Hallo zusammen,
ich möchte keine neue Diskussion über die Rigol-Oszis lostreten. Ich
habe eins und bin sehr zufrieden damit - bis auf den recht nervigen
Lüfter.
Hat dieses Problem schon jemand beseitigt und kann Tipps zum Lüfterkauf
geben? Pabst ist allgemein immer eine ganz gute Adresse, der 512F ist
mit 30 db(A) und 20m³/h angegeben, das klingt erstmal ganz passabel.
Allerdings sind die Eckdaten des Lüfters ja nur die halbe Miete, durch
Strömung und Resonanz etc. ist die Endlautstärke schlecht vorherzusagen.
Hat da schon wer Erfahrungen?
Danke,
Sebastian
Hat denn keiner einen Tipp? Der Lüfter ist der Nachteil bei den
Rigol-Oszilloskopen. Habe extra meinen alten Hamegkasten stehen lassen.
Der mißt nach noch dem Motto "Lausig & Leise".
Es ist der Gehäuselüfter. Verbaut ist ein 50x50mm-Modell, genauer habe
ich es - von außen - noch nicht bestimmen können.
Andere Frage: Sky Messtechnik hat hierzulande zumindest bestimmte Geräte
(100MHz-Variante) mit einem modifizierten Lüfter ausgestattet. Hat
jemand so ein Gerät und kann ggfls. Details über den eingesetzten Lüfter
und eventuelle sonstige Modifikationen (gedämpfte Aufhängung,
Strömungskanal etc.) berichten? Auf eine Anfrage hin gaben sie sich
leider recht zugeknöpft - angesichts der Tatsache, dass sie es selbst
nicht mehr anbieten und Neugeräte nicht mehr erhältlich sind (weil
abgekündigt), etwas schade.
Die Nachfolgemodelle weisen das Problem - lt. Auskunft von Sky - nicht
mehr auf, Rigol hat die Kunden offenbar erhört!
Sebastian
Also 50x50 Lüfter gibt es ja nun wie Sand am Meer. Ich würde da einen
passenden Papst-Lüfter nehmen und dessen Drehzahl an die Innentemperatur
anpassen. Temperaturfühler auf kleiner Platine gibt´s ja auch fast an
jeder Ecke. Oder halt einen kleinen Drehzahlsteller, der gerade so
eingestellt wird, daß die Kühlleistung noch reicht.
Hallo zusammen,
@Travel Rec:
Natürlich gibt's 50mm-Lüfter zuhauf, aber was habe ich davon, wenn ich
den recht lauten Lüfter durch einen lauteren ersetze? Außerdem hat jeder
Lüfter eine spezifische Luftmenge, der Typ ist also auf den Kühlbedarf
angepasst. Also haut es eben nicht hin, irgendwas reinzusetzen.
Ich habe jedenfalls mein Rigol mal aufgemacht. Drin verbaut ist ein ARX
CeraDyna FAN, Typ FD1250-A1042A. Der Katalog der Firma
(http://www.europeanthermodynamics.com/Fans&Blowers/Act-RX/ARX_CeraDyna_Fan_Guide.pdf)
nennt zwei passende Lüfter, einer mit 10,16cfm (17,2m³/h), einer mit
8,68CFM (14,8m³/h). Die Lüfter sind mit 31,5 bzw. 33db(A) angegeben.
Da liegt der obige Papst mit 30db(A) leider nur knapp drunter. Eine
Suche im Web ergab als wohl beste Variante den LARGON-995025-C12B0.
Dieser ist zwar 25mm tief im Vergleich zum Original (10mm), die gute
Nachricht ist aber, dass das DSO hinter dem Lüfter leer ist - die
Netzteilplatine füllt nur etwas über die Hälfte des Gehäuses aus (das
Oszi selbst versteckt sich hinter der Frontplatte und am Boden des
Gehäuses, vgl. angehängtes Bild der Rückansicht, Lüfter ist enfernt und
sitzt normalerweise links. Also sind 25mm Lüfterstärke kein Problem. Der
Luftstrom entspricht mit 17,2m³/h exakt dem Original.
Dafür glänzt der Lüfter mit sagenhaften 22,5db(A)!, den Preis finde ich
mit 13,80 EUR auch noch erträglich.
Ich würde gerne bestellen, mochte aber ungern den Mindermengenzuschlag
von 20,- € bezahlen. Daher frage ich mal in die Runde, ob jemand
Interesse an einem Flüster-Rigol hat. Dass sie nur an Gewerbetreibende
versenden, ist kein Problem - bin Freiberufler und habe obendrein noch
einen Gewerbeschein ;-) Wenn sich mind. 4 Mitstreiter fänden, würde ich
mal 5 Stück oder so bestellen. Den Weiterversand würde ich per Großbrief
/ Einschreiben erledigen, der Abgabepreis beträgt dann 18,- EUR incl.
Versand.
Eine Anfrage nach der Lieferbarkeit ist raus.
Wenn jemand günstigere Ideen hat, immer her damit!
Grüße,
Sebastian
So,
nach dem Absenden des Beitrages habe ich noch einen Lüfter von Revoltec
(AirGuard 50) entdeckt. Der schafft zwar "nur" 25 dB(A), kostet dafür
aber auch nur knapp 2,- EUR. Ich werde also einen Versuch wagen und habe
den Lüfter nebst Gumminippeln zum Entkoppeln geordert.
Nächste Idee ist die Verwendung eines 60mm-Lüfters nebst "Windkanal", um
auf das Einbaumaß von 50mm zu kommen. Ein 60mm-Lüfter von Papst hat bei
19m³/h Fördermenge nut 16 dB(A)...
Ich halte Euch auf dem Laufenden.
