersatz zum (mittlerweile
betagten) HP54622D für alle Mitarbeiter (also für jeden eins) zum
Einsatz kommen. Kommt es sicher auch, weil es den Ansprüchen des tgl.
Bedarfs gerecht wird. Aber ich weiss noch nicht, bei wem ich
letztendlich bestelle. Jedenfalls nicht nochmal bei zeitech...
Für die komplizierten Messungen gibt es ein 7000er Agilent. Davon aber
dann nur eines :))
Bei mir war es keine deutsche Beschriebung dabei und nur ein gerades
Netzanschlusskabel. Im original ist es ein abgewinkeltes. Meins steht
nun an der Seite heraus. Im Prinzip für den nicht verwöhnten Techniker
egal.
Aber trotzdem: im Gehäuse ist extra eine kleine Lasche für das Netzkabel
ausgearbeitet (wenn man denn ein abgewinkeltes Netzkabel hätte).
Die Bedienung ist identisch zum Agilent/HP 54622D, was mich sehr freut,
da ich mit diesem Gerät schon gearbeitet habe/hatte und die Bedienung
kenne.
Es geht stellenweise etas eng auf dem Schirm zu, aber es geht .
Wir haben noch ein "teures" HAMEG stehen. Diese muss sich, was die
Messmöglichkeiten und Bedienung angeht, dem Rigol geschlagen geben.
Man darf aber auch nicht vergessen, das man eben "nur" 50Mhz
Analogbandbreite hat! Das Hameg(1508) hat hingegen 150Mhz.
Wenn die Software jetzt mit den einfliegenden 611Byte ADC-"Schirmdaten"
vom Oszi klarkommen würde, wär eigneltich alles perfekt. Im Moment
steckt ein USB-Stick am Gerät, um Daten zu capturen. Geht eben zur Not
auch.
Ist halt ärgerlich, das man erstmal längere Zeit darauf verwenden muss,
die Software klarzumachen und am Ende gehts eben nicht richtig.
komplette National Instruments Umgebung installiert, VISA32.dll nicht
gefunden, danach generischen USB-Treiber installiert und die
mitgelieferte Applikation gestartet. Das OSZI lies sich dann endlich
sowohl über USB, als auch seriell ansprechen.
Auch der virtuelle Bildschirm lies sich bedienen.
Nur eben auslesen geht nicht. "Kann nicht vom Gerät lesen", kommt als
erstes und dann "bitte erst mit Gerät verbinden".
Übers Terminal "BRAY++" angesprochen, lieferte das Oszi alle Daten
korrekt ab. Diese ließen über sich über die dort integrierte "Graph"
auch korrekt darstellen.
Was noch sehr gut ankommt, ist die GLEICHZEITIGE Darstellung digitaler
und analoger Signale und die umfangreichen Cursormessmöglichkeiten
(wurde schon gesagt)
Ich hoffe, das meine Ausführungen hilfreich bei der Entscheidungsfindung
waren
Viele Grüße an die Runde, vy73 de DG1RTO
André H. schrieb:> Dann dort auf den>> "Open > File"-Knopf drücken.
dann will er eine *.wfm Datei haben. Die habe ich aber nicht...
Die müsste ich erst mitm USB-Stift ziehen. Dann kann ich mal gleich ein
BITMAP über den USB-Stift machen.
Wie gesagt: wenn man mehr als 255Byte empfangen muss, stürtzt das
Programm mit der Fehlermeldung "Can't read from Device"
trotzdem danke für den Tip!
DG1RTO schrieb:> Eigentlich sollte das Rigol als preiswerter Ersatz zum (mittlerweile>> betagten) HP54622D für alle Mitarbeiter (also für jeden eins) zum>> Einsatz kommen.
Also mal ganz ehrlich. Ich würde den HP54622D behalten. Es sei denn es
gibt ganz spezielle Punkte die der HP nicht kann, aber man unbedingt
braucht. Manchmal wünschte ich mir ich hätte genau so ein Gerät.
Die Qualität des HP muss man in der Lowkost Klasse erst mal erreichen.
PS Ich benutze nach wie vor einen HP54602B und werde den nicht gegen
einen
Rigol oder ähnliches austauschen.
