Moin Moin,
während meiner Ausbildung zum Kommunikationselektroniker Fachrichtung
Telekommunikationstechnik bei der BBI des Fernmeldeamtes Oldenburg haben
wir am Ende des ersten und zu Beginn des zweiten Lehrjahres (Sommer
1991, verdammt lang her) ein Netzteileinschub für 19"-Gehäuse gebaut.
Das Netzteil hatte ein Zeigerinstrument und das Regel-IC war ein LM723.
Leider habe ich keinerlei Unterlagen mehr. Das Netzteil habe ich auch
vor einigen Jahren ausgeschlachtet und nun liegt der Trafo vor mir. Der
Trafo ist eine Sonderanfertigung von Talema und hat die Bezeichnung
13438-P1S04.
Zum Glück habe ich die Lüsterklemmen nicht abgenommen und so habe ich
wenigstens die Wicklungen sortiert.
Primärseite
ge-ge 230V~
Sekundärseite
sw-sw 14V~
gr-gr 26V~
bl-rt 17V~
br-gn 17V~
rt und bn sind in der gleichen Klemme. Alle Spannungen im Leerlauf
gemessen.
Was mich nun interessiert: Welche Ströme lassen sich aus den
Sekundärwicklungen ziehen? Hat noch jemand den Schaltplan oder die
Modulkarte?
Gruß
Holger
Erste Möglichkeit:
Netztrafo-Kerne haben zu jeder Größe eine zugeordnete Nennleistung. In
einer Transformatoren-Tabelle (Tabellenbuch) lässt sich so etwas
nachschlagen.
Daraus die mögliche Belastung einer Wicklung abschätzen. Dummerweise
können auf dem Trafo auch Teilwicklungen sein, die nur 10% der
Gesamtleistung vertragen.
Zweiter Schritt:
Mit Messschieber die Drahtstärke der einzelnen Wicklungen nachmessen, an
den Anschlussklemmen kommt man ja meistens an den Wickeldraht heran.
Querschnitt berechnen, meistens lassen sich die Wicklungen mit 3A / mm²
belasten. Da manchmal mit der Drahtdicke aufgerundet wird, wird das auf
etwa 30 % hinhauen
Wenn man's genauer wissen will:
Widerstand der kalten Primärwicklung messen.
Widerstand der 70 Grad heißen Primärwicklung ausrechnen,
Kupferwiderstand wächst mit etwa 0,4% je Grad.
Trafo stufenweise höher belasten, bei halber Nennlast beginnend, nach
etwa 5 min den Widerstand der heißen Primärwicklung messen.(evtl auch
Sekunderwicklung prüfen) . Wenn der Widerstand für 70 Grad erreicht ist,
hat man die Belastungsgrenze.
Bei mehreren Wicklungen Sicherheitsabstand lassen, Gesamtleistung der
Kerngröße darf natürlich nicht überschritten werden.
Hallo,
Ringkerntrafo? Ich habe mal ein 19" Tischgehäuse auf dem Flohmarkt
gekauft, da war u.a. ein Netzteileinschub drin, der so nach
Lehrlingsarbeit aussah und Fernmelde-Dingsbums stand wohl auch irgendwo.
BD249 als Längstransistor und 7805 wohnten wohl noch drin.
Der Trafo hatte komplette Beschriftung mit Spannungen und Strömen, ich
müßte da morgen mal in den Keller gehen und etwas kramen...
Gruß aus Berlin
Michael
Hallo Michael, dass klingt ja schon mal gut. Es war damals ein BD249
drin. Die Anzeige Strom/Spannung musste man mit einem Schalter
umschalten und als Ein-Schalter war so ein dämlicher
Kaffee-Maschinen-Schalter vorgesehen.
Gruß
Holger
Hallo,
ok, ich schau heute abend mal nach.
19" Gehäuse ist ein schönes Teil, Teile vom Netzteil auch, außerdem war
da noch so etliches Material wie Einbaubuchsen, kleine Kippschalter usw.
usw. auf anderen teilweise frei verdrahteten Lochrasterplatinen als
Einschub drin.
War innen ziemlich zerrupft, hat mich letztlich 5€ gekostet. :-))))
Gruß aus Berlin
Michael
Hallo,
so, Trafo gefunden. Hersteller und BV-Nummer sind abweichend, aber:
Firma Trunz Bv A-206
Primärseite
ge-ge 230V~ ge-ge 220V
Sekundärseite
sw-sw 14V~ sw-sw 12V 3A
gr-gr 26V~ gr-gr 23V 1,66A
bl-rt 17V~ gn-rt 15V 0,8A
br-gn 17V~ br-bl 15V 0,8A
Bis auf die Farben bei den 15V Wicklungen passt das doch wie die Faust
aufs Auge. :-)
Gruß aus Berlin
Michael
Hallo und guten Morgen
Vor einiger Zeit habe ich in der Bucht ein 19"-Gehäuse mit diversen
Einschüben ersteigert. Unter anderem war auch der Netzeinschub 1.13.07
/2.11.07 dabei, der aber nur teilweise (Gleichrichter und Elkos)
bestückt war.
