Hallo zusammen Ich habe bis jetzt immer mit SRAM gearbeitet. Die DRAMS sind mir immer noch ein Rätsel. Wie Funktionert das Refresh? Gehe ich richtig da von aus dass man alle ms jede Speicherzellen auslesen und wieder neue schreiben muss? Gruss Grillparzer
Ja, denn jeder Kondensator hat einen Leckstrom. Das Auslesen und neu Schreiben macht der Speicher selbst für eine ganze Zeile. Schau dir mal Datenblätter an.
Hallo Benedikt Ich habe ein Datenblatt angeschaut. Kann leider nicht so gut englisch. Was verstehst du unter ganze Zeilen. Es wird einfach z.B. Adresse $0 ausgelesen und dann wieder geschrieben und dann $1 dasselbe und immer weiter so. Oder sehe ich das Falsch? Gruss Grillparzer
Beim DRAM wird oft die Kapazität eines FETs als Speicher ausgenützt. Die liegen im piko-Bereich. Ist der Kondensator geladen, dann ist eine "1" gespeichert, ist er entladen, dann eine "0". So, wenn jetzt der Dram ausgelesen werden soll, dann wird die Speicherzelle adressiert und dann der Kondensator entladen. Diese Ladung ist also das Signal und wird dann beim Auslesen verstärkt. Damit die Info in der Speicherzelle bestehen bleibt (man entlädt ja den Kondensator), muß gleich danach diese Info in die Speicherzelle neu geschrieben werden (Kondensator wird geladen oder nicht). Da sich der Kondensator über die Widerstände der Fets langsam entlädt, wird immer wieder die Info erneuert -->refresht. Gruß Elektrikser
Hier mal ein deutsches Datenblatt (ja, sowas gibts, äh gabs...)
Hallo Also mal danke für die Infos. Das Datenblatt muss ich dann mal in ruhe studierten. Aber wenn ich es richtig verstanden habe kann ich so ein ding an den AVR anlöten. Beim schreiben mache ich es gleich wie beim SRAM. Beim lesen muss ich den Wert in ein Register schreiben und dann wieder auf diese Adresse schreiben. Und wenn ich nichts mache muss ich es einfach auslesen in ein Register schreiben und dann zurück aufs DRAM schreiben. Falls sich was ändert zuerst alles nullsetzen. Gruss Grillparzer
Es geht sogar noch einfacher: Das zurückschreiben macht das DRAM von selbst. Aber das ganze ist ziemlich Zeitaufwendig, vor allem der Adessmultiplex und der Refresh: Alle 15us musst du eine Zeile auffrischen. Dazu verwendet man am besten den CBR Refresh (gibt es ab etwa 2556kbit aufwärts): CAS auf Low, RAS auf Low, beides auf High Das war der ganze Refresh, da der DRAM einen internen Adresszähler hat, der die aufzufrischende Adresse zählt.
@Grillparzer, DRAM'S verstehen zu wollen ist ja in Ordnug: Aber willst Du die wirklich mit einem µP einsetzen? Tu Dir das blos nicht an. Falls du preiswert viel SRAM brauchst, empfehle ich dir folgende FA. DEMOTRONIC, 05772/7152, www.demotronic.com, damals noch ansprechpartner Herr Rusin. Ich habe dort für ein Dipl. Projekt (wenig Mittel vorhanden) 50 Stück SM628512LPo7M gekauft für 5DM/Stück. Das sind ausgelötete, also gebraucht, und KEIN EINZIGES war defekt oder hatte verbogene Pins! Diese RAM's sind zu 4MB auf einer steckbaren Platine von 75mm*35mm verlötet und fast täglich seit Jahren im Einsatz. Bisher ist noch kein einziges Ram ausgefallen. MfG Manfred Glahe
@Manfred Glahe: Für gebrauchte Teile sind die Dinger aber teuer: 5 Euro für die 512k SRAMs, kosten bei Reichelt dasselbe. Die EPROMs bekommt man bei Pollin usw. viel günstiger (10 Cent ist billiger als 2,95 Euro...) Wenn ich mal meinen Vorrat an DRAMs usw. nach deren Preisen berechne, liegen hier einige tausend Euro. Und bei Reichelt hab ich keine 50 Euro Mindestbestellwert...
@Benedikt, heute ist das sicher richtig, aber ich schrieb ja auch vor einigen Jahren (ca. 6-7). Da waren neue mit der Packungsdichte 25DM teuer. Sicher sind vergleichbare Ram's heute bei denen ebenfalls preiswert, sonst könnten die ihren Laden dichtmachen! Außerdem gibts dort keine Mindestbestellmengen und es ist (wenns denn vorrätig ist) das gesamte Bauteilespektrum vorhanden. MfG Manfred Glahe
@Manfred Glahe: Auf der Seite steht eindeutig: "Bitte Mindestbestellwert von 50Euro beachten! Alle Bauteile auch einzeln erhältlich. Bitte fragen Sie nach dem Preis." S50 628512 Organisation: 512Kx8 Technologie: CMOS Bauform: DIP32 Zustand: entsockelt Mindestbestellmenge: 5 Stück Euro 5.50 Das ist genausoteuer wie bei Reichelt. Ebenso sind 8051 und Co bei denen ebenfalls teuer. Und wer kauft schon programmierte OTP Mikrocontroller (ich geh mal stark davon aus, wenn die aus Platinen ausgelötet/abgezogen werden), die es bei Reichelt leer für weniger Geld gibt ? Die 256kx1 DRAMs kosten bei denen 2 Euro/Stück. Ich habe hier meherer hundert davon aus 286er Mainboards rumliegen. Wer kauft also total überteuerte, uralte Speicher, die er aus Schrottgeräten umsonst bekommen kann ? Ich frage mich sowiso, wie solch eine Firma überleben kann. Bei guten und teuren Bauteilen könnte man es ja verstehen, aber nicht bei diesen Massenprodukten, wo das auslöten teurere ist als das Bauteil ! Auf der Hauptseite gibts im Angebot 1000 Widerstände für 150Euro. Bei Pollin gibts 100 Stück für 1 Euro...
@Benedikt "S50 628512 Organisation: 512Kx8 Technologie: CMOS Bauform: DIP32 Zustand: entsockelt Mindestbestellmenge: 5 Stück Euro 5.50 " Ich habe mal wegen Deiner Preisangaben selbst nachgeschaut (wie gesagt, ich habe schon sehr lange nichts mehr gekauf, aber die Preisdifferenz damals habe ich noch mal überprüft und sie stimmt)Das SMD Teil kostet immerhin noch 4.50! Die SPINNEN, wer das noch in betracht zieht ist selbst schuld. Möglicherweise hat ein Jude diesen Laden übernommen. MfG Manfred Glahe
Für den Preisanstieg gibts 2 Möglichkeiten: a) Die waren zu faul um von DM in Euro umzurechnen und haben wie fast überall nur DM durch Euro ersetzt b) Damals gabs die Firma warscheinlich noch nicht so lange, und deshalb niedrige Preise. Dann langsam den Preis erhöhen, in der Hoffnung dass es keiner merkt.
@Manfred Glahe das ist nicht witzig! Im Gegenteil, das ist mit Abstand das Dämlichste, was ich hier je lesen musste! Denk mal nach! Björn
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