Sebastian
Hallo Sebastian,
gute Idee, den Lüfter zu "verleisern", der nervt manchmal wirklich. Ich
hatte auch schon überlegt die Drehzahl runterzuregeln... nur ich ging
erstmal davon aus, dass die Entwickler schon wussten, wieviel Frischluft
das Gerät braucht und ich hatte da Bauchschmerzen und habe es daher
gelassen.
Der von dir gefundene Lüfter sieht erstmal gut aus. 10dBA weniger
bedeutet ja faktisch eine wahrgenommene Halbierung der Lautstärke, das
wäre dann OK. Sicher, ein 60mm Lüfter mit 16 dbA wäre dann natürlich nur
noch 1/4 so laut wie der Originallüfter. Vermutlich müsste man diesen
dann irgendwie festkleben und wie schon von Dir erwähnt einen kleinen
Ansaugkanal bauen.
Ich bin gespannt auf Dein Feedback nach dem Einbau!
Rainer
Hallo Rainer,
nein, am Durchsatz würde ich auch nur ungern drehen. Ich gehe zwar nach
der optischen Inspektion und der Tatsache, dass Kühlkörper nur im
Schaltnetzteil zu finden sind, davon aus, dass (nur) dieses tatsächlich
Kühlung benötigt, ein Ausfall hier wäre am ehesten reparabel. Aber ich
möchte kein Risiko eingehen. Der Revoltec-Lüfter ist mit etwa 16m³/h
angegeben, so knapp werden sie ihn wohl nicht dimensioniert haben (die
eine Revision schafft ja nur 14m³/h).
Im Übrigen bringt eine Drehzahlreduktion nicht viel - ich habe den
Originallüfter mal ausgebaut und mit dem Netzteil die Drehzahl langsam
runtergefahren. Selbst bei ca. 7V lärmte der Lüfter noch ganz
ordentlich, vor allem das "Singen", welches meiner zeigt, war quasi
unverändert vorhanden.
Sebastian
Hallo zusammen,
der Lüfter nebst Gummis zum Einbau ist heute gekommen. Das Ergebnis war
ganz ok, aber noch nicht wirklich überzeugend.
Schlussendlich habe ich das Lüftungsgitter entfernt und einen
80mm-Lüfter (18dB, 19CFM) ins Gehäuse geklemmt (passenderweise ist das
Gehäuse innen so exakt 80mm breit, dass ein Lüfter prima dazwischen
passt), der über 2 Dioden in Serie mit gut 10V läuft. Damit hört man nur
noch ein leichtes Rauschen, die Lautstärke ist deutlich reduziert
(allein das Lüftergeräusch des ausgebauten, im Leerlauf betriebenen
Originallüfters ist lauter als das komplette DSO). Für meinen Geschmack
ist es so auch für längere Mess-Sessions erträglich.
Sebastian
Hi
Habe heute mein Rigol DS1102E bekommen und bin zufrieden damit, jedoch
nervt der Lüfter wie schon hier beschrieben.
Habt ihr eure Geräte in der Garantiezeit geöffnet?
mfg
Hi Sebastian,
das ist ein guter Tipp mit dem 80mm Lüfter. Dann werde ich mir also auch
einen 80mm Lüfter besorgen.
Welchen Lüfter hast du denn? 18dBA ist ja schon recht leise - die
meisten 80mm Lüfter, die ich so im Netz sehe, haben 25-25 dbA.
Eine Frage noch (mein Gerät ist noch ungeöffnet): Brauche ich dann noch
etwas zur Luftführung oder kann der (eigentlich zu große) Lüfter dann
sowieso nur von außen ansaugen? Gibt es eine maximal Dicke, oder ist es
egal ob der Lüfter 15mm oder 25 - 30 mm dick ist?
Danke
Rainer
Hallo,
der Dateianhang ist wohl irgendwo verloren gegangen. Ich schicke die
Datei heute Abend nochmal. Es ist ein DS-1042CD.
Die Dicke des Lüfters ist egal, es ist genügend Platz vorhanden. Ein
Ansaugkanal etc. ist nicht nötig, der Lüfter bläst die warme Luft nach
außen. Da außer der Lüfteröffnung nicht so viele Löcher vorhanden sind,
stellt sich automatisch derselbe Luftstrom wie mit dem Originallüfter
ein. Der Lüfter sitzt ja auch fast an der selben Position, nur eben
nicht direkt an der Gehäusewand, sondern ein paar cm dahinter.
Ich habe einen Lüfter von Globefan benutzt, der aus einem alten
ATX-Netzteil stammt. Aber eigentlich eher, weil ich den gerade hier
rumliegen hatte. 18db(A) sollten mit einem 80mm-Lüfter aber kein Problem
sein.
Guten Abend,
da in dem defekten Netzteil noch eine Lüftersteuerung verbaut war, habe
ich auch diese noch ins Rigol umgezogen. Das Ergebnis ist ein kühles,
dabei aber quasi nicht zu hörendes DSO. Nur ein leises Brummen kommt
noch an, das war's.
Den NTC habe ich an dem größten Kühlkörper angeschraubt. Hierzu wurde
das Netzteil ausgebaut und ein Loch in den Kühlkörper gebohrt. Die
Regelung war im Original so eingestellt dass der Ventilator zu Anfang
mit knapp 6V versorgt wurde, ab 50-60°C NTC-Temperatur ging die Spannung
nach oben. Ich habe die Unterschwelle der Regelung entfernt. Damit
stellt sich eine Spannung von knapp 9V am Lüfter ein, die höchste
Temperatur irgendwo auf der Netzteilplatine nach 1h Dauerbetrieb lag bei
knapp 50°C, wobei die Messfehlerschwankung durch das eingesetzte
Infrarotthermometer ziemlich groß sind. Der beschriebene Kühlkörper
brachte es auf etwa über 40°C, die Austrittsluft hatte 27°C. Damit
sollte man auf der sehr sicheren Seite sein. Raumtemperatur übrigens
24°C, für heiße Sommertage ist also noch viel Luft (bei 12V kommt der
Ventilator auf 33m³/h bei 1900 U/min, mit 9V läuft er mit etwa 900 U/min
und bringt mit 15,6m³/h fast die ursprünglichen 17m³/h).