Ralph Berres
>Also mal ganz ehrlich. Ich würde den HP54622D behalten.
Jaja. steht ausser Frage!
Nun soll aber JEDER Mitarbeiter ein Messmittel in die Hand bekommen. Da
ists schön, wenn man ein 50Mhz Gerät mit der gleichen intiutiven
Bedienung für einen Preis bekommt, bei dem man halt jedem Kollegen eins
auf den Tisch stellen kann. Die "teuren, guten" kommen sowieso wieder
auf'n Messwagen.
Wie gesagt: für die täglichen Aufgaben reicht das 50Mhz Gerät allemal
aus.
Frag mal den Thomas Tinman der auch im Mikrocontrollernet ist. Die
Hantec Oszillografen sollen sich in der Qualität angenehm von der masse
abheben. Vielleicht solltest du dir den mal näher anschauen.
Ich persöhnlich kenne dieses Gerät allerdings noch nicht.
Der Carsten Schäperclaus hat das Gerät glaube ich auch.
Ralph Berres
> Die Hantec Oszillografen sollen sich in der Qualität angenehm von der> masse abheben.
Meinst du Hantek? Wenn die so tolle Oszilloskope machen, frage ich mich,
warum deren Logic Analyzer total unbrauchbar sind.
André H. schrieb:> Meinst du Hantek? Wenn die so tolle Oszilloskope machen, frage ich mich,>> warum deren Logic Analyzer total unbrauchbar sind.
Wie schon geschrieben. Ich persöhnlich kenne das Gerät nicht.
Aber zumindest scheint der Hantek mal einen vernünftigen Bildschirm zu
haben.
Wenn der Logikanalyzer nichts taugt, muß es ja noch lange nicht heisen,
das der DSO auch nichts taugt.
Aber zumindest kann man ja mal die Leute ansprechen die das Gerät haben
und eventuell Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Geräte dieser
Preisklasse haben. Danach kann man sich ja eventuell selber ein Urteil
bilden.
Schaue mal im Mikrocontrollernet unter
TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop
Ralph Berres
Versucht man, auf beide Flanken zu triggern, schmiert das Teil komplett
weg!
SW Version ist 00.02.05 SP1
Beim Neustart gleicher Absturz nachdem das Oszi seine Einstellungen
vornahm, also nach ca 100ms.
Einzig der RUN/STOP Button - rechtzeitig gedrückt - hilft hier:
RUN/STOP Knopf aus "STOP" stellen und die Flankeneinstellungen vom
Triiger wieder auf "steigend" oder "fallend" zurückstellen.
Kann das jemand verfizieren? Gibt es ein Softwareupdate?
I.M brauche ich das Feature "Augendiagramm" nicht. Aber was, wenn doch?
73, de DG1RTO
Augendiagramm? Hat meins gar nicht.
Hab zwar die E-Version, aber müßte es ja trotzdem haben, weil ein
Augendiagramm ja analog ist. Oder meinst du den Pass/Fail-Test?
Nun, da steht nun nicht "augendiagramm" drann am Knopf ;)
Trigger->Menue->Anstieg-> [fallend, steigend, beide]
Trigger->Menue->Slope-> ↑↓
Hier auf "beide" stellen. Dann stürzt das Dingens ab.
Mit einem FW-Update konnte ich die Sache beheben. Geht jetzt wieder.
Zwar konnte ich meinen Händler nicht erreichen, aber der freundliche
Mitarbeiter des von Rigol empfohlene Distributors hat mir ausgeholfen.
Besten Dank an dieser Stelle! /Zumal wir ja noch einige von den Teilen
anschaffen wollen. Da kommt solch unbürokratischer Support besonders gut
beim Kunden an:)
73, de DG1RTO
Greenhorn
Schaue dir doch mal diese neue Scopefamilie von Agilent an.
Den gibt es ab ca 1000 Euro. Es hat einen brauchbaren Bildschirm von
800*480 Punkte und eine Aktualisierungsrate von 50000 Kurven/ Sek.
Gesehen heute Morgen bei Datatec.