Gerne würde ich den restlichen Teil fertigstellen.
Wie es aussieht, ist es ein Netzteil mit dem LM723.
Den Plan habe ich mir jetzt selbst erstellt. Der Bestückungsaufdruck ist
vorhanden, aber keine Wertangaben.
Vor allem sind dort Anschlüsse von 8 - 27 vorgesehen, für was auch
immer.
Wäre nett, wenn mir jemand mit dem Schalt-/Anschlussplan helfen könnte.
Grüße aus dem sonnigen Bergischen Land.
Rainer
Hallo Rainer,
freundlicherweise wurde mir gestern genau so ein Netzeinschub geschenkt.
Falls du also noch auf der Suche nach den Werten der Bauteile bist gib
einfach Bescheid.
Grüße
Olaf
Hallo Olaf,
das ist nett von Dir.
Habe jetzt mal nach längerer Zeit mal wieder reingeschaut und mich auch
angemeldet.
Intresse besteht immer noch.
Vor allen Dingen: wohin führen die nummerierten Anschlüsse?
Gruß
Rainer
Rainer P. schrieb:> Vor allen Dingen: wohin führen die nummerierten Anschlüsse?
Potis, Buchsen, Messinstrument, LED, Kühlkörper mit den
Leistungstransistoren
Die Schaltung arbeitet mit dem 723 und negativer Hilfsspannung um auf
0Volt zu kommen und iirc einem BD249 für die Leistung.
Ohne die Modulunterlagen dürfte das schwierig werden, zumindest die für
2.11.07 brauchst Du, das ist die Regelung. 1.13.07 beinhaltet etwa den
Zustand den Du jetzt hast und die mechanischen Teile.
Ich hab die Unterlagen und die Module leider nicht mehr.
Hallo Luigi,
ja, Interesse besteht immer noch.
Welche Modulkarten hast Du?
Existieren auch die Pläne noch?
Wie können wir zusammenkommen?
Gruß aus dem Bergischen Land
Rainer
Hallo Rainer,
was hast Du den alles verbaut in Deinem Gehäuse.
Was ich noch habe:
- Netzeinschub (komplett)
- Festspannungseinschub (komplett)
- Widerstandsmessbrücke (komplett)
- Optische und akustische Signalanzeige(komplett)
- NF-Verstärker (komplett)
- Meßgerät (ich glaub komplett)
- High-Low LED Anzeige (nicht ganz komplett)
- Eingabeeinheit Schalter- und Taster (komplett)
ansonsten hätte ich noch (was nicht ins 19" gehört)
- Lichtorgel
- Lichtschranke
- Türgong
Ja, wie wir zusammenkommen weiß ich nicht. Meine E-Mail will ich hier
ins Forum nicht schreiben. Bin auch nicht angemeldet.
Gibt es hier eine Möglichkeit für persönliche Nachrichten, wenn man
angemeldet ist!?
Grüße
Luigi schrieb:> Gibt es hier eine Möglichkeit für persönliche Nachrichten, wenn man> angemeldet ist!?
Du meldest Dich mit Deinem richtigen Namen und einer gültigen E-Mail
Adresse an.
Zitat aus der Hilfe:
"Wenn du angemeldet bist kannst du deinen Vor- und Nachnamen in den
Benutzereinstellungen durch eine Abkürzung ersetzen. Es kann 1-2 Tage
dauern bis die Änderung in allen alten Beiträgen sichtbar wird."
Danach sehen die anderen Teilnehmer nur die Abkürzung. Sie können Dir
über das Forum E-Mails schreiben, sehen die E-Mail Adresse aber nicht.
Bei Bedarf kannst Du den Account auch wieder löschen.
Siehe auch oben oder unten unter "Hilfe".
Hallo zusammen,
ein Plan, wäre das Beste, ohne Frage!
Oder viele Fotos*), auf denen alles zu erkennen ist.
In meinem 19"-Gehäuse steckten damals der Festspannungsteil (komplett)
und der Netzeinschub.
Der Netzeinschub besteht aus dem Trafo, der teilbestückten Platine und
der zugehörigen Mechanik.
Mich interessiert an und für sich nur der Netzeinschub.