Die Kühlung scheint übrigens ausschließlich für das SNT nötig zu sein.
Die DSO-Platine am Boden hat ein größeres Alublech, was über einige
Chips reicht. Keine Fächer, gar nix. Bei meinen Tests ist dieses Blech
nichtmal lauwarm geworden. Gut, ich habe auch keine Messorgien
veranstaltet, aber das Gerät lief mit einem aktiven Kanal, sodass der
AD-Wandler in jedem Fall in Betrieb war. Sonst gibt es hier keine
Kühlkörper. Die Frontplatte nimmt an der Ventilation sowieso nicht
teil, diese ist durch ein ungelochtes Blech vom Windkanal getrennt.
Sebastian
Meine 2 cent dazu:
Habe zwar kein Rigol Oszi , aber bei einem LeCroy habe ich den wirklich
lauten 120mm Lüfter gegen einen M12-S2 von Noiseblocker getauscht (87m³
bei 19dB , ~20€). Sind wirklich zu empfehlen , den Lüfter selbst hört
man eigentlich gar nicht nur noch den Luftstrom wenn er an Bauteilen und
Lüftungsgitter Verwirblungen erzeugt. Ein Arbeitskollege hat mit den
80mm Typen seinen Plasma TV ruhig gestellt. Beide Geräte laufen auch im
Dauerbetrieb einwandfrei.
Gibt die aber leider nicht in 50mm , nur in 80mm und 120mm
Hallo Norbert,
der betreffende Kühlkörper ist auf dem bereits geposteten Bild gut zu
sehen, es ist der oben links auf der Platine. Ich habe einfach am oberen
Ende des Kühlkörpers ein Loch gebohrt und den NTC drangeschraubt. Ein
Ausbau des Kühlkörpers ist nicht nötig, er steht so weit über die
Platine, dass man mit einer Ständerbohrmaschine gut zurande kommt
(natürlich auf Späne aufpassen!).
Ich werde gelegentlich mal ein Foto machen - derzeit ist das Oszi wieder
zu und verrichtet flüsternd und klaglos seinen Dienst.
Sebastian
Preiswerte Lüfter, die nicht schlecht sind, gibt es bei www.pollin.de .
Habe mir davon 'ne ganze Tüte voll geholt, für meinen persönlichen
Wäschetrockner! (Stück 'nen Euro...sehr leise)
Einfach noch etwas dazu bestellen, was man immer brauchen kann. Dann
rechnet es sich auch mit den Versandkosten!
Hallo zusammen,
zuerst einmal ein Lob an Sebastian für die gute Beschreibung des Umbaus.
Dank eurem Thread habe ich nun auch einen Ansporn für den Tausch des
Lüfters bei meinem Rigol DS1102C gefunden. Werde das die nächsten Tage
in Angriff nehmen. Da ich mein Rigol direkt in China vom Hersteller
importiert habe, ist bei meinem 100Mhz-Modell noch der Originallüfter
verbaut. Mal sehen ob der sich von eurem in den technischen Daten
unterscheidet.
Lorenz
In meinem DS1052E habe ich auch grade einen neuen Lüfter verbauet. Es
ist ein "Cooltek" Silent Fan 60. Den gibts für 5,90 EUR bei Snogard.
technische Daten des neuen Lüfters:
60 x 60
2000 rpm
25,6 m³/h
15.1 CFM
13.2 dB(A)
Der Lüfter ist recht angenehm leise.
"das schwierigste" ist wohl, das Gehäuse vom Rigol zu öffnen.
Hallo,
ich mach mal weiter für das Rigal DS1054Z.
Der Lüfter nervt auch.
Selbst ausgebaut und freiblasend mit 7V nervt der noch auf Dauer.
Es ist ein Sunson ME50151V3-000C-A99 verbaut. 50x50x15 mm
http://www.sunon.com/tw/products/pdf/DCFAN/ME5015_C.pdf
12,9 CFM (= 21,9 m^3/h)
31,1 dbA
Bei dem Luftdurchsatz und der Baugröße gehts eigentlich nicht leiser.
Größerere Lüfter paßt nicht rein. Maximal ein dickerer.
Ein Papst 512/F hat 20 m^3/h und 30dbA
Ein Papst 512/FL hat 11 m^3/h und 18dBA
Gibts noch andere gut erhältliche leise Lüfter? Ich würde mich gern auf
15m^3/h einpegeln wollen ohne künstliche Drosselung. Ich wollte
eigentlich einen 60er FLX Noctua einbauen, aber paßt ja leider nicht
rein.
Hallo,
ein 60er Lüfter paßt so nicht rein. Wie hast du dir das vorgestellt?
Maximal direkt vor das Netzteil, aber wenn der 25mm dick ist, biste
wieder in der unteren Schräge drin womit dir wieder die Höhe fehlt.
Alles total blöd. Ich guck mir die Links mal an. Danke.
Hallo,
mit Eigenbauhalterung könnte ein 60x60x15 reinpassen vor das Netzteil.
Mit 25er Dicke paßt nichts, habs hin und her gewendet. Dann ist die
Platine der Front im Weg.
