Was sind das für Bauteile?

#1150935
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> Hallo, könnt ihr mir vl. sagen was das für Bauteile, die Eingekreist
> sind sind?
>
> Und wo wird das rechtsobene Eingekreiste hingeschalten?
>
> Danke für die Hilfe
>
> mfg Peter

links: Quarz mit zwei Kondensatoren

unten: 5V-Spannungsregler

rechts: die zwei Umschalter vom Relais und Anschlussklemmen
OP #1151016
Lesenswert?

hm, danke für eure tolle Hilfe! Nur ich habe kleine Verständnisprobleme 
wie ihr mir helfen möchtet, bin nicht so fit in diesem Gebiet, muss aber 
für die Schule einen Temperatursensor bauen (mittels Mikrocontroller)

Möchte ihn zwar selber fertigstellen, aber habe leider leichte 
Anfangsschwierigkeiten!
Gast #1151024
Lesenswert?

nur eine Trafowicklung nehmen, falls die Leistung ausreicht.
dann die 9V, du willst 12V haben.
Nach der Gleichrichtung hast du 9V * SQRT(2) = 12,72 Volt, ist ok...
Was für eine Leistung hat denn BV20G ? Je nach LED und Relais brauchst 
du ca.
300mA, d.h 9V * 0,3A ca. 3VA, gibt das dein Trafo her (auf einer 9V 
Wicklung)
#1151028
Lesenswert?

Olli R. wrote:
> Was z.B. gut geloest ist, ist das Abgreifen der 12V VOR dem
> Spannungsregler.
>
> Man sieht immer wieder Spezialisten, die ein 6V Relais nehmen, dieses
> aus derselben (geregelten) Spannung wie den uC betreiben und sich dann
> wundern, dass ihr uC beim Schalten des Relais resettet.
>
> Olli

wobei er aber auf das Relais ja eigentlich komplett verzichten kann, 
wenn er nur einen Temperatursensor bauen soll...

und ich würde für sowas dann ein normales 12V-Netzteil zur Versorgung 
nehmen...dann braucht man doch den Trafo etc nicht mehr...
Gast #1151030
Lesenswert?

memmi wrote:
> weil trafowicklungen nie 100% gleich sind und wenn der
> Spannungsunterschied
> noch so klein ist, es wird Strom fließen und Wärme erzeugen. Vielleicht
> gehts auch ganz schnell und der Trafo brennt.

blödsinn...
wenn sie wirklich sooo unterschiedlich sind, werden sie auch 
unterschiedlich warm. je mehr eine seite leitet, desto wärmer werden 
ihre leitungen, desto schlechter leitet sie und siehe da, die andere 
seite ist auf einmal die besser leitende.


@Peter K.:
wo ist denn dein schaltplan von oben her und wie viel davon ist dir klar
bist du dir überhaupt im klaren, wie du deine zu messende temperatur in 
elektrische signale umsetzt, wie du diese dem mikrocontroller zur 
verfügung stellst und was der dann damit machen soll?
OP #1151037
Lesenswert?

Der Schaltplan ist aus dem Internet, also soweit verstehe ich den 
Schaltplan gut, klar ist mir nicht so, wieso ich das Relais brauche 
(bzw. für was ich den schalten soll)

Ja ich nehme einen temp.Sensor und schließe den an den uC an, dort 
programmiere ich das Programm für die Darstellung zum Display...
Persönliche Seite #1151048
Lesenswert?

Peter K. wrote:

> Das mit dem betreiben ist kein Problem, haben andere Schüler vor mir
> auch schon gemacht, werde dann alles in ein Plexiglasgehäuse stecken.

Aehm, LASS ES SEIN, das ist ein Versicherungsproblem. Netzgeraete 
aufbauen duerfen nur Elektrofachkraefte.

Wenn Du das bei Dir im Keller machst, kann Dich keiner dran hindern, 
aber fuer ein Schulprojekt ist das ein no go. Wenn Du oder irgendwer zu 
Schaden kommst, zahlen Deine Eltern bzw. Du bis zum Sanktnimmerleinstag. 
Da tritt keine Versicherung ein.