*) das würde bedeuten, das Teil komplett zu demontieren,
fotografieren und wieder zusammen zu bauen.
Deshalb die Frage: Willst Du ihn verkaufen Luigi?
Wenn Du angemeldet bist, können wir uns austauschen.
Grüße aus dem nebeligen Bergischen Land.
Rainer
Hallo,
verkaufen will ich das Ding nicht. Ich werde aber am Wochenende (da hab
ich hoffentlich Zeit) den Schaltplan und die Stückliste einscannen und
hier ins Netz stellen. Wir haben damals die Platine selbst geätzt,
deswegen sind auf meinem Schaltplan die Leiterbahnen nur auf einer
Seite. Soweit ich das auf Deinen Fotos aber sehen konnte sind die beiden
gleich. Die mittlerweile schwierig zu bekommenden Teile sind bei Dir
verbaut. Der Rest dürfte kein Problem mehr sein.
Hallo Luigi,
Danke für die Antwort.
Ja, der Plan und die Bestückungsliste wären schon eine große Hilfe.
Das Layout meiner Platine ist doppelseitig.
Im Netz habe ich viele Schaltpläne zum LM723 gefunden; aber nix
passendes.
Diese Platine ist wohl sehr speziell.
Die Anschlüsse 1 - 8 gehören zur Stromversorgung. Das ist einfach.
9 - 27 gehören zum Steuerteil und hier wird es kompliziert.
Deshalb wären Deine Pläne eine echt Hilfe.
Gruß
Rainer
Hallo zusammen,
ein freundliches Formumsmitglied hat mir Unterlagen zum Netzteileinschub
zur Verfügung gestellt. Hier nochmals Danke.
Es hat sich herausgestellt, dass wohl mindestens zwei Versionen der
Platine existieren. Eine doppelseitige und eine, welche ein einseitges
Layout hat.
Daneben unterscheiden sie sich auch in der Benamsung der Bauteile.
Der anhängende Schaltplan hat die Benamsung zur doppelseitigen Platine.
Den Schaltplan habe ich mit TARGET 3001 gezeichnet.
Gruß
Rainer
Kannst du mal die original Schaltpläne hochladen ?
Habe das Netzteil selber hier. Nur keine Unterlagen
mehr davon. Habe es damals selber in der Lehre gebaut.
Ist bis heute bei mir in Betrieb. Kann man nicht drüber
meckern, funktioniert einwandfrei.
Tja, da könnten Unterschiede sein.
Die K1 ... K27 sind Lötösen/Lötnägel.
Im Schaltplan sind die zugehörigen Bauteile direkt dort angeschlossen.
Du hast ja einen funktionierendes Modul.
Jetzt musst Du mal überprüfen, ob Deine Stifte/Lötösen identisch
angeschlossen sind. Dann würde der Plan passen.
Also an K8 und K9 ist die Leuchtdiode angeschlossen.
K13, K14 und K15 gehen an das Poti zur Spannungseinstellung, usw. usf.
Du sagst es gibt zwei Layouts. Gibt es dafür auch 2
Schaltpläne ? Hast du beide Schaltpläne oder nur den,
für die doppelseitige Platine ?
Ich weis nur, das der original Schaltplan damals, so keine
Abnahme bekam, es wurden zusätzliche Bauteile auf der Platine
untergebracht, die nicht im Schaltplan drin waren. Sonst durften
wir das Netzteil nicht mit nach Hause nehmen. Ich werde mir das
mal genauer ansehen, was da noch geändert wurde.
Ich habe diesen Plan!
Der Schaltplan kann doch ohne Änderung auf einer einsetigen oder einer
doppelseitigen Platine benutzt werden.
Oder bist Du anderer Meinung?
Kontrolliere sämtliche Bauteile und Anschlüsse.
Wenn Deine Bestückung auf der Platine abweicht, so wird es noch mehr als
zwei Platinen/Layouts geben.
Lies nochmal den gesamten Thread, dann wird es vielleicht klarer.
Klaus Oelschläger schrieb:> Hat da noch jemand bedarf an die Unterlagen zu diesem Netztei 19"?> Ich nhabe da noch etwas, fast komplett.