Veit D. schrieb:> Hallo,>> mit Eigenbauhalterung könnte ein 60x60x15 reinpassen vor das Netzteil.> Mit 25er Dicke paßt nichts, habs hin und her gewendet. Dann ist die> Platine der Front im Weg. Ich werde mir erstmal den Gelid bestellen.
Warum den 23 db(A) Gelid und nicht den 18 db(A) Papst, den du oben
verlinkt hast?
Alle im Netz vorgeschlagenen Ersatzlüfter mögen zwar leiser sein, haben
aber einen geringeren Luftdurchsatz. Da könnte man auch ganz auf einen
Lüfter verzichten. Leider hat Rigol bei der Kühlung der Komponenten auf
Kühlkörper auf den Chips verzichtet und auf Kühlung durch den verbauten
Sunon-Lüfter vertraut. Wenn dann aber durch Bastler ineffiziente Lüfter
verbaut werden, kann die Lebensdauer des Oszis nicht mehr garantiert
werden und es wird bei ungünstigen Umständen evtl. sogar defekt werden.
noname schrieb:> Alle im Netz vorgeschlagenen Ersatzlüfter mögen zwar leiser sein, haben> aber einen geringeren Luftdurchsatz. Da könnte man auch ganz auf einen> Lüfter verzichten. Leider hat Rigol bei der Kühlung der Komponenten auf> Kühlkörper auf den Chips verzichtet und auf Kühlung durch den verbauten> Sunon-Lüfter vertraut. Wenn dann aber durch Bastler ineffiziente Lüfter> verbaut werden, kann die Lebensdauer des Oszis nicht mehr garantiert> werden und es wird bei ungünstigen Umständen evtl. sogar defekt werden.
Du schreibst einen unnötigen Unsinn zusammen. Wie kommst du z. B.
darauf, dass der Lüfter gleich weggelassen werden kann, wenn er nur den
halben Luftdurchsatz hat?
Hallo,
der hohe Luftdurchsatz ist für maximale Umgebungstemp. ausgelegt. Wer
hat die schon. Auf die Hälfte reduzieren ist zwar schon grenzwertig aber
machbar. Aber auch das muß jeder selbst entscheiden.
Die 23dbA und 18dbA kannste nicht direkt vergleichen ohne den
Luftdurchsatz zu berücksichtigen. Ohne weitere Angaben ist das alles
sowieso eine Bauchentscheidung. Denn auch 18dBA sind nicht gleich 18dBA
für dein Ohr. Anderer Frequenzbereich und schon stört einem das nicht
oder eben doch. Da hilft nur selber hören.
Ich habe mir 3 Lüfter bestellt, werde testen, dann sehe ich weiter.
Ich würde vermutlich den Gelid verwenden. Wirklich viel leiser wirds bei
dem Luftdurchsatz vermutlich nicht werden, da ja auch das Luftgitter
Windgeräusche verursacht.
Sofern man das nicht entfernt wird es trotz leiserem Lüfter nicht leiser
werden. Wo genau die Grenze zwischen Lüftergeräusch <-> Windgeräusch ist
müsste man in der Praxis dann testen. Ist aber eher nur theoretisch
interessant, praktisch nützt es nichts wenns dazwischen keine Lüfter
gibt. Außer man drosselt den Gelid noch runter ...
Der Noiseblocker XL1 dürfte dann aber nochmal deutlich leiser sein: 16dB
und deutlich geringerer Luftdurchsatz.
Veit Devil: halte uns bitte auf dem laufenden wie deine Tests so
verlaufen.
Ohne alles gelesen zu haben:
Ich habe bei meinem DS2072A den Lüfter auch ersetzt; trotz laufender
Garantie. Der Originale hatte irgendwas von 5500rpm/40dB/30m2/h und der
neue aus dem PC-Modding-Bereich 1800rpm/17dB/29m2/h. Der Unterschied
war, die höhere Lüftertiefe, aber ich hatte genügend Platz. Fazit: Es
wurde merklich leiser :-) jedoch die Geräusche kommen nicht nur vom
Lüfter sondern auch vom Luftstrom am Gitter etc., welche sich natürlich
nicht ändern.
edit: Ich würde für den Privatbereich dieses Oszi wieder kaufen, auch
ohne dem Hack alles freizuschalten zu können und 300MHz Bandbreite.
Master S. schrieb:> 5500rpm/40dB/30m2/h und der neue aus dem PC-Modding-Bereich> 1800rpm/17dB/29m2/h
Quadratmeter??? Spaß bei Seite, könntest du noch den Typ von deinem
Lüfter schreiben? Wäre super!
Hallo,
(DS1054Z)
ich halte euch auf dem laufenden, keine Sorge. Das Garantiesiegel ging
leider kaputt trotz Fön. Von daher kann ich jetzt sowieso basteln wie
ich möchte. Das Metallgitter wird rausgeschnitten. Ob ich die
Plastelöcher aufbohre, mal sehen. Etwas Fingerschutz muß auch noch sein.
:-)
Rechnergehäuse habe ich schon zur Genüge abgeändert wegen Lüfter.
Bestellt sind übrigens:
Papst 612/FL,
Gelid Silent 5,
Noiseblocker XS-2
bis demnächst ...
@ Snowman:
das DS2072 scheint etwas tiefer zu sein, weil größere Lüfter reinpassen.
Kannst du Bilder machen nur zum Vergleich. Man guckt ja gerne. :-)
Hallo,
so Leute, das Rigol 1054Z ist umgebaut. :-)
getestete Lüfter:
Sunon ME50151V3-000C-A99
Gelid Silent 5
Noiseblocker XS-2
Papst 612FL
im freien Durchzug:
der Papst ist am leisesten. Dicht gefolgt vom Gelid und XS-2. Der Gelid
und XS unterscheiden sich von der Geräuschentwicklung für mein Ohr kaum.
Der Gelid hat minimal ein etwas stärkeres Luftrauschen und der XS-2
klingt dafür etwas hochfrequenter im direkten Vergleich der beiden
untereinander. Zudem der XS-2 auch ein leichtes unregelmäßiges
Luftschlagen hat, wenn man genau hinhört. Insgesamt klingt der Gelid am
angenehmsten mit dem Papst zusammen gesehen. Der XS-2 hat auch den
geringsten Luftdurchsatz von allen. Darf man nicht vergessen.
Soweit so gut, jetzt im Blechgehäuse direkt ans offene Loch gehalten,
der Papst mit etwas Abstand so wie ich ihn einbauen würde.
Tja und da klingen die schon anders. Der Papst wird lauter. Scheinbar
weil ein Teil seiner Luft gegen das Blech drückt und nicht alles frei
raus kann. Er ist ja 60mm statt 50mm. Damit ist sein Vorteil im Grunde
leider dahin.
Der XS-2 klingt auch hier noch annehmbar, aber wieder leicht
hochfrequenter.
Der Gelid ist wieder am angenehmsten. Den kann man auch noch auf 9V oder
10V drosseln. Er hat aber auch ein minimales Lagergeräusch, klingt aber
insgesamt noch angenehmer wie der XS-2 auf Dauer. Laut meiner Meinung.
Ich werde den Gelid auf 10V gedrosselt einbauen. R 20 Ohm. Damit hat er
noch ca. 18 m^3/h. Verhält sich ja ca. linear mit der Drehzahl. Reicht
auch aus und ist dann richtig leise. Eingebaut habe ich den zusätzlich
noch mit Gummientkopplern, ist also nicht verschraubt. Bringt minimal
etwas oder fürs Gewissen.
Wer sich jetzt fragt, ja warum dann nicht den XS-2 einbauen?
Nun ja, der klingt mir auf Dauer zu hochfrequent und gedrosselt bringt
der keine Luft mehr. Dann könnte man ihn auch gleich weglassen.
Nachdem alles zusammengebaut ist muß ich sagen, hat sich wirklich
gelohnt. Der Lüfter ist kaum noch zu hören. Ob die 10V Drosselung
notwendig ist darüber kann man diskutieren. Mit 12V hat er den gleichen
Luftdurchsatz wie der Sunon. Ein minimalsten brummen durch
Gehäuseresonanzen ist nicht ganz vermeidbar trotz Entkoppler.
Aufnahmen mit meinem betagten Galaxy S3, hat nicht das beste Micro, aber
für Unterschiede sollte es reichen.
http://www.share-online.biz/dl/DY7H9YBO4TO
Ich habe alle erst 30sec. mit 12V laufen lassen und dann mit 9V.
Den XS-2 danach nochmal kurz auf 12V und dann auf 10V.
Den Papst direkt von 12V auf 9V und auf 10V.
Das S3 lag mit Micro im rechten Winkel ca. 15cm vorm querenden Luftstrom
Die "Innenaufnahmen" alle nur mit 12V. Das S3 lag direkt 5cm davor mit
Micro direkt im Luftstrom. Es kommt ja nur auf die Unterschiede an. Hier
hört man auch vom XS-2 das erwähnte leichte Luftschlagen.
@ Moderator:
obiger Beitrag darüber von 11:32 Uhr kann gelöscht werden, Danke.
Hallo,
geht das überhaupt?
Das .zip sind insgesamt 21MB. Ungepackt 37MB.
Ob .mp3 Komprimierung Sinn macht weis ich nicht.
Mal sehen ob das der Moderator mit macht. Ansonsten schnell runterladen
bevor es vielleicht gelöscht wird. :-)
Veit D. schrieb:> Hallo,>> geht das überhaupt?> Das .zip sind insgesamt 21MB. Ungepackt 37MB.> Ob .mp3 Komprimierung Sinn macht weis ich nicht.>> Mal sehen ob das der Moderator mit macht. Ansonsten schnell runterladen> bevor es vielleicht gelöscht wird. :-)
Manche kacken sich echt schon beim Upload von ein paar Dateien ein.
Hallo,
@ Cyblord:
absolut dummer Kommentar von dir!
"Bitte beachten, sonst wird der Beitrag gelöscht: 1. JPG-Dateien NUR für
Fotos und Scans verwenden, Schaltpläne und Zeichnungen nur als PNG oder
GIF. 2. sinnvolle Bildgröße wählen."
Ich weis ja nicht wie streng das gehandhabt wird. Die Bilder nehmen
schon viel Platz weg. Darum.
Zu den .wav Dateien noch eine Anmerkung. Man kann die wirklich nur
untereinander vergleichen. Absolut gesehen gehts nicht.
Nochwas. Ich habe den Vorwiderstand wieder rausgenommen und lasse den
Gelid mit 12V laufen. Rauscht zwar damit minimal lauter, aber ich
erhoffe mir doch etwas kühlere Luft auf Dauer. Mit 10V war mir die
ausströmende Luft doch etwas warm. Mit dem Sunon blieb die ja immer
kalt. Insgesamt durchströmt mit dem Gelid im eingebauten Zustand weniger
Luft das Gehäuse. Obwohl beide laut Datenblatt den gleichen
Luftdurchsatz haben. Ich denke das der Sunon einen höheren statischen
Druck aufbauen kann. Also besser gegen Widerstand ziehen/drücken kann.
Durch meinen Ausschnitt kann meiner zwar jetzt frei ausblasen, aber
ansaugen muß er dennoch durch das ganze Gehäuse. Gelingt ihm scheinbar
nicht so gut. Mit 12V ist die Luft zwar auch noch etwas warm, jedoch nur
noch lau warm und man merkt einen Luftstrom. Am Eingang fühlt man auch
das etwas reinzieht. Damit kann ich locker leben.