Olli
Persönliche Seite #1151062
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> Ja verstehe schon, nur der Lehrer möchte gerne, dass ich die Platine
> selber herstelle, bestücke, ätzn, usw....

Auch dann wuerde ich ein fertiges Netzteil verwenden und dafuer auf dem 
Board eine Buchse vorsehen.

Dahinter ein Diode als Verpolschutz, ein Spannungsregler (7805) und gut. 
Und immer schoen die Datenblaetter lesen und die Abblockkondensatoren 
nicht vergessen :-)

Olli
Persönliche Seite #1151074
Lesenswert?

Peter K. wrote:

> Für was benötige ich die Ablockungskondensatoren?

Die Leitungen zum Ladekondenstaor vor dem Spannungsregler sind lang, zu 
lang fuer schnell schaltende Elektronik. Die braucht "schnelle 
Elektronen in kleinen Haeppchen", und die koennen nur von kleinen 
Kondensatoren direkt am IC geliefert werden.

Man kann auch nicht viele kleine Cs durch einen grossen C ersetzen, da 
grosse Cs fuer diesen Zweck wieder zu traege sind.

Faustregel: kein Digital-IC ohne 100n keramisch.

Olli
#1151079
Lesenswert?

Peter K. wrote:

> Relais kann ich nun weglassen, stimmt sonst noch der Schaltplan zur
> realisierung?

VCC und GND-Pins vom Sensor sind nicht eingezeichnet, die darfst du 
nicht vergessen...

nochmal wegen Kondensatoren:

an die beiden ICs (µC und Sensor) jeweils einen 100nF zwischen VCC und 
GND, möglichst nah an den jeweiligen Pins

an den Spannungsregler an jede Seite jeweils einen 100nF Keramik und ein 
Elko..

btw weisst du schon, wie du den Tiny programmieren wirst?
Persönliche Seite #1151135
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> Danke  für den Plan, schaut ziemlich gut aus :D
>
> Für den Eingang verwend ich wieder die 12V Buchse. Was soll das ganz
> rechts unten sein?


AVR ISP? Die Programmierschnittstelle fuer den AVR. Ueblicherweise am 
oard als 10poliger Wannenstecker ausgefuehrt. Da kommt Dein 
Programmieradapter dran.

Siehe auch http://www.myplace.nu/avr/yaap/index.htm

Olli
OP #1151143
Lesenswert?

aah, ist eigentlich klar, dumme Frage gg

wo wird der MCSI von der Schnittstelle verlegt, da ich den auf dem uC 
nicht finde?

Danke für deine tolle Hilfe :)

bei deinem Link habe ich in der Grafik Kond. und widerstände gesehen. 
Muss ich die auch mit einbauen oder kann man die weglassen?
Persönliche Seite #1151148
Lesenswert?

Peter K. wrote:

> wo wird der MCSI von der Schnittstelle verlegt, da ich den auf dem uC
> nicht finde?

M_O_SI :-)

> Danke für deine tolle Hilfe :)

Jeder faengt ja mal an.

Und dein Steckernetzteil (9-12V) wuerde ich einfach vor dem 
Gleichrichter ansetzen (eben statt Trafo), dann hast Du gleich einen 
Verpolschutz und kannst auch ein AC-Teil verwenden.

Olli
Persönliche Seite #1151194
Lesenswert?

Peter K. wrote:

> wird hier nach dem 7805 nur mehr mit 5V gearbeitet?

Hier (Anhang)? Ja, offenbar :-)

Dein DS1621 kommt auch mit 5V aus:
http://pdfserv.maxim-ic.com/en/ds/DS1621.pdf

Achte beim Display darauf, dass Du eins mit gemeinsamer Anode bekommst 
(alle LEDs haengen an der Anode zusammen). Es gibt die auch mit 
gemeinsamer Kathode, aber dann muesstest Du die Ansteuerung umbauen.

Olli
Angehängte Dateien:
Persönliche Seite #1151210
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> Ja und beim Sensor geht noch eine Leitung rauf zu +V

Das ist ein Pull-Up um den Port auf einen definierten Pegel (5V ueber 
Pull-Widerstand) zu heben. Einfach ueber den Widerstand an 5V (VCC) 
gehen.

Der Temp-Sensor klingelt dann da, in dem er den Port auf Low zieht (Port 
PD1 am uC, musst Du noch verbinden).