Hallo Klaus
Sehr gerne
Wenn du sie mir per Email zusenden möchtest hier die Adresse
deh0511
gmx
de
Gruß Thomas
Rainer P. schrieb:> Hallo zusammen,>> ein freundliches Formumsmitglied hat mir Unterlagen zum Netzteileinschub> zur Verfügung gestellt. Hier nochmals Danke.>> Es hat sich herausgestellt, dass wohl mindestens zwei Versionen der> Platine existieren. Eine doppelseitige und eine, welche ein einseitges> Layout hat.> Daneben unterscheiden sie sich auch in der Benamsung der Bauteile.>> Der anhängende Schaltplan hat die Benamsung zur doppelseitigen Platine.> Den Schaltplan habe ich mit TARGET 3001 gezeichnet.>> Gruß> Rainer
Hallo Rainer
Ich habe mal die Schaltung simuliert.. funktioniert leider nicht. Kann
es sein, daß sich da ein Fehler eingeschlichen hat?
mfg
Peter
Hi Peter,
"funktioniert leider nicht" du schreibst nicht was?
Woher soll ich das wissen?
Hast du deine Simulation kontrolliert?
Mein Lieber, diese ganze Geschichte ist mehr als vier Jahre her.
Kannst ja deine Simulation mit den beiden Fotos vom 15.12.2015 18:37
vergleichen.
Tut mir leid, aber mehr kann ich dazu nicht sagen.
Gruß
Rainer
ich weiß, das Thema ist lange her, aber genau nach diesen Modulkarten suche ich auch.
Netzeinschub (komplett)
Festspannungseinschub (komplett)
Widerstandsmessbrücke (komplett)
Optische und akustische Signalanzeige(komplett)
NF-Verstärker (komplett)
Meßgerät (ich glaub komplett)
High-Low LED Anzeige (nicht ganz komplett)
Eingabeeinheit Schalter- und Taster (komplett)
Gibt es eine Chance da noch dran zukommen?
Ich habe damals selbst die Ausbildung zum KE abgeschlossen und bin derzeit als Ausbilder für Elektroniker für Geräte und Systeme tätig und möchte die Module als Projekt mit meinen Azubis bauen.
ich habe noch einige Teile.
Z.B. die Platine (15.12.2015) bestückt.
Noch zu haben sind zwei 19 Zoll-Träger.
Alle Teile sind für kleines Geld abzugeben.
Wenn Interesse besteht, mache ich gerne noch einige Aufnahmen.
Angebotene Bauteile ohne Garantie oder Gewährleistung!
Keine Rückgabe!
1,5A kann ich bestätigen, an 25V meine ich mich auch zu erinnern.
Die LED der Strombegrenzung ist sehr "weich". Hat man einen Verbraucher angeschlossen und dreht die Strombegrenzung runter, dann fängt die LED langsam an zu leuchten - nicht schlagartig. Das gefiel mir nie an dem Netzteil. Vielleicht meintest du das mit dem komischen Verhalten.
1,5A kann ich bestätigen, an 25V meine ich mich auch zu erinnern.
Die LED der Strombegrenzung ist sehr "weich". Hat man einen Verbraucher
angeschlossen und dreht die Strombegrenzung runter, dann fängt die LED
langsam an zu leuchten - nicht schlagartig. Das gefiel mir nie an dem
Danke Martin für die schnelle Antwort.
Netzteil. Vielleicht meintest du das mit dem komischen
Ja, genau das meine ich mit dem 'komischen' Verhalten.
Da das nun 38 Jahre her ist, könnte ich mich nicht mehr so richtig erinnern. War damals in LA einer der ersten KE FR KomTech.
Habe heute mal eine einstellbare Stromsenke an das Gerät angeschlossenen und es ist wie Du schreibst. Die LED fängt zu glimmen an bis sie dann zuletzt hell leuchtet und die Ausgangsspannung dann auf 0 zurück ging.
Danke nochmal für die schnelle Antwort.
Ich werde mir das Ding nochmal zu Gemüte führen und es versuchen in meine Projektchen zu integrieren.
Viele Grüße
Michael
P.S. Nur ein Hinweis! Wenn man den RegelIC falsch herum einsetzt öffnet sich ein Überdruckventil😂
Das Gehäuse ist geplatzt und oh Wunder, das IC war defekt. 💥
Wichtig war, mit Abkürzungen um sich zu werfen, die Niemand versteht. Elektronik zu lernen war für die Teleföner unwichtig, die haben ihre eigene Scheinwelt.
Nach etwa 29 Jahren ist bei meinem Netzteileinschub die einstellbare Spannung ausgefallen. Ich habe nur die Modulunterlagen mit der Bezeichnung "Netzeinschub 1.15.01" Stand: 6. August 1993 eingescannt. Verbaut ist die zweiseitige Platine "Netzeinschub 1.13.07 / 2.11.07 EL7495 LB2 A3" Leider habe ich die "Regelung" also die Modulunterlagen 2.11.07 nicht. Der obige Plan hilft erstmal weiter. Trotzdem die Frage, ob jemand noch die kompletten Unterlagen für das Zusatzmodul zur Verfügung stellen kann.