Der Papst hätte hier bestimmt keinen Vorteil, weil er weiter hinten
eingebaut werden müßte und damit immer einen Teil seiner eigenen Luft
wieder ansaugen würde.
Am Ende bleibt festzustellen. Wer maximale Lebensdauer möchte läßt den
Sunon drin ärgert sich über den Lärm. Wer es leiser haben möchte nimmt
den Gelid mit minimal wärmerer Luft.
Jetzt bin ich nach vielen Monaten endlich dazu gekommen mein Rigol
DS1054Z umzubauen. Es hat alles ohne Probleme geklappt und ich bin mit
der neuen Lautstärke sehr zufrieden. Mit Vorwiderständen usw. wollte ich
nicht experimentieren und habe mich gleich für einen leiseren Lüfter mit
ca. 25% weniger Förderleistung entschieden.
Verbaut war ein
Sunon Lüfter 50x50x15mm ME50151V3
Neu
Sunon Lüfter 50x50x15mm HA50151V4
Habe gerade auch mein Rigol DS1054Z mit einem Gelid Silent 5
ausgestattet.
Herrlich wie leise das jetzt ist!
Die Luft kommt jetzt mit ca. 37 Grad raus, vorher habe ich nicht
gemessen. Es war aber nicht spürbar warm, jetzt merkt man es mit der
Hand.
Der Tausch war einfach, das Gerät lässt sich gut öffnen. Das größte
Gefummel war noch die 2 Krimpungen für den JST Stecker zu machen (der
Gelid hat einen anderen Stecker).
Cyblord -. schrieb:> Manche kacken sich echt schon beim Upload von ein paar Dateien ein.
Manchen Leuten scheint es schwer zu fallen, die Sache auf den Punkt zu
bringen.
Lüfterrauschen ist nun wirklich nicht so abwechslungsreich, dass man
nicht mit einer um einen Faktor 10 kürzeren Aufzeichnung einen genauso
guten Eindruck bekommen würde. Und es gibt sogar Leute, die die Daten
per FFT in aussagekräftige Zahlen - auf Wunsch mit psychoakkustischer
Bewertung - zusammenkochen. Aber das macht eben mehr Arbeit, als den
"Katzenvideo" eben hochzuladen.
Conny G. schrieb:> Es war aber nicht spürbar warm, jetzt merkt man es mit der Hand.
Bist Du Dir sicher, daß das dann eine gute Idee war?
Wenn der Lüfter jetzt wahrnehmbar warme Luft aus dem Gerät befördert,
produziert er offensichtlich deutlich weniger Luftbewegung, so daß die
Innereien des Gerätes jetzt warm genug werden können, um die Abluft auf
Deine 37 Grad erwärmen zu können. Damit wird es im Inneren also noch
wärmer sein ...
Nein, ich halte das für keine gute Idee.
Rufus Τ. F. schrieb:> Bist Du Dir sicher, daß das dann eine gute Idee war?
Man kann da jetzt auch eine Wissenschaft draus machen.
Das sich die Lebensdauer und Genauigkeit des Oszis verschlechtern kann,
sollte doch jedem klar sein. Aber wenn man das gerne in kauf nehmen
möchte, dann ist das doch OK, oder nicht?
MaWin schrieb:> Das sich die Lebensdauer und Genauigkeit des Oszis verschlechtern kann,> sollte doch jedem klar sein. Aber wenn man das gerne in kauf nehmen> möchte, dann ist das doch OK, oder nicht?
Die Digitalelektronik wird sich schon melden, wenn plötzlich ein
Prozessor ausrastet und es im Sommer vermehrt zu "unerklärlichen"
Abstürzen kommt.
Rufus Τ. F. schrieb:> Dein Getrolle in diesem Forum ist nicht OK,
Welches Getrolle? Der Beitrag war ernst gemeint.
> insbesondere under falscher Flagge.
Wer hat die Flagge reserviert?
Wolfgang schrieb:> Die Digitalelektronik wird sich schon melden, wenn plötzlich ein> Prozessor ausrastet und es im Sommer vermehrt zu "unerklärlichen"> Abstürzen kommt.
Dafür muss man es schon sehr übertreiben. Aber selbst dann: Warum ist
das nicht OK? Wenn ich dieses "Risiko" gerne eingehen möchte, dann ist
das doch OK. Es kommt immer auf den Einsatzzweck an. Wenn das Oszi in
einer Produktion läuft, ist es sicher nicht in Ordnung einen anderen
Lüfter einzubauen. Wenn es bei mir im Wohnzimmer läuft, ist es sehr wohl
in Ordnung.
MaWin schrieb:> Wolfgang schrieb:>> Die Digitalelektronik wird sich schon melden, wenn plötzlich ein>> Prozessor ausrastet und es im Sommer vermehrt zu "unerklärlichen">> Abstürzen kommt.>> Dafür muss man es schon sehr übertreiben. Aber selbst dann: Warum ist> das nicht OK? Wenn ich dieses "Risiko" gerne eingehen möchte, dann ist> das doch OK. Es kommt immer auf den Einsatzzweck an. Wenn das Oszi in> einer Produktion läuft, ist es sicher nicht in Ordnung einen anderen> Lüfter einzubauen. Wenn es bei mir im Wohnzimmer läuft, ist es sehr wohl> in Ordnung.
Habe ich mir auch überlegt. Und es läuft zwar nicht im Wohnzimmer,
sondern im Home Lab und max 2-3h am Abend.