Olli
Persönliche Seite #1151232
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> Wieso wird dann links vom Sensor, was noch eingekreist ist nochmals mit
> +V bezeichnet, wenn schon eine Leitung vom Spg.regler kommt?

Alles, was +V heisst, muss an 5V. Das ist in Schaltplaenen, genauso wie 
GND, nicht immer explizit verbunden, da das sonst zu unuebersichtlich 
wird.

Faustregel: Alles an Leitungen, was gleich heisst, gehoert direkt 
verbunden.

Da gibt es noch mehr +V-Punkte, am ISP rechts und ganz links an der 
Power LED an 330 Ohm, und oben, ueber dem Display.

Olli
Persönliche Seite #1151250
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> ok verstehe... dann ist diese Verbindung nur zur veranschaulichung
> hier...
>
> Was ich nicht ganz verstehe wieso wird hier von l-Wire; I²C bus
> gesprochen... Der Sensor wird ja immer an den uC angebunden?

Ja, aber da gibt es elektrisch- und protokolltechnisch unterschiediche 
Systeme.

1-Wire ist halt ein serielles Protokoll mit nur einem Draht, waehrend 
I2C ein serielles Master-Slave-Protokoll ist, um mehere uC und ihre 
Peripherie kommunizieren zu lassen.

1-Wire ist einfacher und fuer einen Temp.-Sensor ausreichend.

I2C braucht zwei Datenleitungen und eine Select-Leitung pro Teilnehmer, 
brauchst Du aber fuer diese einfache Anwendung nicht.

Olli
Persönliche Seite #1151270
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> sieht echt nicht schlecht aus :D respekt!

Die Webseite ist, naja, nicht so wirklich aktuell, vermittelt aber schon 
nen Eindruck, ja. Im Wesentlichen bauen wir Flughardware die dann im 
Sonnenwind misst oder auf dem Mars rumfaehrt, modellieren das Ganze 
numerisch und werten Daten aus.

uCs und FPGA spielen da bei der Entwicklung von Strahlungsdetektoren als 
Messsklaven eine Rolle :-)

Das Studium ist zwar hart, lohnt sich aber.
Gast #1151272
Lesenswert?

Das bedeutet doch nur, dass dort +5V anliegen. Und alle anderen 
Leitungen die dieses Zeichen haben (+V) müssen ebenfalls mit +5V 
verbunden werden. (wie zum Beispiel der 330 Ohm Widerstand an D3; die 
Kollektoren der 4 pnp-Transistoren; Pin2 von J2 ISP-Schnittstelle und 
der Pull-Up R1 der Datenleitung)

Steffen
Persönliche Seite #1151276
Lesenswert?

Steffen wrote:
> Das bedeutet doch nur, dass dort +5V anliegen. Und alle anderen
> Leitungen die dieses Zeichen haben (+V) müssen ebenfalls mit +5V
> verbunden werden. (wie zum Beispiel der 330 Ohm Widerstand an D3; die
> Kollektoren der 4 pnp-Transistoren; Pin2 von J2 ISP-Schnittstelle und
> der Pull-Up R1 der Datenleitung)
>
> Steffen

Habe ich was anderes behauptet? Vielleicht mal den Thread verfolgen vorm 
Posten.

Olli
Persönliche Seite #1151292
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> Hab in 3 Monat Matura und scheiß mich ziemlich vor der Projektwoche an,
> bei C++, C# und AVR programmiern...
>
> Komm mit dem zeug einfach nicht klar

Alles auf einmal oder eins davon?

C++, C# und C gleichzetig zu lernen ist nicht sooo sinnvoll, weil 
konzeptionell doch arg unterschiedlich.

Hab etliche Kollegen, die von sich behaupten, C++ zu koennen. Wenn man 
in den Code guckt, sieht man C source im .cpp Dateien, keine Spur von 
OOP ;-)

Olli
OP #1151294
Lesenswert?

Wir haben verschiedene Fächer in einem AVR(dort in ASM oder C 
programmieren), im anderem C++ und letztes Jahr aufbauend auf C#

Also kenne viele Programmiersprachen, nur verstehen tu ich zwar nicht 
viel, da einerseits die Lehrer viel zu wenig erklären usw.

