Abstand VDE in 2 Teilen

[Kassenpatient (Gast)]

Hallo,
wenn ich einen Abstand zwischen 2 Leiterbahnen von >4mm nach VDE 
brauche, muß der Abstand an einem Stück erbracht werden, oder kann ich 
in den zwischenraum eine potentialfreie Blech-Schraube (zur Befestigung 
eines Bauteil) setzen? Kann man 2 Abstände addieren?

Vielen Dank für mögliche Antworten

[Michael (Gast)]

Nimm eine elektrisch neutrale Schraube, das dürfte dann gehen. Die 
Blechschraube reduziert ja den Abstand da sie selbst auch eletrkisch 
leitend ist. Ich denk mal, der Abstand hat mit Spannungsfestigkeit und 
Co. zu tun.

[Jens G. (jensig)]

genau - es geht hier nicht einfach nur um den reinen Abstand, sondern 
eher darum, daß eine mögliche Kriechstrecke eine Gesamtlänge von 4mm 
erreicht. Wenn Du also eine 2mm dicke Metallschraube 
dazwischenquetschst, hast Du effektiv nur noch 2mm Krieschstrecke (weil 
die anderen 2mm sind ja reines Metall, also guter Leiter, der nix mit 
Kriechstrecken zu tun hat)

[gast (Gast)]

Ich bin der Meinung, der Abstand muss in einem Stück erbracht werden.

[Gast (Gast)]

nach VDE hängt der Abstand auch von dem Spannungsunterschied zwischen 
den Leitern ab. Ob du da mit 4mm auskommst?
Dann wird auch noch zwischen Luftstrecke und Kriechstrecke 
unterschieden.

[Michael (Gast)]

Die benötigte Kriechstrecke hängt von vielem ab:

Einsatzhöhe
Verschmutzungsgrad
Anzuwendende Norm (Einsatzberich)
Netzklasse
...

[Kassenpatient (Gast)]

Also das Layout sieht so aus:

Leiterbahn |---3mm---| Schraube |---3mm---| Leiterbahn

Eine Elektrisch nicht leitende Blechschraube gibt es wohl nicht.

[Klaus D. (kolisson)]

nimm doch ne nylonschraube

gruss

[gast (Gast)]

Im vorgestellten Fall ist die VDE-Strecke 3mm. Es ist vorstellbar, dass 
durch einen Fehler erst ein Überschlag von Leiterbahn zur Schraube 
stattfindet, danach ist der Abstand zu zweiten Schraube ja auch nur noch 
3mm.
Meines Wissens gibt es keine Nylon oder anderweitig nicht leitenden 
Treibschrauben. Mit M-Gewinde gibt es durchaus Schrauben aus 
nichtleitendem Material. Alternativ gibt es Plastikeinsätze, um die 
Blechschraube zu isolieren. Da sitzt dann der Kopf in einer Art Schale.

[gast (Gast)]

Fehler im Text! Es muss heissen: ...der Abstand zu zweiten Leiterbahn...

[SoLaLa (Gast)]

um mal die ursprüngliche Fragestellung zu beantnworten:

Du darfst den erforderlichen Abstand NICHT in kleinere Teilabstände 
zerlegen. Sinn und Zwecke: für 4KV Überschlagsfestigkeit brauchst Du ca. 
4mm Abstand. Wenn diese 4mm in 2x 2mm mit dazwischen liegendem 
leitfähigen Material (das muß nur da sein, braucht nichtmal mit 
irgendwas verbunden zu sein) aufgeteilt werden, dann beträgt die 
Überschlagsfestigkeit für die Gesamtstrecke NUR NOCH 2kV!

[Kassenpatient (Gast)]

Danke für die Antwort, SoLaLa

[Route_66 (Gast)]

Zusatz: Bei Verwendung von Kunststoffschrauben, gilt die VDE-Forderung 
dass bei Austausch der Kuststoff- gegen eine Metallschraube das 
Isolationsvermögen nicht beeinträchtigt werden darf.
Hintergrund dieser Betrachtung ist die Erfahrung, dass 
Kunststoffschrauben nicht so lange halten und der Anwender im 
Bedarfsfall meist nicht passenden Ersatz hat. Weiterhin gelangt 
erfahrungsgemäß bei Reparaturen in den seltendsten Fällen jede Schraube 
hinterher wieder an die gleiche Stelle.

[tavaritsch (Gast)]

SoLaLa schrieb:
> um mal die ursprüngliche Fragestellung zu beantnworten:
>
> Du darfst den erforderlichen Abstand NICHT in kleinere Teilabstände
> zerlegen. Sinn und Zwecke: für 4KV Überschlagsfestigkeit brauchst Du ca.
> 4mm Abstand. Wenn diese 4mm in 2x 2mm mit dazwischen liegendem
> leitfähigen Material (das muß nur da sein, braucht nichtmal mit
> irgendwas verbunden zu sein) aufgeteilt werden, dann beträgt die
> Überschlagsfestigkeit für die Gesamtstrecke NUR NOCH 2kV!

das sehe ich nicht so:

Isolationskoordination IEC 60664-1, Beispiel 9 bis 11
besonders aber 11 widerlegt die Aussage mMn

[Jens G. (jensig)]

Gut, dann hätten wir das nach 10 Jahren auch geklärt ...