Leider gibt es an leiseren Lüftern nicht so viel Auswahl, wenn dann muss
man dieses Risiko eingehen. Vermutlich hat es seinen Grund, dass sie so
einen lauten eingebaut haben... für das Preisniveau des Geräts hätte man
sich auch einen leiseren leisten können, wenn es nur 5 Euro Unterschied
gewesen wären.
Jetzt schauen wir mal wielange das Oszi hält... ;-)
Hallo,
wer so ein Oszi nicht hat, kann gar nicht mitreden was "warm" ist.
Was ist denn warm und was ist kalt? Wer definiert das?
Für mein empfinden ist warm in dem Fall eben nur warm und nicht heiß.
Im Dauerlauf werden die sicherlich daheim auch nicht betrieben.
Und wenn es überhitzen sollte, dann sicherlich nicht an mangelnden
Luftzug, sondern weil es innen verdreckt ist. Öffnen, sauber machen,
fertig. Ist bei Notebooks genau das gleiche Problem. Vermutzung.
MaWin schrieb:> Aber selbst dann: Warum ist das nicht OK? Wenn ich dieses "Risiko" gerne> eingehen möchte, dann ist das doch OK.
Wenn Du durch gewollte Blödheit ein Messgerät zerstören willst, ist das
natürlich Deine Entscheidung. Diese Blödheit aber anderne als "ist doch
OK" zu präsentieren, ist Getrolle.
Lass' das.
Conny G. schrieb:> Leider gibt es an leiseren Lüftern nicht so viel Auswahl, wenn dann muss> man dieses Risiko eingehen.
Ein temperaturgeregelter Lüfter, der das Gerät vor dem Verrecken
schützt, wäre sicherlich die bessere Lösung als ein prinzipiell
unterdimensionierter Lüfter.
Veit D. schrieb:> Für mein empfinden ist warm in dem Fall eben nur warm und nicht heiß.
Die erwähnten 37° Ablufttemperatur sind zu viel. Da geht es nicht um
"Empfinden".
Rufus Τ. F. schrieb:> Wenn Du durch gewollte Blödheit ein Messgerät zerstören willst, ist das> natürlich Deine Entscheidung. Diese Blödheit aber anderne als "ist doch> OK" zu präsentieren, ist Getrolle.
Es ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, dass das Gerät durch den
Tausch des Lüfters zerstört wird.
Es gibt einen weiten Bereich zwischen
- Lüfter vom Hersteller total überdimensioniert um "sicher zu gehen".
- Leiser Lüfter, der die Genauigkeit oder Präzision geringfügig
verschlechtert.
- Gerät stirbt den Hitzetod.
Und den Lüftertausch als "gewollte Blödheit" zu bezeichnen, können sich
hier auch nur Moderatoren leisten.
Rufus Τ. F. schrieb:> Die erwähnten 37° Ablufttemperatur sind zu viel.
Die erwähnten 37° wurden von niemandem gemessen.
Zum Glück weißt du aber, dass diese 37°, die ein Fantasiewert sind, zu
viel sind.
MaWin schrieb:> Es gibt einen weiten Bereich zwischen> - Lüfter vom Hersteller total überdimensioniert um "sicher zu gehen".> - Leiser Lüfter, der die Genauigkeit oder Präzision geringfügig> verschlechtert.> - Gerät stirbt den Hitzetod.
Es gibt noch den Bereich: Gerät funktioniert noch, fällt aber nach drei
Jahren im Sommer unerklärlicherweise aus und ist ein Fall für die
Mülltonne.
Dass Lüfter total überdimensioniert werden hat Seltenheitswert. Viel
mehr werden hier so Sachen wie Staub, vollgestellter Aufstellplatz
(direkt auf dem lineargeregelten Labornetzgerät) und "warmer Sommertag"
mitberücksichtigt.
Wer natürlich das Gerät in die Mitte vom Arbeitstisch stellt, es
jährlich aufschraubt und entstaubt und dazu noch konstante 18°C dank
Klimaanlage hat, der kann selbstverständlich einen kleineren Lüfter
einbauen.
Schreiber schrieb:> Gerät funktioniert noch, fällt aber nach drei> Jahren im Sommer unerklärlicherweise aus und ist ein Fall für die> Mülltonne.
Und wie wahrscheinlich ist das? Will ich mir täglich von einem laut
surrenden Lüfter auf den Nerven rumtanzen lassen, oder will ich dieses
(IMO geringe) Ausfallrisiko eingehen?
Schreiber schrieb nicht im Beitrag #4968143:
> Wer natürlich weiß was er tut, der kann selbstverständlich einen kleineren
Lüfter einbauen.
Ich habe das mal für dich korrigiert :)
Conny G. schrieb:> ie Luft kommt jetzt mit ca. 37 Grad rausMaWin schrieb:> Die erwähnten 37° wurden von niemandem gemessen.
Ich wiederhole mich: Du trollst, Du Troll.
Rufus Τ. F. schrieb:> Ich wiederhole mich: Du trollst, Du Troll.
Ok, dann habe ich das überlesen. Mein Versehen.
Trotzdem kein Grund mich hier zu beleidigen, Herr Moderator.
Wärst du kein Moderator, wären deine Beiträge schon lange gelöscht. Sie
sind vor allem eins: unsachlich.
Meins läuft nach fast 2 Jahren mit dem Gelid Lüfter noch prima... ca. 10
Stunden in der Woche an. Und wenn in zwei Jahren die Elkos trocken sein
sollten, kommen halt neue rein.
Der Gelid macht genug Druck um die Hitze weg zu schaufeln.