Bekomme eine Aufgabenstellung und blick nicht durch wie und wo ich 
anfangen soll :D
Persönliche Seite #1151301
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> Hast vl Tipps wie ich an sowas rangehen könnte?
>
> zb war bei uns eine Aufgabe: Wir sollen den uC so programmieren, dass
> man mit 2 Tastern die Leds dimmen können.
>
> Wenn ich das höre hab keinen Plan wie ich da ran gehe....

LEDs dimmen klingt nach PWM. Brauchst also ein Programm, mit dem Du das 
PWM-Tastverhaeltnis einstellen und das PWM-Signal an einen Port ausgeben 
kannst. Dort dann die LED mit Vorwiderstand gegen GND ran.

Dann zwei Taster einlesen, einen als inkrement, einen als dekrement 
verwenden.
Persönliche Seite #1151310
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> Ja und ich muss dann sowas programmieren, nur den Ablauf bekomm ich
> nicht hin. Weiß zwar den theoretischen Teil, aber das wars

Da gibt es ja Tutorials und das Datenblatt zum uC.

Um PWM, Ports etc. einzustellen muss man schon mal ins Datenblatt 
gucken.

Die Taster kannst Du entweder in der main loop abfragen, oder Du nimmst 
Interrupts. Dann schreibst Du zwei Interruptroutinen, die die 
PWM-Frequenz veraendern.

Google hat da doch sicher Code-Snippets :-)

Oder Du guckst hier auf der Webseite - ist zwar asm, aber wirds ja auch 
tun:

AVR-Tutorial: PWM

Und hier in C:

LED-Fading

Olli
Persönliche Seite #1151313
Lesenswert?

Peter K. wrote:
> ja das schon, nur tu ich mich bei der umsetzung im ASM so schwer, Zeile
> für Zeile was zum reinschreiben kommt... blick ich nie durch

Wuerde ich mir auch nur bei zeit- oder platzkritischem Kram antun. machs 
halt in C, schoen Funktionen schreiben, abstrahieren. Der zweite PWM 
Link in meinem vorherigen Post ist ja in C.
Persönliche Seite #1152333
Lesenswert?

Normalerweise schaltet man die Segmentleitungen(a-g) aller 
7-Segment-Displays parallel. Das Display, auf dem gerade etwas angezeigt 
werden soll, wählt man über die gemeinsame Anode/Kathode des Displays 
aus.
Wohlgemerkt, es ist immer nur 1 Display zur selben Zeit an. Da die 
Displays aber mehrere 100 mal pro Sekunde eingeschaltet werdem, sieht es 
dann so aus als würden alle Anzeigen kontinuierlich leuchten.
Man nennt das auch Multiplexansteuerung.

Zum Schalten der gemeinsamen Anoden/Kathoden solltest du aber unbedingt 
Transistoren einbauen. Ein AVR kann nämlich lt. Datenblatt nur 40mA/Pin 
liefern. Da über die gemeinsamen Anschlüsse der komplette Strom des 
Displays fließt, dürfte man die einzelnen Segmente nur mit max. 5mA pro 
Stück betreiben, um den AVR nicht zu überlasten. Das wird dann recht 
funzelig.

Und: Ja, du kannst 4 einzelne Displays dafür kaufen.
Gast #1152388
Lesenswert?

Mein Gott, was man heutzutage alles von den Hochbegabten Schülern 
verlang.
Würde ja mal vorschlagen sich in die Materie einzulesen.
Denn der Stand ist hier zur Zeit nicht höher ,als das er ,wenn er eine 
Batterie nimmt zwei Drähte dazu eine Glühlampe,trotzdem einen 
Kurzschluss baut. Nehmt es mir nicht übel, aber Elektonik-Grundlagen 
sind das A und O
die hier fehlen.

http://www.strippenstrolch.de/menue-1.html

Lese dich hier mal durch und lerne einige einfache Sachen und dann gehts 
weiter.Es gibt aber noch viele andere gute Seiten zum Lernen.

Strom ist auch Lebensgefährlich ab eine bestimmten Spannung (ab 40 volt 
aufwärts wirds kritisch ).

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren