Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik USB-Port Strom


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von Karlheinz (Gast)


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Wenn ich Strom aus dem USB-Port ziehen will, muß ich dann über D+ oder 
D- ein Gerät anmelden?

von Klaus (Gast)


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... nein, bis 100mA nicht.

von Karl-heinz S. (cletus)


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Muss man nicht auf Verlangen auf irgendeinen Wert unter 1 mA 
runtergehen?

Schau dir mal z.B. die hier an:
FTDI FT232BL

Die melden sich einfach als USB<->RS232-Brücke, haben aber solche 
Funktionen drinne.

Die könnten dann, wenn der Rechner es erlaubt, den Rest deiner Schaltung 
an oder ausschalten.

von Klaus (Gast)


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>Muss man nicht auf Verlangen auf irgendeinen Wert unter 1 mA
>runtergehen?

Eigendlich schon, aber wenn mans nicht macht, macht das nichts. :)

Es gibt auch Hostc. dem man, die vollen 500mA, ohne Anmeldung entlocken
kann.

von Karl-heinz S. (cletus)


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Klaus wrote:

> Es gibt auch Hostc. dem man, die vollen 500mA, ohne Anmeldung entlocken
> kann.

Sogar deutlich mehr, wenn ich mir diese externen Platten mit 
Pseudo-Y-Kabel so ansehe.

von Karlheinz (Gast)


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Danke für eure Antworten. Die Schaltung habe ich gerade angeschlossen. 
Der PC beschwert sich nicht. Geht also (rund 65 mA)!

von Karl-heinz S. (cletus)


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Karlheinz wrote:
> Danke für eure Antworten. Die Schaltung habe ich gerade angeschlossen.
> Der PC beschwert sich nicht. Geht also (rund 65 mA)!

Ach Gott...;-)

Wichtig wirds nur, wenn du's verticken willst und die Leute dann 
Probleme mit ihren Rechnern bekommen.


Vielleicht solltest du aber an eine flinke Sicherung denken. Ich weiß 
nicht, was sonst passiert, wenn du mal einen Kurzen in deine Schaltung 
brezelst.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Über all das wurde bereits ausgiebig diskutiert:

Beitrag "USB 5V als Versorgungsspannung geeignet?"

von Karlheinz (Gast)


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... Ach Gott ...

Sei bitte nicht so förmlich. ;)

von Matze (Gast)


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>Vielleicht solltest du aber an eine flinke Sicherung denken. Ich weiß
>nicht, was sonst passiert, wenn du mal einen Kurzen in deine Schaltung
>brezelst.

Ist mir schon passiert. Brücke zwischen + und Schrim gehabt. Beim 
Anstecken ist der Laptop sofort aus gegangen. Wahrscheinlich weil die 
komplette 5V Versorgung des Boardes zusammengebrochen ist. Es ist aber 
dabei kein Schaden entstanden.

von Warren S. (jcdenton)


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ich hab grade die aktuelle C't aufgeschlagen, nummer 7/2009

auf seite 106 ist ne marktübersicht für slimline DVD brenner, was man 
sich mal fürs netbook anschaffen könnte.

einige geräte ziehen dort bis zu 1,3A was trotz der intensiven tests zu 
keinen problemen führte.

kommentar ct "... offenbar wird in der Praxis nicht alles so heiß 
gegessen, wie es gekocht wird."

und ich würde doch sagen das hersteller wie samsung oder liteon halbwegs 
renomierte hersteller sind.

von Sven P. (Gast)


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Das führt dann unter Windows zur 'Stromüberspannung', was auch immer das 
ist schmunzel

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Matze wrote:
> Ist mir schon passiert. Brücke zwischen + und Schrim gehabt. Beim
> Anstecken ist der Laptop sofort aus gegangen.

Hatte ich auch mal:
USB-Verlängerung gebastelt mit ~8m Länge, dabei am Ende einen 
Kurzschluss.
Ist recht heiß geworden, hat den PC aber kein bisschen gestört

von Autor (Gast)


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Und hat die später dann funktioniert?
Eigentlich gehen ja nur 5m.

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Nein, ging weder ohne noch mit Kurzschluss.

von Benedikt K. (benedikt)


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Autor wrote:
> Und hat die später dann funktioniert?
> Eigentlich gehen ja nur 5m.

Die 5m kommen eigentlich aufgrund der Spannungs/Stromvorgaben zustande. 
USB selbst kann viel weiter. Zumindest habe ich das vor kurzem gehört.
Wenn man sich mal anschaut wieviel Spannung nach 5m Kabel bei 500mA noch 
ankommen, dann macht das durchaus Sinn.

von satt (Gast)


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Das kann man so generell auch nicht sagen...Mein Szenario:

-MP3-Player direkt per USB am Rechner -> geht
-MP3-Player an der 4m-USB-Verlängerung -> geht nicht
-MP3-Player am aktiven USB-Hub an der 4m-Verlängerung -> geht auch nicht

Der Hub hat ein eigenes Netzteil, Strom sollte also kein Problem 
darstellen, trotzdem wird der Player nicht oder nur mit Abbrüchen beim 
Datenverkehr erkannt.

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Bei mir lags auch an der Spannung, es war ein WLAN-Stick angeschlossen, 
und es hat nicht mal mehr für die Led gereicht.
Ab einer bestimmten Länge bekommt man aber auch mit dem Timing Probleme. 
Ab wann das einsetzt kann ich aber nicht sagen.

von Guido Körber (Gast)


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Machen kann man natürlich viel, wenn es einem nicht so darauf ankommt, 
ob es stabil funktioniert.

Die USB Specs verlangen, dass sich ein Gerät anmeldet wenn es länger als 
ein paar Millisekunden Strom aus dem Port zieht. Einzige Ausnahme sind 
Geräte mit interner Batterie, die dürfen bei leerer Batterie erst mal 
laden, bis sie in der Lage sind sich anzumelden.

von Termite (Gast)


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falsh das ganze ist zeitlich bergrenzt. bzw an weitere bedingungen 
geknüpft.

http://www.usb.org/developers/devclass_docs/batt_charging_1_0.zip

2.3.2 Dead Battery – No Connect

2.3.3 Dead Battery – With Connect

solange der connect nicht gesetzt werden kann und die hw nicht auf 
keep-alive und SOF reagieren bzw erkennen kann ist da auch nichts mit 
100mA über längere Zeiträume.

aber sonang kein USB kuckuck, kann man auch machen was man will.

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