Agilent - DSOX2002A - Oszilloskop, Digital, 2-Kanal 70 MHz, 2 x 2GS/s
Ralph Berres
Hallo zusammen,
um den Thread nochmal aufzuwärmen - auch ich suche z. Z. nach einem für
privat "bezahlbaren" MSO. Batronix hat für verschiedene Rigol-Geräte
noch eine Promotion bis Ende diesen Monats, da kostet z. B. das DS1102D
952€. Über den US-Distri geht das noch günstiger, deshalb habe - trotz
aller Garantieprobleme, die das mit sich bringt, meins eben dort
bestellt. Kosten inkl. Versand und Einfuhrumsatzsteuer: ca. 690€.
Bei den Markenherstellern (Tektronix, Agilent, LeCroy) muß ich
beträchtlich tiefer in die Tasche greifen, und eine Ausgabe jenseits der
3k€ ist im Moment einfach nicht.
Viele Grüße,
Torsten
Torsten
Agilent hat eine neue DSO Reihe die bei um die 1000 € anfangen.
( Ich meine Bildschirm 1024*768 und 100000 wave/Sek
Bildspeicheraktualisierung ).
Auch Hameg hat nachgezogen.
Die Qualitätsmerkmale heben sich angenehm von den üblichen Geräte dieser
Preisklasse ab. Vielleicht solltest du dir diese mal näher ansehen.
Ralph Berres
Gut, dass ich das rigol mir noch nicht gekauft habe. Ich wollte mir
privat das 100 Mhz Modell bei Batronik kaufen- nun gut, rennt ja nich
weg.
Das agilent sehe ich mir mal an...
Hallo Ralph,
kannst Du das mal etwas präzisieren (z. B. Modellnummer oder
Modellreihe)? Ich hatte mich vorher durchaus bei der Marken-Konkurrenz
umgesehen, wenn ich bei Agilent zu dem von Dir genannten Preis was
gefunden hätte, wäre ich natürlich auch ins Grübeln gekommen.
Viele Grüße,
Torsten
Hallo Ralph,
dank für die Info - ein wenig gerade rücken muß man Deine Angaben
allerdings schon. Zum einen sind die 1000€ netto, nicht brutto. Mit dem
100MHZ Upgrade Kit kommst das Teil dann auf ca. 1500€ brutto. Wenn ich
das Geld dafür übrig hätte, wäre es keine Frage - einen Bildschirm mit
mehr als viermal höherer Auflösung zu haben (WSVGA gegen QVGA) und die
doppelte Samplerate sind natürlich Argumente.
Insofern sind die Rigol MSOs zum Listenpreis einfach mittlerweile zu
teuer. Ich denke mal, die rd, 700€ (brutto), die das DS1102D kostet,
gehen dann gegen das mehr als doppelt so teure Agilent i. O.
Außerdem dürfte das Angebot von dataTec ausschließlich an Gewerbliche
Kunden grichtet sein. sonst müßten sie Bruttopreise im Shop angeben...
Viele Grüße,
Torsten
Hallo Guckel,
hast recht, das macht es aber keinesfalls besser, im Gegenteil, da lag
Ralph also noch wesentlich mehr daneben.
Ich hab's auch gerade gesehen, daß der Link von Ralph auf ein DSO führt
- das DS1052D ist aber ein MSO. Um hier nicht Äpfel mit Birnen zu
vergleichen müßte man also auch noch den 8 Kanal Logikanalysator
zukaufen (das DS1052D hat 16 Kanäle), dann kostet das ach-so-günstige
DSOX-2002A auch wieder über 2k€.
Nee, also so gesehen denke ich, ist meine Entscheidung durchaus OK.
Viele Grüße,
Torsten
Ein wenig günstiger kommt man bei Hameg weg (HMO722, 1370,-). Man hat
dabei gegenüber dem Agilent mehr Speicher (100k -> 1M), aber auch
eine niedrigere Triggerrate (50.000wfm/s -> 2500wfm/s). Dafür kommt
das Hameg als Einführungsangebot schon mit seriellen Dekodern und kann
für 350,- zum MSO aufgerüstet werden. Vielleicht wäre das ja noch eine
Option.
Torsten Lang schrieb:> hast recht, das macht es aber keinesfalls besser, im Gegenteil, da lag>> Ralph also noch wesentlich mehr daneben.
Wenn dir die Qualität des Rigols ausreicht? Nur zu. Viel Spass
Ralph Berres