Betreibe das Oszi aber auch nicht bei 40C Raumtemperatur
Mein Lecroy läuft schon seit zig Jahren mit Noiseblocker Lüfter. Solange
man bei den Geräten nicht an der oberen Grenze der erlaubten
Umgebungstemperatur 24/7 rumeiert geht meines Erachtens ein Leiserer
Lüfter gut. Die original Lüfter sind nämlich genau dafür ausgelegt...
Ich verstehe die ganzen Diskussionen und Bedenken gar nicht.
Oszi aufschrauben, alten Lüfter rausbauen, neuen Lüfter einbauen, Oszi
zuschrauben, fertig. Dabei ist nur wichtig, dass wieder ein möglichst
ähnlicher Luftdurchsatz gewährleistet ist, wie sich der Hersteller das
gedacht hat.
Schlechter als der Original-Lüfter beim Rigol kann es ja kaum werden.
Bei meinem Rigol habe ich das schon nach einer Woche gemacht und es
läuft mittlerweise schon über 5 Jahre.
Bitte macht keine Wissenschaft daraus!
qwertzuiop schrieb:> Oszi aufschrauben, alten Lüfter rausbauen, neuen Lüfter einbauen, Oszi> zuschrauben, fertig. Dabei ist nur wichtig, dass wieder ein möglichst> ähnlicher Luftdurchsatz gewährleistet ist, wie sich der Hersteller das> gedacht hat.
eben. Durchsatz geht aber (bei begrenzter Baugröße) primär über Drehzahl
und Drehzahl gibt Lärm. Leise meint daher meist auch gleichzeitig
"weniger Durchsatz".
Aerodynamische Optimierungen alleine sind nur begrenzt ausreichend. Was
es aber gibt und sich bewährt hat, sind (gekaufte oder selbstgedruckte)
Adapter für großer-Lüfter-auf-kleine-Lüftermontage. Damit kann man den
50mm Miefquirl durch einen guten 80mm Lüfter ersetzen. Damit wird es
leise und bleibt kühl.
qwertzuiop schrieb:> Oszi aufschrauben, alten Lüfter rausbauen, neuen Lüfter einbauen, Oszi> zuschrauben, fertig.
Wenn die Kiste schon mal offen ist, kann man auch gleich gucken, ob auf
den Hot Spots Kühlkörper drauf sind. Damit läßt sich die Situation an
kritischen Stellen im Gerät häufig entschärfen. Und dazu noch ein
größerer, bei gleichem Luftumsatz langsamer laufender, vom Gehäuse
schwingungsmäßig entkoppelter Lüfter und gut ist.
Claude schrieb:> Meins läuft nach fast 2 Jahren mit dem Gelid Lüfter noch prima... ca. 10> Stunden in der Woche an. Und wenn in zwei Jahren die Elkos trocken sein> sollten, kommen halt neue rein.
Na also, das ist doch schon mal eine gute, praktische Erfahrung gegen
das hypothetische Gequatsche :-).
Und ansonsten: ihr seid Paniker. Wenn das Oszi ausfällt sind wir ja
nicht im Dschungel, dass es keins mehr gibt - Rigol verkauft mir sicher
gerne ein neues ;-)
Ihr tut ja alle so als wäre das ein Präsizionsgerät für 100.000 Euro,
das man sich kein zweites Mal im Leben mehr leisten kann und wo es
totale Dummheit und Harakiri ist daran etwas zu patchen.
Ich habe auch schon vor 5 Jahren bei meinem Drobo Raid Array den Lüfter
getauscht, weil der viel zu laut war. 1 Woche nach Kauf. Und das Ding
läuft heute noch problemlos. Mit 5 Platten, insg. 10 TB, netto 6 TB und
das 60% belegt.
Aber was soll ich im Wohnzimmer mit einem 24h laufenden "Staubsauger" -
"röööööööh", entweder es geht mit dem leisen Lüfter oder es fliegt
sowieso raus.
Conny G. schrieb:> Ich habe auch schon vor 5 Jahren bei meinem Drobo Raid Array den Lüfter> getauscht, weil der viel zu laut war. 1 Woche nach Kauf. Und das Ding> läuft heute noch problemlos. Mit 5 Platten, insg. 10 TB, netto 6 TB und> das 60% belegt.
und das ganze jetzt nochmal mit schnelleren Festplatten und Nutzung als
Streaming-Server fürs Heimkino ausprobieren.
...besser nicht!
Schreiber schrieb:> und das ganze jetzt nochmal mit schnelleren Festplatten und Nutzung als> Streaming-Server fürs Heimkino ausprobieren.> ...besser nicht!
Ja. Das ist fast so gefährlich, wie am Zünder einer Atombombe
herumzuschrauben.
Hallo,
um der Diskussion mal ein Ende zu setzen habe ich gemessen. Auf über
35°C komme ich nicht hinaus. Raumtemp. bzw. Starttemp. 22,5°C. D
Wegen dem Festplatten Raid. Es kommt darauf das sie gekühlt werden. Es
kommt nicht darauf an sie so kühl wie möglich zu bekommen.
Kühlschranktemperatur ist nicht Zielführend.
Ich habe mein DS1000Z-S vor einiger Zeit, für eine halbe Stunde ohne
Lüfter, mit einer Flir i3 begutachtet. Dem ADC habe ich danach einen
Kühlkörper spendiert.
Peter
Nach zwei-drei Jahren musst Du ihn sowieso nochmal komplett zerlegen,
weil die Drehencoder anfangen zu spinnen.
Batronix (da hab ich meinen her) hat mir unkompliziert mit Ersatz
ausgeholfen.
Meiner (DS1102D) wird auch wärmer, als vorher. huu kers? Läuft.
Hab auch den "Noiseblocker" drinn, Unterschied wie Tag und Nacht.
Danke für deinen Bericht! Top
VlG
Axelr.
